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如題 拉麵王的芹澤達也 原本是做淡口的小魚乾拉麵,結果被客人嫌難吃 還差點搞到自己破產 後來一氣之下加了一堆油的重口味拉麵反而爆紅 感覺作者也是在臭那個年代的客人品味 如果是芹澤在現代開店的話,是不是單純靠淡口拉麵就能紅了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.229.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701531834.A.ECD.html
sexycute: 不會12/02 23:44
h75311418: 不會看淡麗系那麽少就知道了,他的重口味才會紅 12/02 23:45
max08060924: 他自己都說了客人吃的不是口味是資訊 12/02 23:45
就是因為現代資訊流通快速 像芹澤這種淡麗系拉麵更好宣傳吧? 芹澤的行銷能力可是一流的
gaym19: 不會12/02 23:45
gox1117: 看一下街上多少間賣淡口的12/02 23:46
Y1999: 不會 現代人就是要重口 不然會說你偷工減料12/02 23:46
gaym19: 你會不會太看得起現代人的舌頭ㄌ12/02 23:46
mikemai0080: (望向現在各類拉麵店)你在講什麼幹話?12/02 23:47
aaaaooo: 現在也是二郎>>>淡麗系12/02 23:47
sexycute: 講的很好聽叫放棄相信客人的品味,其實也就只是自己的12/02 23:47
sexycute: 口味跟多數人不合而已。12/02 23:47
sistar5566: 不會 你太小看人工調味品怎麼麻痺人類了12/02 23:47
h75311418: 不過豚骨 雞白湯真的很膩了12/02 23:48
tim1112: 我覺得烤魚熬湯滿好喝的說12/02 23:49
jpnldvh: 要賺錢還臭客人品味 不愧是拉麵職人12/02 23:50
我以為芹澤光頭是離拉麵職人這四個字最遠的人,表面上對客人的態度超好 你在雲喔==
RamenOwl: 淡麗系紅的店不少啊,而且很多店除了濃湯之外也有很清12/02 23:50
RamenOwl: 的清湯,我也會帶不常吃拉麵的朋友去吃淡麗系12/02 23:50
Sessyoin: 如果找網紅業配拍片寫文就會紅了12/02 23:51
Hiyosaca: 肯定能,你看他多會做廣告12/02 23:52
wujiarong: 我吃了兩次噁心的油拉麵才知道這叫二郎系?12/02 23:52
tonyxfg: 不會,外面吃飯現在還是調味料不用錢,加到爆12/02 23:54
Jin476: 悠然就做淡麗系的,人家味道超神的欸12/02 23:55
kimokimocom: 淡到沒味我不行 那我不如去吃陽春麵還是排骨酥麵12/02 23:56
QQcandyQQ: 我喜歡淡口的,但是幾乎所有拉麵店口味都很重qq 12/02 23:56
silverowl: 你如果特地去找淡麗系的,那也代表只是吃資訊而已 12/02 23:56
abadjoke: 淡麗系的門檻太高 還是做成垃圾食物比較容易賣12/02 23:56
Koyomiiii: 沒有 事實淡口就是賣不贏重口12/02 23:58
wayneshih: 外食有多少是淡口味的12/02 23:59
twic: 淡=一有缺點或客人不喜歡的點就很明顯12/02 23:59
h75311418: 悠然還沒吃過就熟客了ggg12/03 00:00
wayneshih: 想就覺得不會成功12/03 00:00
wayneshih: 除非一碗賣兩千抄話題 但這樣吃的還是資訊沒錯12/03 00:00
omage: 淡麗系頂多不賠錢吧,阿要賺錢還是要重口味阿12/03 00:02
sd2567: 不可能 現代根本沒吃過食物的原味12/03 00:03
sd2567: 味道越淡越容易被說食物酸掉12/03 00:03
omage: 只是藤本會覺得賣重口不應該讓魚乾味都不見12/03 00:04
sd2567: 現代人12/03 00:04
qwork: 有知名網紅宣傳有機會 衝一波打卡客12/03 00:04
h75311418: 他那種小魚乾要熬到味道好喝成本很高呀12/03 00:04
shinobunodok: 會失敗吧 搞不好還會被砲不如陽春麵12/03 00:05
h75311418: 名聲還沒撐起來前就會倒了12/03 00:05
tonyxfg: 應該說味道越淡越容易被吃出食物不新鮮才對12/03 00:05
Nighty7222: 不會 會提早關店12/03 00:05
reaturn: 醒醒12/03 00:06
※ 編輯: maple2378 (223.140.229.151 臺灣), 12/03/2023 00:06:31
lianginptt: 牛肉麵賣清燉的多還紅燒的多? 12/03 00:06
reaturn: 他那個湯頭的成本太高一直借錢然後倒掉 12/03 00:07
Nighty7222: 紅燒啊 12/03 00:07
※ 編輯: maple2378 (223.140.229.151 臺灣), 12/03/2023 00:08:31
laugh8562: 不會 12/03 00:08
shinobunodok: 紅燒吧 清燉反而要特別找 不管清燉其實味道也是挺 12/03 00:08
shinobunodok: 重的 12/03 00:08
Seventhsky: 因為紅燒口味食材有點缺陷也不容易被吃出來啊w 12/03 00:10
Y1999: 牛肉麵紅燒一堆吧,要清湯系大概只有台南牛肉湯算是? 12/03 00:10
laugh8562: 推文說的淡麗系沒吃過 不過我剛玩回來 有去排百大拉麵 12/03 00:11
laugh8562: 跟路邊隨吃 都是湯很稠的那種 如果淡麗系是要特地去找 12/03 00:11
a524528: 紅燒湯頭不需要特別好也不會難吃,拉麵也相同 12/03 00:11
laugh8562: 的 那不算成功吧 12/03 00:11
Seventhsky: 重口味本來能偷工的地方就比較多 12/03 00:11
h75311418: 後來ㄧ氣之下豬油、炸蒜頭牛油加上去小魚乾味道蓋過去 12/03 00:12
h75311418: 還是因為菜名是魚湯頭被稱讚 12/03 00:12
gm3252: 老實說我應該也是會愛吃他的重口味拉麵 12/03 00:12
※ 編輯: maple2378 (223.140.229.151 臺灣), 12/03/2023 00:15:25
pdchen1218: 不會,可能還會被貶低成是台式拉麵不道地ㄏ 12/03 00:16
dukemon: 淡麗系味道一點都不清淡就是了 12/03 00:17
ssarc: 淡麗系關鍵在那個麗字,不然只是白開水湯頭 12/03 00:17
dukemon: 芹澤熬湯用那麼多分量的材料熬,怎麼可能會是清淡的湯頭 12/03 00:19
mainsa: 其實稍微有點機會 比如現在一堆水煮便當出現 但雖然走水煮 12/03 00:22
mainsa: 大部分的店調味還是偏重 12/03 00:23
dukemon: 覺得淡麗系的味道清淡大概是搞錯了什麼XD 12/03 00:27
Freeven: 不會 12/03 00:27
C6H8O7: 旨燕或鹽琉也都有做清湯拉麵啊 12/03 00:28
Vinir: 淡麗系拉麵跟清燉牛肉麵是不是差不多淡 12/03 00:28
Freeven: 牛肉麵我倒是吃過一家湯底是藥燉的,味道極神 12/03 00:29
Freeven: 可惜老闆沒有甚麼經營與行銷的概念 倒了 12/03 00:29
C6H8O7: 日本要吃淡麗的拉麵 去函館就很多 第一眼感覺像陽春麵 但 12/03 00:30
C6H8O7: 湯頭實際上不同等級 12/03 00:30
C6H8O7: 我就很喜歡鹽味清湯拉麵 吃完負擔感不重 而且其實口味也沒 12/03 00:31
C6H8O7: 那些濃湯系淡啊 12/03 00:31
twosheep0603: 淡麗是湯清澈但是味道上還是很暴力的 12/03 00:31
dukemon: 就一堆人被"淡"這個字搞混了 12/03 00:32
dukemon: 還有芹澤的濃口拉麵其實純論味道是真的不錯,只是跟香魚 12/03 00:34
dukemon: 幾乎沒關係了XDD 12/03 00:35
h75311418: 有時候不知道吃過的是不是淡麗系XD 12/03 00:41
gm79227922: 淡麗系現實真的少 不過好吃的連鹽味都超好吃 12/03 00:42
gm79227922: 台灣有幾家招牌是鹽味 不過真的很難找 12/03 00:44
Yanrei: 淡麗基本上還是比那些傳統湯頭清淡一些吧XD 12/03 00:44
Yanrei: 豚骨雞白湯之類的 12/03 00:45
CCNK: 淡而無味 12/03 00:45
arcanite: 淡麗系吃一兩次就沒興趣了 最底線也要醬油拉麵 12/03 00:46
dukemon: 淡麗應該是從鹽味分出去的吧 12/03 00:46
chrisjohn214: 廚師因為烹調的關係要對味覺保持敏銳,但顧客又不 12/03 00:51
chrisjohn214: 是廚師,吃自己習慣的口味就好 12/03 00:51
nornor0415: 日本現在主流是淡麗系啊 12/03 00:57
ssarc: 我只對醬油和味噌有興趣,豚骨太膩口了 12/03 01:00
fffink1689: 清燉≠淡 你可以濃到變芡汁 味道厚到像喝牛肉 12/03 01:02
xxx60709: 淡麗…柑橘算嗎? 12/03 01:02
Yanrei: 年輕時豚骨雞白湯都OK,現在有點吃不下去 12/03 01:03
sillymon: 一開始只喜歡豚骨,但現在真的只想吃鹽味跟醬油 12/03 01:03
xxx60709: 其實所謂的清燉牛肉湯,不是藥膳味道很重的那種配額話以 12/03 01:03
xxx60709: 日是稱呼應該叫鹽味 12/03 01:03
Yanrei: 現在都只吃淡麗、醬油跟味噌了 12/03 01:03
xxx60709: 鹽味和醬油是調味,豚骨和雞骨是食材,不要混一起談,莫 12/03 01:05
xxx60709: 名其妙 12/03 01:05
Yanrei: 對不起我外行XD 只是去點餐都這樣分 12/03 01:06
nornor0415: 淡麗離淡而無味差遠了咧 很多淡麗系的鹹度跟鮮味比 12/03 01:09
nornor0415: 白湯還高 12/03 01:09
msbdhdfceb: 明顯推文顯示出吃淡麗系依舊是在吃資訊 12/03 01:10
xxx60709: 吃資訊的說法是芹澤達也自慰而已 12/03 01:13
xxx60709: 真的只是吃資訊,那要吹捧的應該是自己根本不覺得好吃的 12/03 01:13
xxx60709: 小魚干,即便不合胃口但因為是老板自豪的招牌所以也要吹 12/03 01:13
a9564208: 魚介系跟雞清湯好吃啊 12/03 01:13
a9564208: 淡麗系是有點像吃開水白菜?離淡而無味差非常遠 12/03 01:14
RamenOwl: 像塩琉我從剛開還沒紅就開始吃,最近也是變很排,更不 12/03 01:16
RamenOwl: 用說什麼柑橘雞吉君壹之穴那種會排到哭的 12/03 01:16
RamenOwl: 烹星大概比較符合他講的吧,雖然我超愛,但可能沒那麼 12/03 01:17
RamenOwl: 多人喜歡乾物的味道,排的人就比較少 12/03 01:17
dukemon: 芹澤不就是吹捧香魚乾嗎XDD 12/03 01:17
xxx60709: 柑橘我11月週六去過世貿那家,下午1點不用等欸,運氣好 12/03 01:17
xxx60709: ? 12/03 01:17
dukemon: 實際上香魚乾作為素材也確實單價高,把它當成賣點吹捧 12/03 01:18
nornor0415: 台北我不知道 不過我去東京感覺主流都是禽類(雞鴨) 12/03 01:18
dukemon: 就是芹澤的商業手法阿 12/03 01:18
nornor0415: 或魚貝類的清湯拉麵為主 12/03 01:18
dukemon: 所以之後藤本看到小池的報價單才嚇到說成本高成這樣,他 12/03 01:21
dukemon: 根本也能用芹澤的廣告手法來招攬客人了 12/03 01:21
b77889999: 淡麗還是只服悠然 對比東京超有名的琥珀也不遜色 12/03 01:27
usoko: 說真的鹽味很難做的好吃 我吃過這麼多家名店 只有京都一家 12/03 01:34
usoko: 是真的有料 12/03 01:34
usoko: 幹這時間回這個害我肚子餓 12/03 01:34
gm79227922: 有一陣子台灣流行濃到像麵茶的拉麵 那個就真的不行 12/03 01:36
Salieri: 幹之前烹星只有乾物清湯時人超少根本不用排隊又好吃,結 12/03 01:41
Salieri: 果後來老闆不賣改成濃湯後清湯變偶爾復刻賣一下後反而很 12/03 01:41
Salieri: 排,根本就是芹澤那情況 12/03 01:41
AkikaCat: 重口味還是比較熱門。尤其對不少台灣人來說,除非你有什 12/03 01:48
AkikaCat: 麼獨門口味,不然我要點淡口拉麵幹嘛不去點陽春麵 12/03 01:48
waitan: 重口味才是主流 一直到現在都是 12/03 01:57
k66004zx: 我道歉 二郎系拉麵真的好好吃 12/03 01:59
infi23: 會被陽春麵屌打 12/03 02:04
Diablue: 淡口味拉麵就是吃噱頭的 真正爆滿的店都是重口味的 12/03 02:30
scott29: 對台灣人來說,吃小魚干湯頭拉麵,還不如直接去吃海產粥 12/03 02:45
rayven: 垃圾食物的賣點就是重油重鹹 12/03 03:02
Everforest: 台灣會紅而已 台灣人根本吃不慣濃厚豚骨豬背脂 12/03 03:09
tt1034: 小魚乾湯頭跟海鮮粥差超多的吧== 12/03 03:09
tt1034: 我自己也最愛吃鹹味的 12/03 03:10
tt1034: 以前吃過旭川的山頭火的鹽味驚為天人 12/03 03:10
a43164910: 但口味澀谷車站附近就好幾家天天爆滿的== 12/03 03:10
tt1034: 就從此都以這個為主了 12/03 03:10
BFLaula: 在日本吃過好吃的鹽味或煮干清湯真的會回不去 完全是不同 12/03 03:11
BFLaula: 世界 12/03 03:11
winiS: 牛肉麵是因為原型的牛肉罐是紅燒的,拉麵就千變萬化了 12/03 03:11
BFLaula: 樓上提到山頭火本店真的強 上面浮一層油讓湯頭一直維持在 12/03 03:18
BFLaula: 高溫但完全不膩 鹽醬底和豚骨湯的甜味合在一起味道溫潤舒 12/03 03:18
BFLaula: 服 好想再去吃一次… 12/03 03:18
BFLaula: 函館拉麵的話新千歲機場就有分店的那家あじさい如果在台 12/03 03:24
BFLaula: 灣賣我願意花300塊吃 平心而論台灣真的沒一家能打 12/03 03:24
YomiIsayama: 沒有濃醇香的拉麵會被噴爆好嗎 12/03 04:17
saTUnotSATO: 小魚乾是另一個主角朋友的招牌湯頭吧 光頭的湯頭主 12/03 04:26
saTUnotSATO: 打的是香魚乾 頂級淡口是烤過的新鮮香魚熬的湯 12/03 04:26
saTUnotSATO: 不過菊地正太的一個比較新的料理漫畫有提到 現在一堆 12/03 04:28
saTUnotSATO: 開拉麵店的根本沒有基本熬湯頭的知識 只知道熬很久 12/03 04:28
saTUnotSATO: 熬到口味超重 然後加一堆油脂在裡面 12/03 04:29
gm3252: 台灣山頭火有日本等級嗎? 12/03 07:49
megalodon35: 不會 淡口在台灣會被拉麵社團叫台拉 12/03 08:41
davidoct12: 看來我都吃資訊拉麵 12/03 09:23
dukemon: 光頭的頂級是烤香魚乾吧,他都是拿香魚乾去做的 12/03 09:32
dukemon: 光頭的湯就是香魚乾成本才會重,因為市面上沒有要訂做 12/03 09:33
GreatHong: 要看 清淡的東西要煮得好吃很難 12/03 09:59
bnn: 他能理解吃的是資訊 但他的專長並不是當網軍公關宣傳 12/03 10:03
mlnaml123: 淡麗鹽味是最難做的,完全沒辦法靠タレ去掩蓋湯頭缺點 12/03 10:56
mlnaml123: 所以賣鹽味拉麵的店不是中大獎就是很難吃 12/03 10:58
ymcaboy: 你看現代支那料理都只是在吃醬,就知道重口多受歡迎。什 12/03 11:01
ymcaboy: 麼淡水垃圾小螯蝦都是吃醬 12/03 11:01
cover543: 現在菜單都直接寫日本味台灣味了 日本味就是湯頭鹹到靠 12/03 11:47
cover543: 背 12/03 11:47
yaoj: 淡麗在東京很有市場啊 到處都是 12/03 12:14
sustto: 不會 臺灣紅的一堆都重油重鹹 客戶組成關係 12/03 13:24
jetzake: 也不用把魚乾湯頭講得那麼神秘啦 蚵仔麵線就是啦 12/04 06:54

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