→ Annulene: 感覺真的分工明確的遊戲也沒多少12/20 10:12
→ hk129900: 就玩家口味變了 大家都在拚數字誰想當坦自虐12/20 10:12
→ xsc: 你的以前是多以前 在山口山爆紅之前的ㄤ賴有坦的概念嗎12/20 10:13
推 peter89000: 玩家（X)廠商（O)，遊戲營運方面降低坦的作用12/20 10:13
→ hk129900: 尚存鐵三角的遊戲都是10多年前傳下來的 WOW FF14這些12/20 10:13
推 vios10009: 能秒怪就不會受傷拉12/20 10:13
推 kducky: 以前WoW也是打越熟慢慢減少坦補啊12/20 10:13
推 spw050693: 死人沒有dps，這點敵人也一樣12/20 10:13
→ tim111444: 地位低的不是補嗎 狗都不玩12/20 10:13
→ xsc: 石器時代有坦嗎?12/20 10:13
→ hk129900: 營運會調整就是跟著市場（玩家）走啊 又不是要教育12/20 10:14
→ xsc: 天堂ro龍族有坦嗎12/20 10:14
推 e04su3no: 因為遊戲機制沒那麼複雜，不需要坦帶位了12/20 10:14
推 Rocal: ro的騎士聖騎算坦吧12/20 10:14
好久以前的體騎
→ e04su3no: 現在搞太複雜沒辦法吸引人 12/20 10:14
噓 npc776: 怎麼 不洗新聞了喔?12/20 10:15
→ devidevi: 有坦就要補，有補就要續戰力，太複雜12/20 10:15
推 shinobunodok: 你玩的是什麼遊戲？當前版本或高難你沒坦不如不要12/20 10:15
→ shinobunodok: 打比較快12/20 10:15
→ hk129900: RO有肉盾也算坦 只是沒有仇恨機制12/20 10:15
推 GrimmNotes: 要看有沒有P2W的要素，有的話，那通常DPS吃藥硬幹就好12/20 10:16
推 marktak: RO當然有 沒仇恨機制12/20 10:16
→ SangoGO: 堆傷害的快速玩法比較好上手，不斷平衡輸出/防禦/恢復的12/20 10:16
→ SangoGO: 消耗戰太累的關係吧12/20 10:16
※ 編輯: CasparMa (217.138.212.2 日本), 12/20/2023 10:16:37
→ wu19911009: 完整的坦包含仇恨機制，那太複雜 12/20 10:17
→ hk129900: 還有一點是現在遊戲社交功能越來越弱 跟單機沒兩樣 12/20 10:17
→ wu19911009: 不管是對開發商或是玩家都複雜 12/20 10:17
→ hk129900: 那要坦補幹嘛 能打單刷就好啊 12/20 10:18
→ SangoGO: 尤其各種時間/回合限制讓防禦面最容易被割捨與承擔風險 12/20 10:18
→ Narzaschao: 先搞清楚你玩的是真的多人遊戲還是掛著多人遊戲名字 12/20 10:18
→ Narzaschao: 但其實是單機練等刷怪的聊天遊戲 12/20 10:19
推 wingtoya: RO的修羅超坦的，打大型副本真的要靠修羅坦，後面火力 12/20 10:20
→ wingtoya: 瘋狂輸出 12/20 10:20
推 Jin63916: 以前RO坦補打都缺一不可，不過法職很吃虧，單發拼不贏、 12/20 10:24
→ Jin63916: 大法又擊退+引仇恨 12/20 10:24
→ imz0723: 要設計坦補出頭很簡單啊 問題在這樣好玩嗎 12/20 10:25
推 verdandy: 大力出奇蹟 12/20 10:25
推 Mimmature: 因為坦一個人無法進行遊戲 12/20 10:26
→ Mimmature: 可坦可打又會被酸親兒子 12/20 10:26
→ Mimmature: 還一堆打手不懂仇恨拼命輸出又怪坦不會拉 12/20 10:26
→ imz0723: 破壞 維護 復原 比較一下哪個爽就知道了 12/20 10:26
推 SangoGO: 坦與補重要時表示敵方輸出/即死傷害多，不防不回血不行 12/20 10:28
推 s1129sss: 這問題在 這些沒坦的mmo 也沒幾款活得好 現在最大宗的 12/20 10:30
→ s1129sss: 依舊是坦補DD的組合遊戲 12/20 10:30
推 allenvenus: 坦沒辦法讓你速刷。現在遊戲，尤其手遊，都講究快節 12/20 10:30
→ allenvenus: 奏了 12/20 10:30
推 keerily: 因為大家都想爽而已，更不用說坦的操作需求比打手高 12/20 10:31
推 Isinging: 而且現在手遊的節奏大部分人都拿來消遣殺時間的 還要找 12/20 10:31
→ devidevi: 單人組隊伍的，坦還是很重要，但1人1職的坦就比較少 12/20 10:31
推 alpho: 遊戲逐漸速食 單機或dota 類還好，養成長、特別是放置手遊 12/20 10:31
→ alpho: 要刷刷刷的誰跟你坦 頂多是比較硬的輸出和比較軟的輸出 12/20 10:31
→ Isinging: 坦組隊這種花時間又不一定找到人的方式應該不太可行了 12/20 10:31
→ devidevi: 現在很多都是轉單機模式了 12/20 10:31
→ RevanHsu: 因為玩坦吃力不討好 12/20 10:32
推 Tsucomi69: 這跟敵人招式設定比較有關係 12/20 10:32
推 adgbw8728: 坦補這種自己一人練功打超慢的 打團還要被嘴 誰想玩 12/20 10:34
→ tim111444: 山口山的話 就從來沒有不要坦克的道理 輸出不夠就是從 12/20 10:34
→ tim111444: 補身上摳 之前某版尾王能砍到3補甚至2補在打 12/20 10:34
→ imz0723: 坦直接變減傷迴避 補直接變吸血 就只要爽輸出就好囉 12/20 10:34
推 SangoGO: 一個稱職的坦克不是什麼保護大家，只是他很硬又很欠揍 12/20 10:34
→ SangoGO: 去那找那麼受虐的職業（？ 12/20 10:34
噓 SGBA: 都是坦克無雙的年代吧…… 12/20 10:35
推 okok02232000: Ro十字又坦又痛根本做壞 12/20 10:38
→ flyinthefeel: 哪要等到山口山 早在天堂(招肥) 魔力寶貝(水龍蜥) 12/20 10:40
→ flyinthefeel: 的年代 就有坦的概念了吧 12/20 10:40
噓 kig88: 舉個例子來聽聽 12/20 10:41
→ willytp97121: 最近回鍋LOL感覺那邊沒什麼坦了 大家都在出鬥士拼 12/20 10:47
→ willytp97121: 前期就把你打爛 12/20 10:47
推 Armour13: 坦補練功慢啊 為了打個團平常當小狗誰要 12/20 10:51
→ rainveil: 哪個有坦設計的線上遊戲坦的作用跟地位低，舉例一下啊 12/20 10:53
→ minoru04: 表示你玩的遊戲很少 12/20 11:02
推 leo255112: 吃招就死，不如拼rush 12/20 11:14
推 victordxess: 設計承受傷害也能得到經驗值或成就，這樣能解套嗎？ 12/20 11:17
→ mabilife: 大前提是大家能生存啊 一開始拓荒坦幾乎不可少 12/20 11:20
→ mabilife: 還是看遊戲啦 都沒舉個例子不知道該往哪邊討論 12/20 11:20
→ supersusu: 課長級的坦都自己坦自己打 12/20 11:22
推 gn02218236: 坦沒爽度沒人想玩啊 12/20 11:42
噓 zzz71084482: 玩坦花一堆錢還要被dps取笑傷害低，誰要玩 12/20 11:44
→ zzz71084482: dps直接車過去，要坦幹嘛 12/20 11:46
推 v86861062: 現在是主戰坦克ㄉ時代了 12/20 12:03
推 HanzJunction: 楓谷一開始防禦影響很小 騎士跟垃圾一樣 12/20 12:04
推 cycy771489: 扣%數，扣真傷，還穿透，防禦還分魔防跟物防 12/20 12:08
推 cycy771489: 攻就認真物攻或魔攻，反正有比賽隊友一定有魔攻有物 12/20 12:10
→ cycy771489: 攻 12/20 12:10
推 coolboy16: 都都知道對方是玩坦還取笑對方dps，遊戲充斥這種人應 12/20 12:15
→ coolboy16: 該早就倒了、 12/20 12:15
→ Ardve: 因為王學會扁其他人了 12/20 12:17
推 shinobunodok: 話說笑坦補輔dps低的才是不知道腦袋在想什麼吧？ 12/20 12:18
推 AirO0264400: 你的線上遊戲有包含lol嗎... 12/20 12:19
→ AbukumaKai: 沒傷害的純坦本來就是反邏輯的存在 正常人都知道先扁 12/20 12:23
→ AbukumaKai: 躲在後面偷尻的小王八蛋 這種腦殘設計早該淘汰了 12/20 12:23
→ ehbnsqaa: 因為分工明確代表你需要跟人交流才能做事，現在交流的程 12/20 12:23
→ ehbnsqaa: 度不比以往熱絡了 12/20 12:23
→ BOARAY: 怎麼我玩的就是單人就是一切的黑沙也10年老遊戲 12/20 12:26
→ ehbnsqaa: 正常人都知道要先扁後面的小王八蛋？為什麼lol常看到一 12/20 12:26
→ ehbnsqaa: 堆人先打前方大男？ 12/20 12:26
→ AbukumaKai: 因為你打不到後面的小王八蛋 12/20 12:28
→ AbukumaKai: 而不是那個坦臉很醜我要先打他 12/20 12:29
推 ronga: 不就大家不想玩坦補 只想玩dd 12/20 12:30
推 zzz71084482: 腦殘真的很多r,坦沒傷害拉不住王,刷怪升級慢,花了一 12/20 12:36
→ zzz71084482: 堆錢跟時間把裝備升上去也只是硬一點的肉,不如玩鬥 12/20 12:36
→ zzz71084482: 士花同樣的心力又坦又痛 12/20 12:36
推 ymsc30102: wow才把坦的作用和地位拉高吧 不然以前基本上只要不會 12/20 12:44
→ Arashi0731: 有商城網堆傷害跟減傷就不需要純坦了 12/20 12:45
→ ymsc30102: 馬上死 能來的及給補師補血或是自己喝水扛過去就好了 12/20 12:45
推 chyou2003: 「在山口山爆紅之前的ㄤ賴有坦的概念嗎」，EverQuest:A 12/20 12:51
→ chyou2003: m I joke to you? 12/20 12:51
推 Kaken: 雖然還是要看遊戲定位，但坦大致上就是要認命當個相對不起 12/20 12:52
→ Kaken: 眼的M 12/20 12:52
→ Kaken: 不然就是像Dota/LoL這種曲線比較明顯的，坦克或輔助都有不 12/20 12:55
→ Kaken: 錯的發揮空間，甚至能打出各種Highlight的 12/20 12:55
推 tmwolf: 3樓你可以google everquest 12/20 13:46
→ SALEENS7LM: 啊現在大賣頭時代，中坦的效用的確不如以往啊 12/20 14:31
推 ikuiku1919: 讓我想到龍之谷可憐的坦，打8人副本一定要組，可是平 12/20 15:57
→ ikuiku1919: 常刷4人副本又不需要，1補3打可以打更快根本不需要坦 12/20 15:57
→ cosspirit: pc大型mmo有坦的遊戲還是不少吧，就比較硬的職業就是 12/20 16:05
→ cosspirit: 坦啊 12/20 16:05
→ cat05joy: 坦哪有沒地位 會沒地位是遊戲設計不要坦吧 12/20 17:10
推 NKN: 現在都講求高DPS速刷 用坦撐著慢慢打的遊戲設計不流行 12/20 17:12
→ Rue168101: 吃力不討好 誰想玩 12/20 17:22
推 belion: 坦的養成太久，同樣的時間，高 dps 角不知可養多少 xd 12/20 17:31
→ S000105X: 打越快越安全阿 12/20 17:33
→ gt24: 喜歡一擊打出一大串數字的噱頭,但不喜歡給坦一串數字的HP 12/20 17:36
推 ASEVE: 隨著時代演進，新的線上遊戲也越偏向動作類 12/20 17:37
→ wacoal: 看成 中坦 12/20 18:01
→ hitlerx: 現在一堆怪物重坦 高速重坦在打壓中坦生存空間啊 (錯棚 12/21 02:06
