噓 baliuzeger: 洽點？而且怎麼是比這兩個？ 12/19 21:13
→ Suleika: 發錯版? 12/19 21:13
→ Giornno: 有圖，給過 12/19 21:14
推 y2468101216: 下面開始鄙視鏈 12/19 21:14
推 livingbear: Jave已經過氣啦，C#可是每年微軟都會更新 12/19 21:14
推 momoCry: JavaScript 屌打 12/19 21:14
推 g5637128: 4 12/19 21:14
→ Suleika: 都快2024了當然是rust>all 12/19 21:15
推 shadow0326: 現在是用自然語言寫code的時代了 12/19 21:15
推 DendiQ: 大多數的人都認同 c# 比較好，但大多數都用 java 12/19 21:15
→ spfy: 鄙視鍊中JAVA和C#是互相鄙視的小循環 12/19 21:15
噓 bill0129bill: C洽點？ 12/19 21:15
冷靜 這就遊戲截的圖
https://i.imgur.com/Mu5jGHC.png
噓 gox1117: 有圖就有洽點== 12/19 21:16
推 jonathan793: Java 不過是上個時代的敗北者 12/19 21:16
→ spfy: 真假啦 有比較多人覺得C#比較好? JAVA使用者多超多吧？ 12/19 21:16
→ spfy: 我們公司的C#使用者根本邊緣人 所有自動化流程都是JAVA專屬 12/19 21:17
→ qwer338859: java用的人比c#多很多 網站前端頁面都用java 12/19 21:17
→ g5637128: 現在新專案還有人會選java嗎？ 12/19 21:17
→ Roystu: PHP屌打 12/19 21:17
推 PredatorSS: 我都用ISA寫 12/19 21:17
推 linjrming: Java 就是夠爛才有 Kotlin 的空間 12/19 21:17
推 msbdhdfceb: Rust:程式語言界就由我來統治 12/19 21:18
推 devilkool: C#寫起來舒適度屌打Java 12/19 21:18
→ error405: 做遊戲的unity就c# 12/19 21:19
推 zyxx: 問就是C++ 12/19 21:19
推 ioser8564: 前端是Javascript不是Java 12/19 21:20
推 ikachann: 前端用JAVA?? 後端吧 12/19 21:20
→ error405: 不過java可以玩麥塊 12/19 21:20
推 AquaCute: C++也可以玩麥塊 12/19 21:20
推 organic3321: java跟jqvascript兩個沒有關係 12/19 21:21
推 sustainer123: python呢 12/19 21:21
→ organic3321: 樓上不如javascript 12/19 21:21
→ SangoGO: 這個動畫我有印象就是 12/19 21:21
推 Giornno: java當然和jqvascript沒有關係，也跟javascript沒有關係 12/19 21:22
推 WiLLSTW: 做遊戲當然是用C++ OpenGL跟DirectX原生都是C++ 12/19 21:22
→ organic3321: *javascript 笑死錯字 12/19 21:22
推 Lupin97: 統一世界程式語言的重責大任就交給你了，加油！ 12/19 21:23
推 sustainer123: 可是ml跟數據分析還是用pythonㄅ 12/19 21:24
→ sustainer123: 而且寫起來超EZ 12/19 21:24
推 ujmrfv: EVA開頭終那邊好像是用C++? 12/19 21:25
→ spfy: 我開始學寫程式之前一直覺得C/C++工程師超屌 看起來超厲害的 12/19 21:25
→ spfy: 現在只覺得...你們加油 都靠你們了 12/19 21:25
→ sheep531531: 爭執到最後打孔器就是最好的 12/19 21:26
推 ken841520: 好寫是一回事，效能好不好是另一回事 12/19 21:27
推 WiLLSTW: 其他程式語言都會騙你 跑了才跟你說有錯誤 C++不一樣 錯 12/19 21:28
→ WiLLSTW: 誤就是錯誤 記憶體溢出就是溢出 12/19 21:28
→ ken841520: Java效能是出了名的...爛 12/19 21:28
推 vios10009: 兩個都會寫，不過C#語法糖太好用 12/19 21:29
推 arthurhsu123: 我都用ptt 寫程式 12/19 21:29
推 firingmoon: JAVA超爛,我自己用C#寫LINE推播程式,廠商用JAVA寫 12/19 21:29
噓 extemjin: ACG點? 還有JAVA是程式語言中的垃圾 12/19 21:29
→ firingmoon: 結果有一天JAVA不知道發了甚麼神經更新啥小,全部出狀 12/19 21:29
→ firingmoon: 況,我還以為是LINE有問題,然後我開我自己寫的程式還可 12/19 21:30
→ lomorobin: 到最後程式語言都變得有點專責專任，一個語言的社群比 12/19 21:30
→ lomorobin: 較往哪個方向發展，想要碰哪個領域就自然去摸特定語言 12/19 21:30
→ firingmoon: 以動作,然後我詢問廠商才知道JAVA的問題,還不只一間 12/19 21:30
推 GooglePixel: Java都是老人在用== 12/19 21:30
→ firingmoon: 廠商,兩間用JAVA寫的都出問題,媽的垃圾JAVA 12/19 21:31
推 d630200x: 我現在比較喜歡go，處理多緒程式太簡單了 12/19 21:31
推 ken841520: 如果你的程式要求極致效能，那還是得回到C/C++的懷抱 12/19 21:31
推 Giornno: 還是投向微軟爸爸的懷抱吧，軟爸的支持又大又硬 12/19 21:31
推 JamesHunt: 推，有附漫畫很有誠意了，不然任何文末假問「有沒有這 12/19 21:32
→ JamesHunt: 種作品」就能帶點 12/19 21:32
→ ken841520: 另外Python的效能又更爛了，比Java還差很多 12/19 21:32
推 thelittleone: Rust:? 12/19 21:33
推 baliuzeger: Wi大可以玩玩rust 安全到沒寫好就編譯不過 12/19 21:33
推 bobby4755: 原來C洽的C是C語言啊 12/19 21:33
推 ken841520: Rust沒學過嘻嘻 12/19 21:34
→ ken841520: 高階語言簡單好寫但很多有效能上的問題，如果寫得人又 12/19 21:35
→ ken841520: 不是CS出身沒有記憶體管理的概念，很容易就會寫出一堆 12/19 21:36
推 nthank: 若你追求開發速度用python 若追求程式效率用C/C++ 若你的 12/19 21:36
→ ken841520: ......垃圾 12/19 21:36
推 ilovenatsuho: 有圖就是恰點啊，VT就靠這個 12/19 21:36
→ nthank: 老闆要你用Java開發就乖乖照做 然後打開履歷表找別份工作 12/19 21:36
→ spfy: 寫高階語言沒有在意記憶體的 用好用滿 爽 12/19 21:37
→ DendiQ: 原來如此，新手應該從低階語言或 c++ 開始 12/19 21:37
→ ken841520: 麥塊用現今超強CPU顯卡去跑還有可能會卡頓，一個原因是 12/19 21:38
→ ken841520: 他優化差，另一個原因是他用Java寫的 12/19 21:38
噓 baliuzeger: 想要高階語言的簡易+效率，看julia社群能不能長大吧 12/19 21:38
推 jerrykuo0518: 可是有基岩版 12/19 21:38
→ ken841520: 基岩板是另一回事 12/19 21:39
推 ss218: 實際上大部分的情況是 要先有夠多的使用者才會有機會去在意 12/19 21:39
→ ss218: 效能問題 12/19 21:39
噓 monkey5h123: 洽點 12/19 21:40
→ ken841520: 新手也不見得要從低階或C++開始，只是先學這些你會比較 12/19 21:41
→ ken841520: 有一些底層概念 12/19 21:41
推 WiLLSTW: 專案也要夠大才會發現效能問題吧 像Dc從Go移到Rust 12/19 21:42
→ ken841520: 直接學中高階語言再另外補充一些基本概念我覺得也可以 12/19 21:42
→ nthank: 寫C++不如寫rust C++在各層面就是下位版 12/19 21:44
→ nthank: 要打好基礎就是學C 12/19 21:45
※ 編輯: an94mod0 (36.226.128.172 臺灣), 12/19/2023 21:47:04
推 skhten: Java的更新效率和C#開源不能比啊 12/19 21:48
推 hakosaki: 事實就是哪個能最快完成mvp的最好用，誰管你選語言 用 12/19 21:49
→ hakosaki: 擅長的就好了 12/19 21:49
→ spfy: 從C/C++入門 現在市面上工程師應該會少七成 12/19 21:49
→ qwer338859: 還好吧c語言之前一直是資工必修欸 只是最近變py 12/19 21:52
推 ccoos: C#這幾年猛追 每年都在更新 12/19 21:52
噓 baliuzeger: python這種不用學的東西取代C當必修？沒搞錯嗎？ 12/19 21:53
→ baliuzeger: 不是說python不好 但功能性完全不對吧 12/19 21:54
推 ken841520: 資工不必修C我覺得有點...不入流 12/19 21:57
→ ken841520: 當年我系上除了必修C以外還有必修Assembly，真的是... 12/19 22:00
推 AxelGod: 在C Cpp Rust 前面吵什麼？ 12/19 22:01
→ ken841520: 學生時期光是架好環境就要費一番功夫 12/19 22:01
噓 MeaninglessL: 程式當然要看使用環境 12/19 22:01
推 d630200x: 有資工不學c&c++的？我挺難想像的 12/19 22:01
→ twmacaron: print("hello world!") 12/19 22:02
→ dongdong0405: 2023年都在ChatGPT、Copilot 了，還在戰語言= = 12/19 22:02
推 sopdet: 不必修C的資工...哪間學校說來聽聽 12/19 22:03
→ nthank: 語言當然值得戰啊 如果我外包程式 如果被我抓到是用Java寫 12/19 22:06
→ nthank: 我一定把他們RD頭抓出來電到飛起來 12/19 22:06
推 taric888: 會office比較重要 12/19 22:07
推 vincent8914: java很好啊 oop標準 c#的優點是微軟全家桶缺點也是 12/19 22:08
推 usoko: Java也有在更新啊... 12/19 22:09
→ sarafciel: 不必修C的資工 大概跟沒有蝦的炸蝦差不多吧 12/19 22:09
推 v86861062: 我都用asm 12/19 22:10
推 TaiwanXDman: 我聽過有學校只教Python 沒教C的 12/19 22:10
推 usoko: 不過這年頭連後端都在用kotlin了 然後越寫越react.... 12/19 22:11
推 ken841520: 我想要不是野雞大學，要不就是非正統CS吧 12/19 22:11
推 Peurintesa: 蛤?我很好奇哪校資工本系初學不是C/C++的耶 12/19 22:11
推 ikachann: JAVA還是很多地方有在用啦 尤其銀行跟公家機關 12/19 22:12
→ ken841520: 我知道有些不是正CS的系會直接學中高階 12/19 22:13
→ Peurintesa: 說會少七成的絕對不是本科系而是跨領域的吧 12/19 22:13
推 AxelGod: 人力網站職缺找 表明後端用Kotlin 很少吧 都是Mobile 12/19 22:13
→ ken841520: 然後像數學系會學matlab，因為是要拿來算數學 12/19 22:14
→ nthank: 如果是既有架構繼續用java的那我沒話講 但如果是新專案 跟 12/19 22:14
→ nthank: 本沒用java的理由 12/19 22:15
→ ken841520: 還是C#好，抱緊微軟的大腿(X 12/19 22:15
→ nthank: 開發速度又慢 效能又差 就是時代的敗北者 12/19 22:15
推 sarafciel: 微軟把拔都替你想好了 連你沒想到的都想好了-C# 12/19 22:17
推 Wolfclaw: C#好用太多了，微軟爸爸資源雄厚 12/19 22:17
推 ken841520: 話說C#新版本一些語法糖越來越魔幻了，第一次看都被顛 12/19 22:18
→ ken841520: 覆了三觀 12/19 22:18
推 h0103661: 那麼在意效能建議直接打machine code= = 12/19 22:19
推 dQWQbVito: 說得好，我Fortran 派... 12/19 22:25
→ ken841520: machine code來亂的吧，010111011100是看得懂逆 12/19 22:28
→ ken841520: 好歹也說個Assembly 12/19 22:29
推 kaj1983: 反正gpt會寫就好XD 12/19 22:34
→ kaj1983: 厲害的不是語言，是使用語言的傢伙 12/19 22:34
推 tommy89082: Rust:程式世界將由我來統治 12/19 22:35
→ Arashi0731: Java我記得後面的版本要收錢了，所以有一些公司原本用 12/19 22:35
→ Arashi0731: Java都想改C#，C#的語法糖真的很讚，我原本也是學Java 12/19 22:35
→ Arashi0731: ，陰錯陽差工作用了C#就回不去了 12/19 22:35
推 sunshinecan: 你Fortran派便怎樣? 大學修了Fortran從沒用到過 QQ 12/19 22:39
推 inana0712: 認真講，寫machine code說不定還沒有編譯器轉出來的還 12/19 22:39
→ inana0712: 厲害咧，讀cpu spec讀到死 12/19 22:39
→ spfy: 因為現在真的很多不是本科系的阿 我自己就不是 甚至連課都沒 12/19 22:39
→ spfy: 上過 就有人教一教直接上 邊工作邊學 但就算是我這種鄙視鍊 12/19 22:40
→ spfy: 接近最底層 還是能遇到很多"受過相對比我更正規訓練"的人 12/19 22:42
推 KotoriCute: 客觀來說C#比Java好，但使用人數Java>>>C# 12/19 22:42
→ spfy: 實力完全不行 非常非常不行的那種...有些年資還比我長 12/19 22:43
→ lomorobin: 前端後端的工作本來就一堆非本科的 正常啦 12/19 22:43
→ KotoriCute: 學Java也比C# 好找工作 12/19 22:43
→ KotoriCute: 當初C#誕生目的就是想取代Java 還比Java爛了早就被放 12/19 22:45
→ KotoriCute: 棄了 12/19 22:45
推 mikuyoyo: 跨平台原因？雖然現在.net好像越來越好跨了？但可能還是 12/19 22:50
→ mikuyoyo: 有很多問題？而且windows 業界人士都會說很爛 12/19 22:50
→ devilkool: .net 現在主流已經是用Linux Docker了 12/19 22:53
推 TKOSAYA: c++比較嚴謹，看得舒服 12/19 22:53
→ devilkool: 應該只剩.net framework老東西會使用Windows Server 12/19 22:54
→ nthank: Rust一統江山指日可待 MS driver改用rust linux driver接 12/19 22:54
→ nthank: 受rust 12/19 22:54
推 md3q6e: 我想問 為什麼微軟移植麥塊不用自家的C#要用C++ ? 12/19 23:04
推 ejnfu: 學Java好找工作啊 12/19 23:15
→ ejnfu: 不過最難的還是C++ 12/19 23:16
推 Gjerry: rust 勢頭真的很猛 12/19 23:18
→ sarafciel: GC會影響麥塊的效能吧 還不如自己用指標寫Allocator控 12/19 23:19
→ nthank: 效能考量吧 C#的運作方式跟Java一樣 source code編譯完變 12/19 23:27
→ nthank: 中間碼然後通過.NET Framework的虛擬機器再把中間碼翻成機 12/19 23:28
→ nthank: 器碼執行 12/19 23:29
→ nthank: 相比C++直接翻成機械碼會有損失 12/19 23:30
→ nthank: 不過MS自己也開始棄用C++就是了 12/19 23:32
噓 WWIII: Rust表示 12/19 23:33
推 sniper2824: Microsoft Java跟Java pk? ㄏ 12/19 23:34
→ s19970523: java 現在每年會更新兩個版本號，從其他語言借鑒不少東 12/19 23:34
→ s19970523: 西了。 12/19 23:34
→ s19970523: Oracle的Java要收錢，微軟或其他 OpenJDK 的 java 不收 12/19 23:34
→ s19970523: 錢。 12/19 23:34
→ s19970523: GraalVM 可以將 java 直接編譯成機器碼，就像 C++ 一樣 12/19 23:34
→ s19970523: ，但是目前還不穩定。 12/19 23:34
→ s19970523: GC 的部分或許可以參考 RE引擎的 GC 製作出專門給遊戲 12/19 23:34
→ s19970523: 用的 GC ，感覺也許會很有趣^^ 12/19 23:34
→ Gouda: 會很在乎用什麼語言的都不是本科系出身的 12/19 23:37
推 novel2430: 恰點是C#（恰）嗎 12/19 23:37
→ nthank: 如果本科生都不在乎用什麼語言 Linus就不會跟想在linux裡 12/19 23:40
→ nthank: 使用C++的人吵架了 12/19 23:41
→ spfy: C#的GC雖然號稱會自動 但還是很依賴程式碼的水準 如果寫太爛 12/19 23:42
→ nthank: 使用一個糟糕的語言會讓你浪費時間開發 浪費硬體資源 12/19 23:42
→ spfy: 會拖很久或在不對的時候GC 還是有滿大問題的 12/19 23:42
推 Satomisan: 寫過java跟c# 後者真的舒服很多.. 12/19 23:43
推 WindowsSucks: 程式新手最重要的是不要讓他從入門到放棄吧，所以 12/19 23:50
→ WindowsSucks: 我覺得先學高階一點的語言培養點成就感也不錯，後 12/19 23:50
→ WindowsSucks: 面真的要繼續走下去再去補基本觀念 12/19 23:50
推 ejnfu: 說實在，現在的年代程式語言只是工具，有基礎進公司後學幾 12/19 23:56
→ ejnfu: 個禮拜就可以上手了 12/19 23:56
→ baoda: System.out.print("hello world!"); 12/20 00:01
推 drm343: Ada 派的....沒人站出來QQ 12/20 00:11
推 dn91hde38b: 我覺得國語就好了 ：這功能我下禮拜要 12/20 00:15
推 shallreturn: php 的喊在 12/20 00:16
→ rogerlarger: oracle java要錢，openjdk不用 12/20 00:16
推 iampig951753: @gox1117 幾乎沒人鳥你 好慘 呵呵 12/20 00:22
推 johnsonct: public static void main string args 12/20 00:26
推 henry326326: 補樓上哪家資工系先學PY的，就是台大資工 12/20 00:36
→ henry326326: 因為前幾年原本教計程的教授要休息半年 12/20 00:36
→ henry326326: 所以臨時改另外一個教授教 12/20 00:36
→ henry326326: 結果那個教授就把課程從C改成python 12/20 00:36
→ henry326326: 當然現在原本的教授又回來教了 12/20 00:36
→ henry326326: 只是原本3個人當1個變成當2個 12/20 00:36
→ henry326326: 雖然是教C但有沒有比較好我就不知道了 12/20 00:36
推 AN94: C++永遠的神 12/20 00:42
→ jcaosola: C,C++,C#,Java,Javasvript, Python 全部碰過一輪C#讚 12/20 01:33
→ DendiQ: .net 官方跨平台 2016 才推出，基岩版 2017，沒啥交集吧 12/20 02:12
→ DendiQ: 應該沒寫這麼快吧，就算寫很快也不大會拿新東西實驗 12/20 02:13
→ DendiQ: 查了下基岩版 2011 就有測試版本了，那根本沒交集 12/20 02:16
推 yamagishi: 都很爛 12/20 02:32
→ DendiQ: 順帶一提，微軟是 2014 收購的，所以 C++ 基岩版甚至不是 12/20 02:50
→ DendiQ: 微軟開始的 12/20 02:50
推 aaaaajack: Cornell沒必修C 想必也是野雞大學 12/20 03:03
推 md3q6e: 懂了 感謝 12/20 03:19
→ aaaaajack: 說沒必修可能也不太對，計算機組織會丟幾個C作業叫你自 12/20 03:19
→ aaaaajack: 己想辦法學，但基本上現在美國大學用python之類的高階 12/20 03:19
→ aaaaajack: 語言入門才是主流 12/20 03:19
推 gametv: C# 就是Microsoft Java 12/20 03:45
→ gametv: 如果讓我重選一次資策會，我選擇去上C# 嗚嗚 12/20 03:45
推 holebro: C#比較好 12/20 04:07
推 sdw800928: 美國大學CS major的沒把python 當主流吧 12/20 04:32
→ sdw800928: 那是ML/Data相關才會用，畢竟不是strongly type 12/20 04:32
推 sdw800928: 改正：python 是dynamically type 12/20 04:55
推 king8277: 拍放最強 我跟著喊的 12/20 07:09
→ RegOwl: cs61a 跟 sicp 也不是用 C/C++ 吧？他們是野雞大學我看全 12/20 07:38
→ RegOwl: 台灣的大學都是野雞了 12/20 07:38
→ wave7410: 我正在學Java欸 還能繼續學嗎 12/20 07:42
推 makikawai: Java爛歸爛 但是還是一堆人用 學了不虧 12/20 07:47
推 u5b890402: 弱弱問一句…typescript 能打嗎？ 12/20 08:09
推 GreenComet: JAVA的問題就卡在oracle 12/20 08:14
推 weiBritter: 說新專案沒人用java的根本井蛙吧，銀行公家機構九成都 12/20 08:33
→ weiBritter: 用java起新專案，搭框架後的開發速度根本驚人 12/20 08:33
推 orze04: 越好寫好維護的就用效能換啊 12/20 08:52
推 orze04: C/C++/Rust不能算OOP吧 12/20 08:57
推 umidaisuki: 覺得 C# 寫起來很快樂 12/20 09:10
推 ltytw: 我還在VB.net... 12/20 09:28
推 hh123yaya: 看地方看需求 12/20 09:55
→ spfy: TS現在很難不碰到吧 雖然我覺得還是有點阿雜但比JS好太多了 12/20 10:03
推 KotoriCute: 學Java很好找工作 學了沒什麼損失 12/20 10:33
推 a37805: 菜雞互啄 12/20 11:07
→ NexusPrime: Python屌打 12/20 12:01
噓 jnaqhae: 無關acg 12/20 12:27
推 NDark: C#基本上就是抄Java做出來的語言 12/20 15:00
→ NDark: 但是也因為有前輩在 所以可以順勢沒包袱改進一些不良 12/20 15:00
→ NDark: Java會落後其實重點在於甲骨文想要要收錢 12/20 15:00
→ NDark: 結果被大量開發者反彈 12/20 15:01
→ NDark: 剛好那個時候C#的創作者跟老闆採取免費推廣的策略 12/20 15:01
→ NDark: 那個時候是微軟被人稱為M$soft的時代 算是非常大的改變 12/20 15:02
→ NDark: 後來VS出免費版 VSCode推可以在不同平台不同語言上開發 12/20 15:02
→ NDark: 都顯示先推廣創造受眾市佔率可以打擊對手的效果 12/20 15:03
→ NDark: 遊戲產業一堆C++老手 轉C#幾乎無痛 12/20 15:04
→ NDark: Unity最初有C# Javascript最終只剩下C#也是因為 12/20 15:05
→ NDark: 兩邊的使用者差太多了 12/20 15:05
推 lovensr: 學過C#..但是現在工作用PB..... 12/20 15:14
推 phoenixzro: .bat和.ps1才是王道好嗎 12/20 16:37
→ Gouda: 講寫起來很快樂的是講ide用的快樂吧 用notepad 去寫寫看才 12/20 19:43
→ Gouda: 知道差別 12/20 19:43
