推 er2324: 文組治國 11/15 20:06
推 Y1999: 當年遼國都快被宋朝文化侵蝕了，沒事找事做 11/15 20:07
推 davidex: 戰略正確 但主政者是個出爾反爾的豬頭 11/15 20:07
推 gargoyles: 難怪欽宗臉超臭 徽宗梨花帶淚 11/15 20:07
推 dwiee: 智障啊 11/15 20:08
→ NARUTO: 對的 只是沒想到皇帝自己是智障 11/15 20:09
→ NARUTO: 金朝沒有蒙古那麼強 能被打到淮河以南 徽宗父子三人問題最 11/15 20:10
→ dwiee: 後面京城被攻陷 跟皇帝決策有關 不信武將去信道士 11/15 20:10
→ NARUTO: 大 11/15 20:10
推 a1379: 錯啊 當時宋遼關係不錯 11/15 20:11
→ morichi: 連公主的肛門一起滅惹 11/15 20:12
→ sheep531531: 重點是後面自己背刺金國 笑死 11/15 20:13
推 storyo41662: 錯啊，你放著不管說不定就統一了，打了就不是你能決 11/15 20:14
→ storyo41662: 定什麼時候能結束了 11/15 20:14
推 dwiee: 大宋的背景 武將很難被信任 所以寧願花錢買和平，也不強軍 11/15 20:16
→ dwiee: 第一次天下兵馬勤王 種師道和李綱沒多久就被鬥走了 11/15 20:18
推 shinobunodok: 不能算錯 也不能算對 錯的地方是錯估自己實力 對的 11/15 20:19
→ shinobunodok: 地方是聯合次要打擊主要 馬後炮來看的話最好的辦法 11/15 20:19
→ shinobunodok: 可能是繼續給遼國金銀布匹 換一點馬 然後看他們和 11/15 20:19
→ shinobunodok: 女真人互打 11/15 20:19
推 CCNK: 宋徽宗就好大喜功的智障 統軍還是童貫 11/15 20:20
→ CCNK: 宣和年間北方就一堆天災民變 11/15 20:21
推 probsk: 遼本身就已經打不過金了 誰是主要誰是次要應該很明顯 11/15 20:22
推 kawhidurantt: 其實北宋末年 遼國的一堆戰馬都快被宋朝靠貿易買光 11/15 20:24
→ kawhidurantt: 了 11/15 20:24
推 njnjy: 史實是宋軍想趁機摸回燕雲反被被遼的殘軍打爆 11/15 20:25
→ CCNK: 重點是金國方面還很守信 還派使者去汴京問 11/15 20:25
→ njnjy: 把遼滅了結果女真人更狂暴 11/15 20:26
推 dwiee: 宋朝很有錢 錢多到可以砸暈人 不用聯金，讓他們互相殘殺 11/15 20:27
→ dwiee: 就好 誰贏給誰錢 11/15 20:27
→ eva05s: 遠交進攻沒啥問題，問題是宋 11/15 20:27
推 ooxxman: 想奪回燕雲十六州的話是對的，但後續處理不當是自己問題 11/15 20:32
推 njnjy: 女真人初期超強的 女真不滿萬 滿萬不可敵 11/15 20:34
→ njnjy: 他們的打仗可以從早打到晚 宋遼夏都是打一陣子就收兵再戰 11/15 20:35
推 njnjy: 雖然宋軍無良馬 文官治軍 爛太久也是問題啦 11/15 20:38
推 s2500205: 聯強滅弱 下一個就輪到你了 11/15 20:41
推 CCNK: 就被金看破手腳 11/15 20:46
推 ifiamadj: 戰略沒錯啊，但是沒有足夠戰術能力執行 11/15 20:46
推 kawhidurantt: 重點還是宋朝對武將太過打壓 完全是自廢武功的狀態 11/15 20:52
→ kawhidurantt: 11/15 20:52
推 ifiamadj: 宋朝制度根本把軍隊當家賊在防，所以機動性很差，戰術執 11/15 20:52
→ ifiamadj: 行任務能力也很爛，軍隊素質也很差，整體來說宋朝是靠先 11/15 20:52
→ ifiamadj: 進的守城科技守江山，可是只會防守是不能爭天下的，完全 11/15 20:52
→ ifiamadj: 白費了宋朝那龐大經濟實力 11/15 20:52
→ ifiamadj: 宋朝軍隊體制就算用明朝那種軍戶制度，戰力都能立刻得到 11/15 20:52
→ ifiamadj: 飛躍提升，問題就在那群腐儒根本不願意放權給軍隊，但軍 11/15 20:52
→ ifiamadj: 隊連命令傳遞都像行政組織一樣緩慢了，要怎麼應付一息萬 11/15 20:52
→ ifiamadj: 變的戰場？所以宋朝軍事行動才總顯得慢半拍甚至行動方針 11/15 20:52
→ ifiamadj: 匪夷所思無法理解 11/15 20:52
推 ifiamadj: 不過宋朝這樣對軍隊的態度是有跡可循，你如果願意去瞭解 11/15 20:57
→ ifiamadj: 唐朝中期～末期～五代十國的進程，就知道為何宋朝會對軍 11/15 20:57
→ ifiamadj: 隊如此忌憚，基本上就是有了PTSD了覺得這些莽夫掌權很可 11/15 20:57
→ ifiamadj: 怕，實際上若你是當代歷史的人也會覺得媽的到時讓這些軍 11/15 20:57
→ ifiamadj: 隊掌權是不是又要當二腳羊 11/15 20:57
→ ifiamadj: 結果歷史證明宋朝矯枉過正，你同胞武將沒機會可以把你當 11/15 20:57
→ ifiamadj: 二腳羊了，換那些蠻族夷狄把你們當二腳羊 11/15 20:57
推 shihpoyen: 北宋末年比較能打的是面對西夏的軍隊 宋遼兩國百年沒 11/15 21:01
推 scott29: 最大的錯誤就是宋徽宗當皇帝 11/15 21:01
→ shihpoyen: 大戰 武備早就廢弛了 11/15 21:01
→ shihpoyen: ^河北的 11/15 21:02
推 inversexxx: 哪個年代軍人掌政都是威脅好嗎 不然當代為什麼要文人 11/15 21:02
→ inversexxx: 領軍 起碼不會動不動就譁變 以前資源還更少更難分配 11/15 21:03
推 klaynaruto: 遼那時候都漢化了 宋還去弄個蠻族來搞自己 11/15 21:09
推 njnjy: 產馬管道直接被西夏堵死阿 只能從西南邊境進口劣等馬 11/15 21:11
→ gm79227922: 正確 而且金一開始還很義氣 11/15 21:13
推 njnjy: 宋神宗梭哈去打西夏結果落了個慘敗 11/15 21:14
→ gm79227922: 金的意思是宋打下哪裡那你就是宋的 11/15 21:15
→ njnjy: 王安石改革的軍隊大破西夏 不過將領太廢 導致慘敗 11/15 21:17
推 jkl852: 那時候的金兵比後來的滿洲還強 11/15 21:18
→ jkl852: 聯了遼大概也派不上啥用場就是 11/15 21:19
推 kawhidurantt: 岳飛後來自組的私家軍行動力跟戰力都碾壓宋朝官兵 11/15 21:22
→ ayubabbit: 最蠢的 11/15 21:52
推 bestteam: 其實應該是沒差 事後依實績看兩國聯手也是被幹翻 11/15 21:59
→ dg7158: 能打的換掉 11/15 22:21
→ dg7158: 媽的智障 11/15 22:22
→ Xpwa563704ju: 聯合到把自己滅了，你說勒 11/15 22:58
推 chipnndale: 這不是大金國的小王爺嗎!! 11/15 23:11
推 deepelves: 錯啊，遼能當擋路石，做為地緣政治的緩衝區 11/15 23:46
→ deepelves: 北宋送資源補給遼的後勤讓他們跟金消耗是最安全的 11/15 23:47
→ deepelves: 金國的戰鬥力明顯比較強，當然是鋤強扶弱比較有利益 11/15 23:48
→ deepelves: 海上盟約前金遼戰爭是遼屢戰屢敗，當然要幫弱的 11/15 23:50
→ rofellosx: 正確阿 聯手的對象又不是能選擇的 11/16 09:52
推 vking223: 投機仔，自以為智商高，玩到自己都被滅掉啊 11/17 12:49
→ vking223: 這種天才型的笨蛋，就是整天以為別人都比他笨 11/17 12:51
