→ spaceview: PC很多時候是靠玩家先修好的啊 看看星空不給DLSS 不到 12/10 14:43
→ spaceview: 一個禮拜就被做出來了XD 12/10 14:43
推 qskingq: 從第一篇就在跟他說 唯一優勢只有獨佔遊戲== 他無法接受 12/10 14:46
推 ririkasos: 對不同的人群優勢本來就不同 12/10 14:52
→ ririkasos: 無腦遊玩的優勢存在的前提是一般不深入接觸電腦的族群 12/10 14:53
對，沒錯，但隨著越來越多遊戲商為了生存遊戲不得不跨平台，
但這種前提一直在消失中。
→ ririkasos: 舉個例 我公司新人我那天叫他去買個DVI轉HDMI接頭 12/10 14:54
→ ririkasos: 他居然我問DVI是啥 ~_~ 12/10 14:54
DIV還有-I -D -O之分耶，你有順便跟他講清楚要買哪種嗎...
別說新人不懂，很多人都會搞錯
※ 編輯: extemjin (114.36.187.248 臺灣), 12/10/2023 15:08:12
推 roea68roea68: 這樣講好了 你以為什麼都不懂的超輕玩家會玩NS以外 12/10 14:57
→ roea68roea68: 的主機嗎 那篇講的是20年前的狀況了 12/10 14:57
→ spaceview: DVI不懂蠻合理的 現在主流基本也只剩下DP跟HDMI 看看顯 12/10 14:58
→ spaceview: 示卡就知道了 如果是年輕一點的新人算正常 這個就跟你 12/10 14:58
→ spaceview: 說新人怎麼不懂3.5磁片差不多啦XD 12/10 14:58
推 anjohn: 我身邊就好幾位完全沒在研究電腦的，工作用mac，玩遊戲就 12/10 14:59
→ anjohn: 用PS5或XBOX玩 12/10 14:59
→ anjohn: 家機這種下載/放光碟就能直接玩本來就是優勢啊 12/10 15:00
→ cloud654: 生產力工具wwwww 12/10 15:01
推 roea68roea68: 正常人不會玩PS5和XBOX 會去玩的挑個PC不會是問題 12/10 15:01
→ roea68roea68: 挑PC也只是挑產品 稱不上研究電腦 12/10 15:02
噓 SGBA: 現在一堆家裡沒pc卻有主機的玩家喔 而且有謬誤的看起來是你 12/10 15:03
啊這樣的人本來就在我本文所說的範圍內啊
「可是實際上，能夠在PC用上與PS5同等級或是更高硬體的玩同樣的遊戲的玩家，
基本上本來就不存在了不了解遊戲建議配備的這種小問題。」
這句話你是哪裡看不懂?
推 kobe30418: 什麼工作會在家用高階電腦工作？ 12/10 15:03
推 anjohn: 挑PC只是挑產品？光是要選規格的他們就不知道怎麼下手了 12/10 15:04
推 hasroten: 無腦遊玩沒錯阿 畢竟主機的bug優化好做 12/10 15:05
→ shlee: 我有研究電腦但玩遊戲都在NS/PS5上啊 家裡電腦幾乎沒什麼 12/10 15:05
→ shlee: 在開了 說到底還是看個人需求而已 不想處理電腦那些有的沒 12/10 15:05
→ shlee: 的或是電腦配備差的 甚至家裡連電腦都沒有的 主機本來就方 12/10 15:05
→ shlee: 便很多 12/10 15:05
推 spfy: 這種習慣問題根本討論不完吧 我從幼稚園就開始玩電腦 現在 12/10 15:05
→ ms0344303: 我身邊沒電腦也不是買ps 是買ns跟ipad 12/10 15:06
→ spfy: 完全離不開電腦 就算玩NS也要投到Win裡面 12/10 15:06
→ shlee: 現在智慧型手機跟平板普及程度越來越高的情況下 家裡乾脆 12/10 15:06
→ shlee: 就不買PC的人越來越多 12/10 15:06
推 taric888: pc要看的東西就真的比較多啊== 12/10 15:07
推 roea68roea68: 大多數人確實不知道怎麼下手 但不是會玩ps5的族群 12/10 15:07
→ ms0344303: 你不需要電腦的時候 也不會整天開ps/xb 這類人大部分 12/10 15:07
→ ms0344303: 都被其他裝置吸走了 12/10 15:07
→ roea68roea68: 你們的問題就是把ps5當成很大眾的東西 但不是 12/10 15:07
→ roea68roea68: 會去玩的就是會去搞pc的族群 12/10 15:08
※ 編輯: extemjin (114.36.187.248 臺灣), 12/10/2023 15:14:22
推 ririkasos: 其實前幾篇就說過了 這是"主機"的優勢 12/10 15:11
→ shlee: 其實我不懂為什麼要特別提PS5 現在在講主機就是三大主機併 12/10 15:11
→ shlee: 成家機在討論跟PC互有有優勢的情況 單講PS5很怪 Xbox/NS就 12/10 15:11
→ shlee: 不是主機嗎 12/10 15:11
→ ririkasos: 不單單是PS5 不知道到底在討論啥可以這麼多篇 12/10 15:11
推 kobe30418: NS性質不同啊 NS我們公司連女同事都有 12/10 15:13
→ ms0344303: 原本索尼談的就失焦了 他講的優勢其他主機也都有 12/10 15:13
推 mayolan: NS跟別人差太多，X盒子沒人玩，只剩PC跟PS重疊比較多， 12/10 15:13
→ mayolan: 再來是皇城這裡仇索順風，所以就 12/10 15:13
→ shlee: 對PC沒有需求的人 用主機就是方便又懶人 反過來說你對PC有 12/10 15:13
→ shlee: 需求那PC就萬用很多 12/10 15:13
→ spaceview: 因為只有PS這邊喜歡出來跟其他人戰啊XD 12/10 15:13
→ kobe30418: 以目前的環境，我不相信高階PC是大眾啦 12/10 15:13
→ ms0344303: 不玩pc的人多不代表ps的遊戲會賣更好 12/10 15:13
→ spfy: XBOX玩家都我就爛 PC玩家通常都跨平台或總有一天等到你 12/10 15:16
→ spfy: NS玩家忙著馬薩寶 所以... 12/10 15:16
推 qskingq: 拿NS來講根本不用比，隨便講馬利歐、皮卡丘 沒玩遊戲的 12/10 15:16
→ shlee: X盒子在歐美也賣的不差啦 就算硬要把NS分開 另外兩家主機 12/10 15:17
→ shlee: 在全球規模也不小了 如果主機沒有半點優勢的話就不會有現 12/10 15:17
→ shlee: 在這種規模了 12/10 15:17
→ qskingq: 路人都知道，PS5有啥.... 沒玩遊戲的真的說不出來== 12/10 15:17
推 kobe30418: X盒子在北美不差 歐洲哪有比較好 12/10 15:18
→ midas82539: 不就原神專用機 12/10 15:18
推 sniperex168: 其實我買家機是因為比較便宜XD 12/10 15:18
→ scott032: 路人有看第四台廣告的話就是地平線 魔咒之地 蜘蛛人 12/10 15:19
→ scott032: 最近YOUTU廣告一直播阿凡達 也是PS5獨佔廣告吧 12/10 15:20
→ qskingq: 你會知道有這些廣告是因為你懂這些遊戲，沒接觸的人就是 12/10 15:23
→ qskingq: 看過就忘，就像在廣告化妝品那些，我也是看過就忘 12/10 15:23
→ ash9911911: 因為原文訪問的是索尼 所以索尼當然是講PS5有什麼優勢 12/10 15:24
→ ash9911911: 不過PS5的優勢基本上就跟其他主機的優勢差不多 不考慮 12/10 15:24
推 kobe30418: 沒玩遊戲的幹嘛要知道這些 要玩的時侯知道就好 12/10 15:24
→ ash9911911: 獨佔就是插電放片就能玩 不過索尼最近名聲太臭就一堆 12/10 15:25
→ ash9911911: 人開始反駁了 他說的優勢也不單是PS5的優勢 而是全部 12/10 15:25
→ ash9911911: 主機的特點之一罷了 12/10 15:26
推 GKKR: 更別說Ps遊戲貴 連線要錢 有可能不向下兼容 12/10 15:26
→ kobe30418: 真的要講 一個要玩遊戲的人 比起考慮要買什麼設備來組 12/10 15:26
→ kobe30418: 一台電腦 去思考買PS5後有什麼好玩的不是更正常嗎 12/10 15:26
→ ash9911911: 說到要看影片 文書處理什麼的別說PS5 就是NS跟X盒CP值 12/10 15:27
→ ash9911911: 也高不過電腦阿 12/10 15:27
推 ririkasos: PS5在台灣2手市場還算活躍啦 真要省可以很省 12/10 15:27
推 kobe30418: 需要回家做文書處理的工作，不是很強就是很糞的工作 12/10 15:29
→ ksng1092: 在家裡，電腦的CP值其實不能說高（很多是工作用途啊XD） 12/10 15:29
推 qskingq: 我給朋友的建議:看你想玩什麼遊戲，PC跟PS都有，那就買PC 12/10 15:30
→ qskingq: 除了獨佔，真的想不到買PS的理由 XD 12/10 15:30
→ shlee: 所以才說看需求而已 你對PC有很高的依賴性那PC就萬用 反過 12/10 15:31
→ shlee: 來對PC沒什麼需求那主機就方便懶人 可以吵這麼多篇真的莫 12/10 15:31
→ shlee: 名其妙 12/10 15:31
推 sniperex168: 沒啊，光可以賣二手就很多人買PS5了耶 12/10 15:31
→ ksng1092: 而上網看片之類的不動腦耍廢娛樂用途，大家都知道怎麼了 12/10 15:31
→ shlee: 而且隨著智慧型手機和平板普及率越來越高 家裡對PC沒需求 12/10 15:32
→ shlee: 就乾脆不買PC的人也越來越多了 12/10 15:32
→ sniperex168: 反而叫他們買PC，他們說家裡已經有一台PC了，幹嘛再 12/10 15:32
→ sniperex168: 組一台XD 12/10 15:32
推 qskingq: 二手賣的價差 跟STEAM打折根本也差不了多少XD 12/10 15:32
→ ash9911911: 吵這麼多篇最大的原因就是因為是索尼說的XD 12/10 15:35
推 wsgg25482: 正常人是想玩什麼遊戲 然後再看是什麼平台的吧 12/10 15:45
→ wsgg25482: 因為有這個主機才買這個遊戲聽起來是捨本逐末吧 12/10 15:45
→ ksng1092: 但主機幾十年來都確實存在這樣的一群客人 12/10 15:46
推 kobe30418: 會嗎？ 我同事生日他女朋友送他PS5 然後他來問我有什 12/10 15:46
→ kobe30418: 麼好玩的 這樣算嗎？ 12/10 15:46
→ kobe30418: 另一個同事買了一台PS5後跟我借PS4遊戲片來玩 最近問 12/10 15:48
→ kobe30418: 我最後生還者跟霍格好不好玩 12/10 15:48
→ ksng1092: 正常的非玩家大多也是這樣的（你可能沒想過主機是別人買 12/10 15:48
→ ksng1092: 來送他的這種事） 12/10 15:48
推 sniperex168: 家長大多先買主機再挑遊戲，我大嫂獎勵姪子就是這樣 12/10 15:50
→ sniperex168: 挑遊戲也是問店員的，我就在想怎麼不先問我呢XD 12/10 15:51
推 baddad: 這也能吵，就都買就好 12/10 15:53
推 kobe30418: 其實這情形 NS更多 我看過整間店的家長跟小朋友 結果 12/10 15:53
→ kobe30418: 買NS的家長不知道要買什麼遊戲 然後跟店員討論 小孩子 12/10 15:53
→ kobe30418: 負責到處亂跑 12/10 15:53
推 hayamakurata: 家中生產力電腦應該算高階，不過裡面只灌了Linux XD 12/10 15:54
推 s595857: 講個政治不正確的 只有桌機沒電腦的人本來就比較無..？ 12/10 15:54
→ CVEFFECT: 遇過一堆家裡沒電腦的反而買一堆有的沒的裝置 12/10 16:00
→ CVEFFECT: 一台電腦能解決的事 他們還要開東開西 看不出來方便在哪 12/10 16:00
→ DarkHolbach: 很多人工作的電腦不會用到多高級的，就文書機而已 12/10 16:01
→ DarkHolbach: 工作用文書機，打遊戲用遊戲主機 12/10 16:02
推 speed7022: PC現在一機搞定還搞那麼多主機幹嘛，幾乎都會上PC 12/10 16:02
→ speed7022: 娛樂工作全包了，還可以客製化 12/10 16:03
→ speed7022: 上下限都自己決定 12/10 16:03
推 kobe30418: 這不就回原本的議題了嗎？ 買台主機就能無腦玩 幹嘛組 12/10 16:04
推 baddad: 還蠻同意獨佔比較重要，有時候等不到一年阿，我魔物獵人 12/10 16:04
→ baddad: 世界、冰原、崛起、破曉共買了4次xD 12/10 16:04
→ DarkHolbach: 不要把大家都想得太聰明，也不要預設大家工作遊戲一 12/10 16:06
→ DarkHolbach: 機搞定 12/10 16:06
→ ksng1092: 打開一台電腦有多煩人是因人而異的... 12/10 16:06
→ DarkHolbach: PC是工作需要，但大部分人工作也用不到性能多強 12/10 16:06
→ DarkHolbach: 除非你是做甚麼特效之類的工作 12/10 16:07
→ ksng1092: 舉例來說...廚房裡有一把瑞士刀就行，你同意嗎XD 12/10 16:07
→ DarkHolbach: 現實就是很多人工作的電腦還不如PS5，甚至不如PS4 12/10 16:08
→ ksng1092: 瑞士刀也是有很大型的 12/10 16:08
→ ksng1092: 另一個重點是在家裡哪裡又有什麼工作需求（很多工作連在 12/10 16:09
→ ksng1092: 公司裡都不需要用電腦更何況是家裡XD） 12/10 16:09
推 wsad66: 家機就是電子ㄌ 12/10 16:09
推 baddad: 我上班已經摸一整天鍵盤了，我就是不想看到滑鼠、鍵盤、 12/10 16:09
→ baddad: 跟widows 介面，這時主機也不錯，所以覺得只站一邊何必， 12/10 16:09
→ baddad: 都買就好 12/10 16:09
推 ojkou: 我就遇過因為一張音效卡不合不能玩的，這麼多種偏偏就是中 12/10 16:10
→ ojkou: 了這張，pc需要看規格這就是事實 12/10 16:10
→ DarkHolbach: 而且一般來說廠商對家機的優化會比較好一點 12/10 16:11
→ ksng1092: PC還會因為OS的某個更新、驅動程式的某個版本出事XD 12/10 16:11
推 fatdoghusky: PC是不可或缺生產力工具沒錯，但那是在公司啊XDDD 12/10 16:12
→ fatdoghusky: 還是你會用公司不可或缺的生產力工具打電動? 12/10 16:12
→ fatdoghusky: 而且你的邏輯才有問題 PS5開箱即玩的優勢本來就建立 12/10 16:14
→ fatdoghusky: 在沒有中高階以上PC的使用者上，對他們來說才有取捨 12/10 16:14
→ fatdoghusky: PC還是PS5的問題，如果你本身已經有了中高階不遜於 12/10 16:15
→ fatdoghusky: PS5的PC 那你根本就不用考慮開箱即玩那句話也不是對 12/10 16:15
→ fatdoghusky: 這類使用者說的 12/10 16:15
推 Oxhorn: 他原本是說兩樣都沒 又想玩遊戲 那無腦買主機最便捷划算 12/10 16:18
→ Oxhorn: 這樣講當然沒錯 但問題在於大老闆忽略掉pc對於如今現代人 12/10 16:18
→ Oxhorn: 的普遍持有 所以才會讓人有一種拿來比較有點奇怪的類比 12/10 16:20
→ ksng1092: PC對現代人早就不是普遍持有...... 12/10 16:21
→ Oxhorn: 再說 如果自家主機的優勢 輪到剩下比這個 也有點唏噓 12/10 16:21
→ ksng1092: 還在認為普遍持有才是比較奇怪 12/10 16:21
推 kobe30418: 誰家普遍持有中高階PC? 12/10 16:23
→ ksng1092: 家庭裡連低階爛PC/NB都不見得有了（牆角生灰塵算有嗎XD 12/10 16:25
推 speed7022: 在這邊吵這個，真正的贏家手機在旁邊偷笑 12/10 16:31
→ dieorrun: 那是因為你住台灣 還有同溫層 有在上班大概也知道 12/10 16:32
→ dieorrun: 就算是科技廠 不懂電腦的還是一大堆 12/10 16:32
→ lugiam: 如果是為了玩遊戲 要在PS5跟PC中選一個 我會選swtich 12/10 16:40
→ john0909: PC普遍持有？你是指十幾年前大家在念大學的時候嗎？== 12/10 16:45
→ bbb1564: 上班看電腦已經很累了 不想回家再盯著小螢幕 所以才買ps5 12/10 16:46
→ bbb1564: …. 12/10 16:46
→ john0909: 現在已經進手機時代多久了... 12/10 16:47
推 onnax: 遊戲機真正優勢就是以純玩遊戲而言算是不貴的價格啊，PC組 12/10 17:06
→ onnax: 相同等級價格不定 12/10 17:06
推 chiayu81: 現在一狗票用平板或手機作業的 PC早就不是必需品了 文書 12/10 17:08
→ chiayu81: 機和遊戲機定位也不同 有能力自組高階遊戲機會壓縮到家 12/10 17:08
→ chiayu81: 機沒錯 但多的是兩邊都買的 兩派比較的PC客群根本不在同 12/10 17:08
→ chiayu81: 基礎 12/10 17:08
→ chiayu81: 就算高階PC能同時辦到遊戲+辦公 也還是有要同時使用的可 12/10 17:14
→ chiayu81: 能 這時複數主機且有專用遊戲機還是方便 12/10 17:14
推 isaka: 所以他沒說錯啊，你說對pc已經很了解的群眾也是花時間研究 12/10 17:39
→ isaka: 才會的啊 12/10 17:39
→ isaka: 所以他說主機優勢就是不具備這些也能無腦玩，和你講的根本 12/10 17:40
→ isaka: 不衝突 12/10 17:40
推 rabbit61677: PC現在哪有這麼不可或缺，手機跟平板的盛行 12/10 17:41
→ rabbit61677: 電視也能機上盒串流，早就一堆人除了工作不用PC了 12/10 17:41
→ isaka: 工作不可或缺的是辦公電腦，又不是遊戲電腦 12/10 17:42
→ rabbit61677: 需要PC工作的就真的是拿來工作而已，基本上 12/10 17:42
→ rabbit61677: 選擇筆電或套裝機，拿來跑遊戲不會有多強 12/10 17:42
→ rabbit61677: 10幾年前olg流行那陣子，PC才叫不可或缺 12/10 17:43
推 sjclivelo: 欸不是 ps5還真的比主流顯卡便宜 12/10 17:44
→ rabbit61677: 更遑論一堆工作者選用Macbook，更不可能打遊戲 12/10 17:45
→ isaka: 一堆人MacBook或商務輕薄筆電當工作機，要玩遊戲就再買台主 12/10 17:45
→ isaka: 機就好，買個pc說很多功用對他們也沒意義，因為人家不是沒 12/10 17:45
→ isaka: 有電腦，只是缺個打遊戲的東西 12/10 17:45
推 lpdpCossette: 威脅是不至於啦 不過一定是有被分掉市占 像Fromsof 12/10 17:46
→ lpdpCossette: t就公開說自家遊戲PC銷量來到占4成了 12/10 17:46
→ lpdpCossette: 以往以家機為唯一主流的格鬥遊戲像鐵拳 也有3成PC 12/10 17:48
→ lpdpCossette: 玩家了 12/10 17:48
推 PTTco: 我就懶，主機就是方便，我也不用買了主機整天換換病發作 12/10 17:54
→ lpdpCossette: 東京電玩展主台演講就有一小段在講日本家機遊戲在 12/10 18:12
→ lpdpCossette: PC市場的現況(卡普空萬代視點) 12/10 18:12
推 sustto: ok PC MASTER RACE 錢是G胖的 12/10 18:13
→ AChiHuang: 因為有索尼兩個字才會吵那麼久啦 今天同樣的言論換成 12/10 18:18
→ AChiHuang: Phil跟Xbox就會一片同意聲了 12/10 18:18
→ rabbit61677: steam現在3060是大宗，但PS5硬體統一作優化 12/10 18:24
→ rabbit61677: 畫面等級只看TFLOPS來匹配顯卡並不準確 12/10 18:24
→ rabbit61677: 實測PS5畫面在PC重現大概是3060到3060Ti之間 12/10 18:24
→ rabbit61677: 而全世界steam玩家顯卡低於3060的有60%左右 12/10 18:24
→ rabbit61677: 所以你說PC玩家配備普遍比PS5效能好也不太對 12/10 18:24
→ rabbit61677: PS5確實有提供這60%的人一個簡便的遊玩選擇 12/10 18:24
→ rabbit61677: 另外因為老黃刀工連3080都只給10G VRAM 12/10 18:24
→ rabbit61677: 如果你想跑新遊戲4K，基本上都建議12G以上了 12/10 18:24
→ rabbit61677: 這時候你隨便一張卡都是超過一台PS5的價格 12/10 18:24
噓 hanmas: 你第一段的邏輯才奇怪 “因為這些人不用pc玩 所以用pc玩 12/10 18:24
→ hanmas: 的人不存在”？？？ 12/10 18:24
噓 gakkiaki: PS5額定350w 拿來比3060XD 12/10 18:37
噓 Peugin: 家機可能比顯卡貴，但PC又不單單只有顯卡就能跑，這不就 12/10 18:39
→ Peugin: 是家機的優勢所在嗎？是想要花更多的錢來達到跟家機同等 12/10 18:39
→ Peugin: 或更好的遊戲體驗與其他用途，或是買家機省錢做純娛樂用 12/10 18:39
→ Peugin: 途，本來就是個人考量，亂比一通 12/10 18:39
噓 Peruheru: 你知道其實很多人生產力工具是mac或是手機平板嗎，而且 12/10 20:05
→ Peruheru: 比起PC這可能成長的還更多，不懂PC的比你想像的多 12/10 20:06
噓 bill03027: 真的是因為索尼才在吵這個…. 12/10 20:06
→ SuM0m0: 好可以問問你有客廳嗎 還是有錢到可以在客廳擺pc的那種 12/10 20:07
→ Peruheru: 而且有些人為了維持電腦運作就算強也很難拿來玩，純粹 12/10 20:07
→ Peruheru: 拿來娛樂的機器就能發揮價值 12/10 20:08
→ ms0344303: Mac市佔停滯很久了 12/10 20:27
→ n0029480300: 怎麼會有人認為都普遍持有pc？光是同組的同事，一半 12/10 20:28
→ n0029480300: 以上都沒pc，有時需要連線回公司處理問題也無法，只 12/10 20:28
→ n0029480300: 能人到公司處理 12/10 20:28
推 BDBB: 不要再生產力了 自費電腦生產力的不到一小撮人 大部分買來 12/10 22:42
→ BDBB: 只娛樂用 12/10 22:42
噓 siyaoran: 顯卡現在太貴 如果沒有降價 過幾年PC遊戲的確會越來越慘 12/11 10:00
→ siyaoran: 現在PC持有率只會越來越低 12/11 10:01
→ AbukumaKai: 你的PC是只有一張3060==? 12/11 12:16
→ AbukumaKai: 不用CPU 不用MB 不用RAM 不用機殼 不用散熱 不用電供 12/11 12:17
→ AbukumaKai: 還是我用我家那台倉庫生灰塵的650Ti老古董 直接改插 12/11 12:19
→ AbukumaKai: 一張3060就能變PS5 12/11 12:19
→ dong531: 不向下相容就跟垃圾沒兩樣 12/11 18:53
