推 AkiMinoriko: 幫艦長QQ 11/13 22:00
推 eo8h1: 推羊肉 11/13 22:02
推 goodjop11: 原來是亂剪的啊... 11/13 22:02
→ lexmrkz32: 其實看一堆對話很跳躍就覺得有問題了 11/13 22:02
推 shin840628: 發文那ID就來釣的阿 11/13 22:03
推 vikannis: 推 11/13 22:03
→ billy56: 亂剪的話 就可以吉了? 11/13 22:03
推 Hsuaaaanlala: 那個截圖明顯就是要黑別人啊 有夠噁心 但這種話講出 11/13 22:04
→ Hsuaaaanlala: 來還是不太好啦 畢竟TA差不多 11/13 22:04
推 bill0129bill: 原文ID可以吃4-7了吧 11/13 22:05
推 hirundo: 好 11/13 22:05
推 alterleo: 他剛出來又要進去了嗎QAQ 11/13 22:06
→ madrac: 現在 V 環境就是這樣, 被截個圖就要花超多時間澄清 11/13 22:07
推 zxc092378: 有些根本就在講別的事 有些需要搭配前後文 圖真的搞事 11/13 22:08
推 ken1000: 推一個 順便看能不能趁這次讓一些吃瓜的人認識她 跟tama 11/13 22:09
→ ken1000: 同箱的 講話還滿有趣 11/13 22:09
推 MIshad: 艦長雜談真的很有趣 看到有興趣的可以跟看看 11/13 22:09
推 biarg: 不光V而已，只要你是公眾人物，有人要惡意弄你，你就要花大 11/13 22:10
推 AquaCute: 推 幫艦長QQ 11/13 22:10
→ biarg: 力氣澄清，然後還不是每個人都能更新到 11/13 22:10
推 zizc06719: 所以她是台灣人還是日本人阿 11/13 22:11
推 trbr: 推艦長 11/13 22:11
噓 qsxesz: Zzz 11/13 22:12
→ biarg: 不過他有些地圖砲用詞，那就是要自己避免的了 11/13 22:12
→ jjjj222: 每次有這種從私人line群DC群截圖撿東西出來的人, 11/13 22:13
推 daae: 艦長是小時候住臺灣 後面移民日本 11/13 22:13
→ jjjj222: 基本上都是斷章取義的垃圾, 沒看過有例外的 11/13 22:13
推 mariandtmac: 其實也沒啥影響吧 這裡應該沒人去燒 11/13 22:14
→ daae: 其實完全沒燒起來 從K島到西恰都沒 11/13 22:14
推 AquaCute: 應該只有去關心的吧 昨晚DC有20幾個來看熱鬧 11/13 22:14
推 zizc06719: 難怪中文聽起來那麼順 11/13 22:15
→ biarg: 我記得昨天那篇有人說K島進攻過了？ 11/13 22:15
→ spfy: 那ID到現在也沒說從哪裡撿來的圖 然後那張圖還能刪掉表示 11/13 22:18
→ spfy: 上傳者是登入後上傳的 然後早上被刪除了 所以他撿來的圖因為 11/13 22:19
推 MIshad: 真的欸 原圖被刪了 該不會是自己傳的吧 w 11/13 22:19
→ spfy: 某些不知名原因原上傳者把圖給刪除了 喔我真的完全猜不到 11/13 22:19
推 alterleo: 要傳到PTT 要先傳到圖庫吧 11/13 22:19
→ MIshad: 原文章的圖庫連結死了 11/13 22:20
→ a855110: 明明也沒人去燒，也不用特地開台解釋吧？ 11/13 22:22
推 Wardyal: 開台解釋可以順便撈一波人氣 對阿 你看這篇推文多少人 11/13 22:22
→ Wardyal: 危機就是轉機 雖然也不算危機就是了 11/13 22:23
推 Crimson1014: 根本就只是為了黑而黑，還借用她人起火 11/13 22:23
推 TodomeKoichi: 沒事啦，大家都知道是樂子人斷章取義，不過就像其他 11/13 22:23
→ TodomeKoichi: 大大說的，畢竟V也是公眾人物，有些說出口的話跟開 11/13 22:23
→ TodomeKoichi: 的玩笑或許要斟酌一下，以免落人口實 :O 11/13 22:23
→ spfy: 要登入後上傳才會在自己帳號的POST裡 才能刪除 如果在未登入 11/13 22:23
推 MIshad: 公關上澄清這種事情就是有做有加分 沒做就有人當你默認了 11/13 22:23
→ spfy: 的情況下匿名上傳 除非剛上傳完成的那個網頁你完全不動不F5 11/13 22:24
→ MIshad: 做為公眾人物自然是要做到滴水不漏 11/13 22:24
→ spfy: 才會有刪除功能 不然只要F5之後就沒有任何編輯權限了 11/13 22:24
推 arzon: 麻油開台了 看這邊比較重要 11/13 22:25
推 ken1000: 不出來澄清以後講到她就會有人開酸眼紅仔底邊V信不信 11/13 22:27
推 shin840628: 沒被燒也是要出來澄清阿 不然當沒發生? 11/13 22:33
→ EQUP: 不錯的行銷哦 本來不認識這位的也多少知道了 11/13 22:35
→ EQUP: 把西恰當廣告平台就對了，這行就算本身有料也要打廣告才能做 11/13 22:36
推 bely: 前因還滿好笑(白爛?)的，艦長的草執事(粉絲名)一直跟她報告 11/13 22:36
→ EQUP: 起來 11/13 22:36
→ bely: TanZ的訂閱成長到多少，可能是愛鬧、想戳她、想看她破防之 11/13 22:36
→ bely: 類的，然後艦長才做出一些回應的 11/13 22:36
推 bely: 那張圖真的不行，移花接木，有些話不是在講TanZ的 11/13 22:39
推 mariandtmac: 我還以為是老大的聲音 11/13 22:41
推 MIshad: 老大聲音我覺得更奶一點 11/13 22:42
推 mariandtmac: 好騙那段而已啦 還以為是老大出來教(? 11/13 22:43
→ Cishang: 不會是自導自演自虐吧 內行喔 11/13 23:00
推 alterleo: 那埋很久耶，原原PO不是資深亂源嗎XD 11/13 23:03
噓 teddy12114: 就算截圖對話有剪接她單單講的幾個單句也很不妥好嗎 11/13 23:15
→ teddy12114: ？一句斷章取義就想打發過去喔？ 11/13 23:15
→ zxc092378: 樓上好了啦 或火都沒了還要添柴 11/13 23:18
推 MIshad: 自演言論就免了 永遠不缺陰謀論欸 11/13 23:23
推 PTTJim: 造謠一張嘴；闢謠跑斷腿 11/13 23:25
推 Banrin: 那種鬼截圖 排版亂七八糟也有人信 11/13 23:31
→ Banrin: 然後說什麼一句打發是不是沒看澄清直播，不想看就說你沒 11/13 23:32
→ Banrin: 看哪裡一句打發 11/13 23:32
推 trbr: 確實就說斷章取義啊，是不是根本沒在看澄清直播啊？艦長都一 11/13 23:33
→ trbr: 句一句分析了 11/13 23:33
推 yovis000: 上面那個就樂子人，只要別講到他的推他都沒差，不用浪 11/13 23:41
→ yovis000: 費力氣跟他講理 11/13 23:41
推 Banrin: 喔喔 感謝提醒 那你說的都算 11/13 23:42
推 a855110: 上面不就泰迪嗎？ 11/13 23:55
推 tailsean: 那個發文的黑單很久了 11/14 00:03
→ Lhmstu: 原文引戰仔吧 11/14 00:06
推 bslcamel0508: 感謝已將teddy黑單 11/14 00:17
推 gargoyles: 那些地圖砲用詞我覺得沒澄清到阿 她是在自豪什麼 11/14 00:54
推 b940315: 澄清的還可以啊，地圖炮用詞也有道歉說會改進，了解一下 11/14 01:29
→ b940315: 後還有點被圈粉 11/14 01:29
推 MIshad: 地圖砲就直接道歉了阿 只差沒把鏡頭往下拉(X 11/14 02:13
推 bely: 本來不想再回了，因為艦長應該是想開完這個直播澄清之後， 11/14 03:56
→ bely: 就讓這次風波平靜下去的，不過還是有點忍不住 XD，所以就只 11/14 03:56
→ bely: 在這裡推文，不另外回了。首先是可能最多人反感的賤民心理 11/14 03:56
→ bely: 的部份，這部份應該是要跟後面的自卑那一段一起看，說的是( 11/14 03:56
→ bely: 有些)台灣人的(一些)自卑心理，括號的部份是我的解讀，畢竟 11/14 03:56
→ bely: 艦長的觀眾有很大一部份是台灣人，這次DC的訊息也是中文， 11/14 03:56
→ bely: 除了在罵倒環節之外，她有可能認真地對著她的觀眾說(全部) 11/14 03:56
→ bely: 台灣人(都)是賤民心理跟自卑嗎？至於到底有沒有這個自卑的 11/14 03:56
→ bely: 問題，其實應該也有很多人在不同地方有討論(戰?)過了，八卦 11/14 03:56
→ bely: 板隨便一搜就有，這個是更大的議題，所以就不在這裡說了， 11/14 03:56
→ bely: 至於為什麼會說到這個跟TanZ也不是直接關係，只是聯想到有 11/14 03:56
→ bely: 些人覺得找日本人來當台V會比較有流量的心態，所以也才會有 11/14 03:56
→ bely: 再下一段的捧國外踩台灣很愚蠢的那幾句，實際上找日本人當 11/14 03:56
→ bely: 台V的例子已經有了，目前看起來就的確也不是流量保證，每個 11/14 03:56
→ bely: 人有各自不同的發展；再來是學歷的那兩段，那個就不是在說T 11/14 03:56
→ bely: anZ了，起因是有觀眾在問說他(她?)現在在半工半讀補大學學 11/14 03:56
→ bely: 歷，有點辛苦，值不值得，其他觀眾就有給些不同意見，然後 11/14 03:56
→ bely: 艦長就拿自己舉例說些想法，意思是如果這位觀眾有明確的興 11/14 03:56
→ bely: 趣跟目標的話，讀不讀書不是很重要，個人覺得是有些自嘲吧 11/14 03:56
→ bely: ，雖然唸的學校滿有名的，但當Vtuber的成績單沒有很好，所 11/14 03:56
→ bely: 以學歷並不代表一切，從時間的斷層來看可以稍微佐證，有可 11/14 03:56
→ bely: 能不是延續上面的話題；再來是爆紅之後衰退的那一段，第一 11/14 03:56
→ bely: 句其實就只是實話，這個其實有些TanZ粉早就有想到了，還替 11/14 03:56
→ bely: 她擔心風潮過後能留下多少人，希望能在這個風潮帶動演算法 11/14 03:56
→ bely: ，多拉些日本人來看TanZ，所以艦長是覺得對爆紅無感，但對S 11/14 03:56
→ bely: C很有感覺www，就羨慕吧，不過我覺得這個就人之常情啊，誰 11/14 03:56
→ bely: 不愛錢(好啦，不敢說全部，但至少也是絕大多數吧)，後面那 11/14 03:56
→ bely: 幾句就是在跟她的觀眾講幹話吧，什麼嗚嗚嗚跟破防的在板上 11/14 03:56
→ bely: 的文章跟推文都常看到吧 11/14 03:56
→ bely: 11/14 03:57
→ bely: 先送出部份推文，免得太長出問題要重打，結果這樣沒分段好 11/14 03:59
→ bely: 像太長，不好閱讀了......囧 11/14 03:59
→ bely: 11/14 04:00
→ bely: 後面幾段一起說，簡單說就還是錢的問題 XD，就羨慕怎麼有那 11/14 04:52
→ bely: 麼多紅SC吧，至於用很好騙這個詞，艦長有道歉，應該要用很 11/14 04:52
→ bely: 愛跟風，但她的意思也不是說TanZ騙，是覺得如果是看了精華 11/14 04:52
→ bely: ，對這個V有一些認識，覺得TanZ滿可愛的(這句是我自己加的 11/14 04:52
→ bely: XD)，所以投錢的話，她覺得很好，但若只是看了新聞，都還沒 11/14 04:52
→ bely: 認識這個V就投錢，那就只是跟風而已，句尾加「（X）」的用 11/14 04:52
→ bely: 法應該(絕?)大部份的板友都知道吧？那個觀眾幫她做的破防圖 11/14 04:52
→ bely: 也還不錯 XD； 11/14 04:52
→ bely: 最後是最後那一段，是因為有些觀眾問她要不要去跟TanZ聯動 11/14 04:52
→ bely: 交流一下之類的，她就傲嬌地說不要、不蹭這樣，個人覺得就 11/14 04:52
→ bely: 像是要跟她的觀眾鬧個脾氣而已，至於那群台灣觀眾說的是跟 11/14 04:52
→ bely: 風仔的部份，也是有點跟她的觀眾耍任性的感覺，反正那群也 11/14 04:52
→ bely: 不來看她，不愛她，那她也不愛他們，討厭他們這樣，也是幹 11/14 04:52
→ bely: 話性質，她本來就只是對她的觀眾說這些話，沒想過會流出， 11/14 04:52
→ bely: 也有說如果只看這句沒有前因後果的話會生氣，她可以理解， 11/14 04:52
→ bely: 所以也說了對不起，我覺得就是跟她的觀眾在互鬧、打嘴砲吧 11/14 04:52
→ bely: 11/14 04:53
→ bely: 再稍微補充一些 11/14 05:04
→ bely: 前面捧國外踩台灣那部份，記得艦長的意思是想替台V說話的( 11/14 05:04
→ bely: 抱歉我不想再回頭找那段了，有點累...XD，不過應該沒記錯) 11/14 05:04
→ bely: 另外就是艦長說這次事情讓她重新認識PTT的網民，非常謝謝PT 11/14 05:04
→ bely: T這邊沒有讓她變成大炎上的烤羊 XD，有些人說的話讓她非常 11/14 05:04
→ bely: 感動 11/14 05:04
→ bely: 最後也一直澄清她不是自演，不過這個可能有些人還是...... 11/14 05:04
→ bely: 11/14 05:04
→ bely: 我自己也來澄清一下(?)，我不是艦長的粉，只有訂閱，沒有加 11/14 05:15
→ bely: 她的會員，甚至連一塊SC都沒投過給她(遮臉)，所以沒必要替 11/14 05:15
→ bely: 她擦脂抹粉，我就只是個DD，不喜歡斷章取義或擴大解讀去黑 11/14 05:15
→ bely: 人的情況而已，所以上面的敘述已經盡量貼近原意了，找每個 11/14 05:15
→ bely: 段落，來回聽了好幾次......，本來以為一個多小時就可以搞 11/14 05:15
→ bely: 定，結果好像花了兩三倍的時間......囧 11/14 05:15
→ bely: TanZ的部份我個人是樂見其成，看到有直播的時候，如果條件 11/14 05:21
→ bely: 允許的話也會聽個直播或掛台幫加個同接，畢竟是個DD嘛 XD 11/14 05:21
→ bely: 嗯，就先到這邊好了 11/14 05:21
推 feaze: 推樓上 11/14 06:38
推 apple00: 截圖隨便打個字幕偽裝發言就能燒了 賭你懶得查證聽不懂日 11/14 07:13
→ apple00: 文 11/14 07:13
推 zxc092378: 推長文 11/14 08:47
推 manacle: 感謝bely推文說明緣由 11/14 09:17
推 MiaoXin: 太長 11/14 10:06
→ MiaoXin: 不過我推了 11/14 10:06
推 MAXcafe: 一堆比鬥蟲還垃圾的底端整天在挑撥離間+誣陷，不知道是 11/14 10:31
→ MAXcafe: 受什麼鬼教育才產生這種行為 11/14 10:31
推 jay920314: 絲毫不意外 11/14 10:47
→ Louis430: 改不了眼紅和沒品的事實。 11/14 12:37
→ zxc092378: 樓上沒火燒了別再添柴了 11/14 19:31
推 bely: 忌妒(眼紅)的部分艦長已經在直播說過了，我上面的推文也算有 11/15 00:44
→ bely: 提到，個人覺得忌妒、羨慕只是一線之隔，(絕)大部分人都有過 11/15 00:44
→ bely: 這種心情，我覺得就只是人之常情，沒什麼好說的，至於沒品這 11/15 00:44
→ bely: 點，如果可接受上面所說羨慕忌妒這些心情是正常的話，那我也 11/15 00:45
→ bely: 不知道是沒品在哪？也沒咒罵，也沒想做什麼事情去害人 11/15 00:45
→ bely: 11/15 00:45
→ bely: 下面長文注意 XD 11/15 00:46
→ bely: 11/15 00:46
→ bely: 不知道樓上的部分人有沒有在看V，如果有的話，還是建議你們 11/15 00:46
→ bely: 多想一下，再決定要不要順了樂子人的意把V圈環境變糟 11/15 00:47
→ bely: (如果本身就是樂子人的話，嗯......) 11/15 00:47
→ bely: 下面這幾句話應該有些(大部分?)人有看過 11/15 00:47
→ bely: 11/15 00:47
→ bely: 起初，納粹抓共產黨人的時候，我沉默，因為我不是共產黨人。 11/15 00:48
→ bely: 當他們抓社會民主主義者的時候，我沉默，因為我不是社會民主 11/15 00:48
→ bely: 主義者。 11/15 00:48
→ bely: 當他們抓工會成員的時候，我沉默，因為我不是工會成員。 11/15 00:48
→ bely: 當他們抓猶太人的時候，我沉默，因為我不是猶太人。 11/15 00:49
→ bely: 最後當他們來抓我時，再也沒有人站起來為我說話了。 11/15 00:49
→ bely: 11/15 00:49
→ bely: 上面只是拿來稍微類比一下，而且這次風波目前看起來只是小事 11/15 00:50
→ bely: 沒有那麼嚴重 11/15 00:50
→ bely: 但我要說的是，這次的情況沉默或許沒什麼問題，當事人澄清後 11/15 00:50
→ bely: 讓事情過去就好 11/15 00:50
→ bely: 但至少不要跟著樂子人起舞，如果這次讓樂子人燒成功，他們可 11/15 00:51
→ bely: 能就會想再來一次，甚至可能會越來越多潛在的樂子人浮出來， 11/15 00:51
→ bely: 難保有一天不會燒到你在看的V，不要以為謹言慎行就不可能 11/15 00:52
→ bely: 就算只是單純想討拍一下，希望觀眾繼續留下來繼續支持之類的 11/15 00:52
→ bely: 話，都有可能被扭曲成是情勒之類的 11/15 00:52
→ bely: 11/15 00:52
→ bely: 另外再從另一個角度來說，如果你有想要支持TanZ的話 11/15 00:53
→ bely: 你覺得她如果來稽查的時候看到這串文章會開心嗎？ 11/15 00:53
→ bely: 這串文章這麼多篇，如果真的有來查的話，其實很難不被看到 11/15 00:53
→ bely: 11/15 00:53
→ bely: 如果她想辦法知道了文中的意思，不管是覺得PTT也有這種樂子 11/15 00:53
→ bely: 人，或是覺得被同行忌妒了，都不會太開心吧？ 11/15 00:53
→ bely: 如果不太清楚意思，自己亂猜的話，也有可能想成更糟的意思.. 11/15 00:54
→ bely: 11/15 00:54
→ bely: 個人覺得以這次來說，真正可能傷害到TanZ或V圈的主因不是 11/15 00:54
→ bely: 艦長這次的言論，而是把這些言論剪接拼湊後拿來興風作浪的人 11/15 00:55
→ bely: 11/15 00:55
→ bely: 先不說我覺得這些言論目前看起來其實沒那麼嚴重 11/15 00:55
→ bely: 針對這點有疑問的人麻煩先看一下直播或至少看一下我上面的推 11/15 00:55
→ bely: 文，雖然看起來長，但讀得快的話應該也是幾分鐘就可以看完了 11/15 00:56
→ bely: 11/15 00:56
→ bely: 就說即使是眼紅或是忌妒又如何？ 11/15 00:56
→ bely: 這些就都只是一個Vtuber跟她的觀眾在講幹話，打嘴砲或抒發心 11/15 00:56
→ bely: 情而已，又沒有說什麼咒罵的話，或是(想)付諸什麼實際行動去 11/15 00:57
→ bely: 傷害其他人，如果沒有人把這些言論流出，外人就不會看到 11/15 00:59
→ bely: TanZ也不可能會看到！ 11/15 00:59
→ bely: 但流出後就不一樣了，何況還是沒有前因後果，剪接拼湊，甚至 11/15 01:00
→ bely: 是移花接木過的訊息截圖...... 11/15 01:01
推 bely: 好了，我要先去做自己的事情了...，不過先來DD一下好了(誤 11/15 01:03
