→ ackes: 反正作者財富自由無敵 還有死忠粉幫作者圓 10/06 15:00
推 micky801114: 我之前有提過 真的容易從外側破壞 就不會有簡易領域 10/06 15:01
→ micky801114: 的存在了 應該是簡易魁儡幫你從外側解 設定矛盾 10/06 15:01
→ shamanlin: 簡易領域還是要啦，以免外面破壞的幾秒鐘就掛了 10/06 15:05
推 galilei503: 無量會爆掉應該是宿儺的全方位砍爆，而不是虎仗鑽一 10/06 15:05
→ galilei503: 個洞進來 10/06 15:05
→ shamanlin: 但對領域戰一定會設計怎麼從外部破壞的方案 10/06 15:06
推 CAtJason: 咒術轉型美食番算了，接下來看水餃煮得如何 10/06 15:06
推 GAOTT: 如果領域能從外側解 那咒術師永遠都是兩人一組爆殺領域\ 10/06 15:06
→ GAOTT: 誰開領域誰就是白癡 10/06 15:07
→ shamanlin: 虎杖是連術式都沒有的新手，其他人不是啊 10/06 15:07
→ ga839429: 開領域是直接全家包掉吧 哪還有留一隻在外面這種事 10/06 15:08
推 GAOTT: 你要怎麼保證全包 10/06 15:09
推 oldriver: 但是被抓進去的人可能會死啊 等於是一換一 10/06 15:09
→ GAOTT: 能從外側解 誰要開領域 10/06 15:09
→ GAOTT: 開領域的術師這麼珍貴 你跟拉基術師一換一? 10/06 15:09
推 ymsc30102: 能開領域的打拉基術師還需要開領域嗎 10/06 15:11
推 e2167471: 那之前他們要去救人 五條被擋在黑球外面進不去的時候 10/06 15:11
→ e2167471: 怎麼就沒想到直接把這黑球打爛 10/06 15:11
推 trtrtradam: 那照這篇邏輯 宿儺現在設定的這麼強不就是等著當小丑 10/06 15:11
→ trtrtradam: 的那個嗎 10/06 15:11
→ e2167471: 按照目前設定 黑球就是一個看到一律打爛的東西沒錯吧 10/06 15:11
→ trtrtradam: 除非作者打算走bad end 10/06 15:11
→ ga839429: 而且一般會熔斷 領域開完本來就沒下一波了 10/06 15:12
→ trtrtradam: 交流戰把五條擋在外面的是帳不是領域啊 10/06 15:12
推 zxzxzxzxzxzx: 其實領域能從外側解 那當初咒靈圍毆五條的時候 應該 10/06 15:13
推 ymsc30102: 那個黑球後來被打爛了啊 10/06 15:13
→ zxzxzxzxzxzx: 一個人上來直接開領域 等五條開領域反壓的時候另一 10/06 15:13
推 e2167471: 喔喔喔 搞錯了 10/06 15:13
→ zxzxzxzxzxzx: 個直接在從外側把五條領域打爆不就好 10/06 15:13
推 ymsc30102: 他一開始就把五條畫太強了 打壺用領域蓋台只是教學演出 10/06 15:15
→ ymsc30102: 不然他大可以邊扛攻擊邊走過去直接扁死壺 10/06 15:15
→ ga839429: 不用打爆領域阿 等五條開完CD就好了 假油就是這樣做 10/06 15:16
→ leewings: 連宿儺的斬擊都要砍3分鐘，那幾個爛咒靈你確定打得破 10/06 15:19
→ HatomiyAsuka: 你要跟上借鑒的update 10/06 15:19
→ Lhmstu: 領域真的爛招，超沒屁用w 10/06 15:20
推 turnpoint: 其實火山頭就算開領域也打不到五條，五條開領域只是要 10/06 15:23
→ turnpoint: 教學兼耍帥而已 10/06 15:23
推 Loyeatta: 說得真好 領域展開比大小真的蠢爆了 就看獨眼貓之後怎 10/06 15:23
→ Loyeatta: 麼圓這個設定XD 最後還是整到自己啦 10/06 15:23
→ ga805423: 領域展開比大小有前提 就是重疊部分你必須勢均力敵 為 10/06 15:26
→ ga805423: 什麼大家都無視這點 五宿戰就是領域內勢均力敵 領域外 10/06 15:26
→ ga805423: 被御廚子砍爆 10/06 15:26
推 ymsc30102: 其實不完全是比大小啦 他還強調是開放式的 不然要是有 10/06 15:26
→ shamanlin: 因為沒有這前提，重疊部分輸了也無所謂只要別太快死就 10/06 15:27
→ ymsc30102: 殼的從裡面直接撐爆那不是蠢死了 先開先輸 大家等後手 10/06 15:27
→ ga805423: 這也是為啥羂索這麼怕五條 因為就算不比其他的 打領域 10/06 15:27
→ ga805423: 戰 他的開放式領域在領域內也拼不過五條 除非他的領域 10/06 15:27
→ ga805423: 精度跟宿儺同等級 10/06 15:27
→ shamanlin: 好，只要能活到外面砍爆就贏了 10/06 15:27
→ shamanlin: 也不需要砍三分鐘，砍三分鐘那是後面五條改領域對外設 10/06 15:29
→ shamanlin: 定才撐比較久，一般的領域連虎杖那種新手都能打破 10/06 15:29
推 ymsc30102: 第一次對撞的時候五條就直接被秒破了 10/06 15:30
推 ice2240580: 先射箭再畫靶=先砍半再找理由== 10/06 15:30
→ ga805423: 225話重看一遍吧 你在領域內受重傷領域是會崩潰的 不是 10/06 15:30
→ ga805423: 沒死就好 更何況有直接被覆蓋的可能性 10/06 15:30
你要不要把以前的領域戰都重看一遍？
除了五條後面的加強對外抗性特規領域，不然其他領域外面都是隨便砍爆
包括五條第一次開的領域也是一下就直接砍爆了
再來五條的領域攻擊本來就比較特殊，無量空處打到後就變廢人
(所以有個機械降神設定就是可以直接轉嫁傷害給惠惠，直接免疫)
重疊狀態互相命中的情況會是五條有利
但除了五條以外的人即使開領域也沒有那種直接秒殺的效果
因為就算有必中效果，還是可以直接用咒力硬擋(15話)
或是用簡易領域、落花無情之類的東西撐一小段時間等外面砍爆
這表示即使碰到五條以外的人，就算領域輸了，照樣撐幾秒不死就贏
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 15:37:40
推 Hellery: 其實澀谷那邊敘述就有bug啦，說什麼5條如開領域一般人會 10/06 15:34
→ Hellery: 被領域跟帳擠死???這樣開放式為啥能跑出包圍起來的領域? 10/06 15:35
推 ymsc30102: 印象中是說如果五條可以設定領域只包敵人不包普通人的 10/06 15:40
→ ymsc30102: 那那些普通人就會被擠開吧 人這麼多外面又有帳會扁掉 10/06 15:41
→ ymsc30102: 至少現在還沒出現過變形蟲領域 開放式那個就口胡芥芥為 10/06 15:42
推 Hellery: 所以為啥開放式能跑出去???還能從外側攻擊?這點就沒講啊 10/06 15:43
→ ymsc30102: 了破自己設定太強的五條只好硬是追加 10/06 15:43
推 chen31502: 能只包敵人 那當初就不用只開0.x秒了吧 10/06 15:43
→ ga805423: 領域從外側破壞從頭到尾只有只有兩次而已 仙台結界那邊 10/06 15:44
→ ga805423: 有說是特例是因為是三方領域戰 領域更不穩定 真人那次 10/06 15:44
→ ga805423: 不也顯示了你從外硬破一個洞 領域也沒崩潰嗎 更何況領 10/06 15:44
→ ga805423: 域內敗北除了要扛刻在領域上的必中術式之外 還要扛術師 10/06 15:44
→ ga805423: 本人的攻擊 而且領域結束前是沒有熔斷的 能這樣打 早就 10/06 15:44
→ ga805423: 這樣打了 10/06 15:44
我告訴你為什麼沒人這樣打，因為對五條專用規則是後面的更新出來的
在這專用規則出來之前，從外側破壞領域並不在遊戲玩法內
在此之前領域外側的弱指的是容易「入侵」(30話)
破壞領域外側都只能讓你入侵，而不是砍爆領域
不然領域這麼好砍爆，連絲毫不會術士的虎杖都能快速錘破
那從外設破壞領域進而讓敵方術士熔斷早就會變成常規操作
然後咒術世界就會變成誰先開領域誰就是白癡
→ ymsc30102: 看了一下 那個是假油提出來的假設 若五條強到可以這樣 10/06 15:44
推 a13471: 這篇是正經討論劇情設定的 但是遇到無賴作者沒有意義 10/06 15:45
→ ymsc30102: 設定的話會有什麼結果 所以才賭他高機率不會開領域 10/06 15:45
推 Hellery: 而且無量空處下4下還在旁白設定對人類比對咒靈有用，那縮 10/06 15:45
推 abadjoke: 新版本的設定就是誰2打1誰就一定贏 10/06 15:45
→ abadjoke: 裡面的用簡易領域硬扛 外面的用術式尻領域外殼 10/06 15:45
→ abadjoke: 尻爆以後咒術融斷隨便殺 不會開放式領域的誰先開誰先死 10/06 15:45
→ Hellery: 小作用範圍以天才，不是，凡夫之前的設定來說至少也該研 10/06 15:46
推 micky801114: 以前說廚子關不住但超大是優點換優點 現在來看是不 10/06 15:46
→ micky801114: 會被破壞還超大 制約誓約都沒了 10/06 15:46
→ Hellery: 究一下，開個小範圍包起來不是方便多了~ 10/06 15:46
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 15:52:31
推 ymsc30102: 凡夫:不知道 從沒想過這個問題.jpg 之前都拳頭就解決了 10/06 15:52
推 Uchiha0901: 推 10/06 15:57
→ ga805423: 五條的領域會爆是因為被御廚子整個包著砍啊 宿儺的領域 10/06 15:59
→ ga805423: 就是領域內不停斬擊 也就是說你要全方面的破壞才能破領 10/06 15:59
→ ga805423: 域 不然就會跟虎杖一樣只是打個洞進去而已 而且真人是 10/06 15:59
那只是因為當年版本是舊的，領域只能入侵而不是從外側破壞
很簡單的事實就是，既然領域的外殼這麼弱
那術士界就會去生出外側破壞領域的對應方法
講過很多次了，連不會術式的虎杖隨便槌都能破
那有經驗的術士自然能生出更多方法去破
→ ga805423: 第一次開領域 所以才這麼好開洞 後面伏黑從外部入侵陀 10/06 15:59
→ ga805423: 艮的領域就是用領域開洞 而不是暴力開 所以沒那麼容易 10/06 15:59
這也是很單純的那時候版本還是舊的，領域只能入侵不能破壞
如果更新到新版本，那就是在外面叫所有式神出來一起攻擊把領域打破了
推 IFeelSoAlive: 開領域前提就是要把敵人都關進去幹死，不然即便關 10/06 16:01
→ IFeelSoAlive: 死一個解除後遇到另一個，術式熔斷的情況下基本打 10/06 16:01
→ IFeelSoAlive: 不贏 10/06 16:01
除了後面突然冒出來的無邊界領域可以超級大之外
除此之外的領域開出來其實都是小範圍，第二人遠一點就不可能包進去
推 waitwind: 欸...二打一本來就是大優勢呀，並且領域可以找機會包抄 10/06 16:04
→ waitwind: 複數敵人，所以外側易破只是變成開招風險更高，但 10/06 16:04
→ waitwind: 不至於直接變成自殺招吧？ 10/06 16:04
根據目前的最新版本，只要有一個人你沒包到從外側把領域打破
那不管你多強，除非你也能用反轉術式破壞自己大腦再修復
不然你都會變成無法用術式的凡夫然後蠢死
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 16:07:17
推 Hellery: 真希如果有個咒具就能不受必中效果從外面敲破啦~ 10/06 16:06
推 geminirx: 作者之後一定會打臉，或是瘋狂buff 某人，不然地球人都 10/06 16:13
→ geminirx: 是被宿儺砍假的 10/06 16:13
推 feedback: 只不過拼不贏宿儺的無邊界領域，領域展開就變廢招了 10/06 16:16
→ shamanlin: 領域只要比較大就好，不需要無邊界 10/06 16:16
→ shamanlin: 無邊界領域其實也不是真的無邊界，就是比較大又沒殼 10/06 16:17
→ ga805423: 咒術回到236才爆炸就是因爲前面設定就算不嚴謹 但是還 10/06 16:17
→ ga805423: 有辦法圓 真人那次被虎杖開洞我已經說過了那是他第一次 10/06 16:17
→ ga805423: 開 熟練的領域沒有那麼容易打破一個洞 例子就是陀艮戰 10/06 16:17
這是你的解釋，不是作者的解釋
罰你重看一次30回的旁白是什麼說的
https://imgur.com/BGABg5x
看好了喔，旁白是這樣說的，結界術對內越強對外就越弱
領域是將封閉效果特化的結界，所以對外就特別弱
https://imgur.com/OjQqNuH
對外特別弱也沒差的原因在於容易侵入，但進來的就是送頭沒好處
當年的版本，當年的旁白就是這樣說的
你所謂真人不熟練所以才容易被外側打破的說法是完全的矛盾
當然你也能說30回的旁白其實是版本還沒有升級的凡夫
→ ga805423: 五宿其實就不太能拿來當例子 連借鑒自己在226結尾說他 10/06 16:17
→ ga805423: 們兩個人不能用常識判斷 10/06 16:17
強到不能用常識判斷跟改設定是兩回事，這得分的清楚才行
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 16:23:50
→ feedback: 漏瑚輸宿儺跟五條，被鄉民做成柴犬圖嘲諷，但劇中七海 10/06 16:18
→ feedback: 跟直毘人可是都認為他比陀艮更強，而那兩位二打一打陀 10/06 16:18
→ feedback: 艮是要翻車的 10/06 16:18
→ feedback: 五條輸給宿儺，作者敘述爛是一回事，但現在好像不少人 10/06 16:21
→ feedback: 真認為五條是凡夫、過譽，早上還有看到有人說看到五條 10/06 16:21
→ feedback: 誕生改變咒術界覺得尷尬。第二輸給第一就一文不值，難 10/06 16:21
→ feedback: 怪一方通行敗給上條後會一堆人去送頭，一開始只是玩梗 10/06 16:21
→ feedback: ，到後面真的有人信以為真 10/06 16:21
→ blackjose: 作者寫不出更強方式壓制，只能讓新設定去卡他 10/06 16:28
推 Yanrei: 這個追加設定真的智障到爆 10/06 16:29
→ ga805423: 入侵容易跟打破容易應該是不同東西 到目前為止完全破壞 10/06 16:31
→ ga805423: 領域也只有宿儺一人 如果你要抓著這點說是改設定 怎麼 10/06 16:31
→ ga805423: 不考慮作者自己說的兩個人不能用常識判斷？ 10/06 16:31
如果你沒辦法分辨常識無法判斷跟改設定這兩件事，那沒什麼好討論的
譬如術式熔斷用反轉術式修復，理由是破壞大腦重新修復
你可以說那是一般人無法用常識判斷可以這樣玩
但30話很清楚的告訴你領域外側弱是因為不需要防外側才能輕鬆侵入
結果你拿最新版本的新設定回頭說當年旁白是凡夫
判斷不出其實領域外面能打破是因為新手開領域外側才比較弱
這是純純的改設定毫無疑問
→ shamanlin: 按照新版本五條就是凡夫，沒辦法 10/06 16:31
→ shamanlin: 連一個不會開領域，唯一術式只是強化身體的都比五條還 10/06 16:31
→ shamanlin: 強，不但能閃次元斬(大部分閃掉)，還輕鬆逼出儺寶二階 10/06 16:32
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 16:36:27
推 badend8769: 版本更新不用幫忙護航了啦 10/06 16:40
推 wangtoro: 推 10/06 16:42
→ e2167471: 他是沒有改設定 但就是顯得過去的劇情都很智障 10/06 16:42
→ e2167471: 這就好像航海王兩年前所有人都拿自然系沒轍 10/06 16:42
→ e2167471: 然後突然冒出一個霸氣 就把自然系變成普通人 10/06 16:43
→ e2167471: 航海王也沒有改設定呀 但就很智障 有這麼好用的東西 10/06 16:44
→ e2167471: 以前到底在忙什麼 10/06 16:44
→ e2167471: 然後一堆見多識廣的資深海盜 就沒人想到有霸氣這回事 10/06 16:45
→ e2167471: 咒術的狀況就是在於以前怎麼都沒人想到從外面打爆領域 10/06 16:47
→ e2167471: 最簡單了 還沾沾自喜說外側弱沒關係你有本事儘管入侵 10/06 16:47
→ e2167471: 那外側弱到底有沒有關係? 很顯然是大有關係的吧 10/06 16:49
推 Yanrei: 追加跟原本顯然矛盾的設定，對我來說就是改設定了XD 10/06 16:52
→ ga805423: 我建議你 可以去巴哈發文問問看這個問題 想認真討論去 10/06 16:53
→ ga805423: 那邊 那邊會比較認真一點 從你上面對鹿的評價就大概知 10/06 16:53
→ ga805423: 道 你玩梗玩到信以為真了 你討論的前提就是建立在借鑒 10/06 16:53
→ ga805423: 從頭到尾都在吃書 那自然本來可以圓的東西 你就會當作 10/06 16:53
→ ga805423: 是改設定 那就沒得談了 10/06 16:53
翻譯：作者說鹿很強就很強，你覺得不強就是玩梗玩到信以為真
作者說的就是對的，你說改設定那就沒得談
但事實上鹿紫雲跟五條本跟本爛透了
鹿紫雲只有一個術式是不是作者說的？ 是
鹿紫雲的術式就只有開個身體強化是不是作者畫的？ 是
那很簡單的結論就是鹿紫雲不具備任何攻擊到五條的手段
五條站著睡覺，鹿紫雲都打不到五條
反過來五條開個無量空處就能隨便秒殺鹿紫雲
然後
不管啦，你覺得鹿紫雲很爛就是玩梗玩到信以為真
推 Congopenguin: 我覺得芥見的意思應該是能從外側打洞侵入領域內部 10/06 16:59
→ Congopenguin: 很簡單 但從外側徹底摧毀領域只有開放式領域才能辦 10/06 16:59
→ Congopenguin: 到 只是他沒明說 而且可能之後又追加新設定版本更 10/06 16:59
→ Congopenguin: 新 10/06 16:59
推 LiaoRon: 推你，當初就說領域外側脆弱是因為「沒有必要」，因為不 10/06 17:00
→ LiaoRon: 會有人隨便入侵；結果現在領域戰變成比拼大小，那怎麼會 10/06 17:00
→ LiaoRon: 說沒有必要？所以領域戰到底是看領域品質還是看範圍？一 10/06 17:00
→ LiaoRon: 堆腦粉當初一直糾結在「真人領域只破一個洞不能跟宿儺相 10/06 17:00
→ LiaoRon: 提並論」 10/06 17:00
→ ga805423: 你可能還沒搞清楚 不能相提並論的點在 真人領域破洞 但 10/06 17:06
→ ga805423: 是他的領域沒有崩潰 虎杖進他的領域的時候 領域必中是 10/06 17:06
→ ga805423: 存在的 是因為這個必中存在 導致他碰到宿儺靈魂被砍 受 10/06 17:06
→ ga805423: 重傷才崩潰 而五條是整個領域崩潰所以直接術式熔斷 10/06 17:06
你還沒搞清楚，在新版本更新前
「領域從外界破壞」的這件事根本不存在於任何人的腦中
那個版本沒更新的凡夫旁白想到的也只有領域外側很弱是因為不怕人侵入
推 LiaoRon: 痾痾我知道不能相提並論啊== 我的意思是不該糾結在這個問 10/06 17:11
→ LiaoRon: 題，五條領域被砍破那話帶來的問題並不是「當初虎杖闖進 10/06 17:11
→ LiaoRon: 去被無為轉變必中」那段有問題，而是整個領域對決依據完 10/06 17:11
→ LiaoRon: 全被改寫了，從看領域品質變成看領域大小 10/06 17:11
→ ga805423: 也沒有 我上次也說了 那段話整句看是先說領域內勢均力 10/06 17:14
→ ga805423: 敵 但是宿儺的領域是開放式的範圍更大 就是這個但書 所 10/06 17:14
→ ga805423: 以領域品質還是優先於領域大小 畢竟你光內部就拼不過被 10/06 17:14
→ ga805423: 蓋過去了 10/06 17:14
這段應該反駁過兩次以後的就不重複了，領域內部強度已經不重要了
反正只要撐到外面破壞就行了，按照新設定除了五條特製領域都是一下就破
噓 a27847140: 沒有要討論就不要討論 10/06 17:20
噓 ohmylove347: 不對啊，碰壞領域的前提是多大的破壞力？其他術師做 10/06 17:22
→ ohmylove347: 得到？宿儺領域效果是斬擊所以比較大等於無限砍對方 10/06 17:22
→ ohmylove347: 領域外側，你說2打1穩贏，那我一次領域包兩個人你怎 10/06 17:22
→ ohmylove347: 麼辦？你說兩個人站很遠，那我各個擊破還需要領域？ 10/06 17:22
→ ohmylove347: 你強制把「宿儺外部擊破領域」等效成任何人都做得到 10/06 17:22
→ ohmylove347: ，你從頭到尾就滑坡了，領域這東西破壞的前提輸出有 10/06 17:22
→ ohmylove347: 設定嗎？沒設定的話這又算吃書？咒術一堆白癡設定， 10/06 17:22
→ ohmylove347: 但這點超好圓好嗎 10/06 17:22
多去翻書，你就會發現目前除了儺寶特製無邊界領域外，其他的領域都挺小的
→ ymsc30102: 其實拿虎杖揍得破球來說其他二打一可以拆光領域有點怪 10/06 17:26
→ e2167471: 以前沒設定 現在設定了 就是版本更新啦 以後領域會被 10/06 17:27
→ ymsc30102: 真人那顆有四層樓高 普通術師要花多久才能把整個殼拆光 10/06 17:27
→ e2167471: 打到的 跟打不破領域的 都不用上場了 10/06 17:28
推 ronan113021: 宿儺現在一開領域 就能打出結局了其實 10/06 17:28
→ e2167471: 就像航海王現在不會霸氣的都不用出來了一樣 10/06 17:28
→ ymsc30102: 又不是人人都有超大AOE 10/06 17:28
推 Yanrei: 領域如果能從外側破壞是常理的話，那自古就該流傳一套嘗 10/06 17:30
→ Yanrei: 試去對抗領域的方式，而不是突然讓一個千年前的人、突然 10/06 17:30
→ Yanrei: 蹦出來一招、突然就這樣硬破過去絕對強大的招式 10/06 17:30
推 LiaoRon: 如果領域戰是先看領域品質再看領域範圍，那兩人一開始對 10/06 17:30
→ LiaoRon: 開領域的時候就應該盡可能的弄小範圍了吧== 因為弄小範圍 10/06 17:30
→ LiaoRon: 就可以提高品質，啊怎麼會搞到最後一次兩人才壓縮領域？ 10/06 17:30
→ LiaoRon: 而且，前面說領域外側弱原因是「沒有必要，不會有人特意 10/06 17:30
→ LiaoRon: 跑進來」，那五條應該就要考慮到領域對開後宿儺領域品質 10/06 17:30
→ LiaoRon: 相當且範圍比他大的可能性呀，既然如此那五條為何不一開 10/06 17:30
→ LiaoRon: 始就加強領域外側？ 10/06 17:30
推 e2167471: 對啊 這件事這麼重要以前怎麼不講 還說外側弱沒關係 10/06 17:30
→ e2167471: 外側弱哪沒關係 遇到強者關係可大了 這算不算誤導？ 10/06 17:31
→ e2167471: 我去高專學術式 老師教說外側弱沒關係 然後走出去遇到 10/06 17:34
→ e2167471: 強者直接被剁掉 這老師還不雷嗎 咒術還算好了老師自己 10/06 17:34
→ e2167471: 示範被剁掉 但那也就是顯得這老師是個井底之蛙 10/06 17:35
→ e2167471: 教領域不教外側會有被打爆的可能性 10/06 17:35
→ e2167471: 不是人人都有AOE 啊所以你走術士預設都不會遇到AOE？ 10/06 17:36
推 cjy1201: 領域從外面破壞的條件是內部要平衡啊 要不然一下就被殺 10/06 17:41
→ cjy1201: 哪有意義 10/06 17:41
內部不需要平衡，外部破壞的時間內不會死就好了，除了五條特製領域都是一下就破
事實上在整部漫畫中除了無為跟無量外，其他都不是一中就死
漫畫中很明確的畫出除了這兩個的必殺屬性外，其他像火或斬都能用咒力抵抗
這表示你只要短時間內不死就好，內部不需要平衡也不需要贏
就算咒力不夠強也可以開簡易領域撐一下
簡易領域在書中可是挺好學的一堆人會
→ cjy1201: 五條加強領域外側之後有疑惑為什麼不嘗試用內部破壞 只 10/06 17:43
→ cjy1201: 是宿為了適應 採用比較高風險的作法 10/06 17:43
→ e2167471: 遇到旗鼓相當的對手應該不是什麼稀奇的事吧@@? 10/06 17:43
推 micky801114: 所以就我前面推文說的設定矛盾 從外側好破壞或只有 10/06 17:44
→ e2167471: 對五條那種等級來說可能很稀奇啦 一般的一級術士呢 10/06 17:44
→ micky801114: 宿儺有能力破壞都不是重點 是劇中人的行為跟這個設 10/06 17:44
→ micky801114: 定對不上 從外側破壞是個好設定 但跟劇情中人物應對 10/06 17:44
→ micky801114: 領域的做法矛盾 學啥簡易領域 有更好的方法不用喔 10/06 17:44
→ e2167471: 一般的一級術士遇到旗鼓相當的對手完全是稀鬆平常的吧 10/06 17:45
推 Loyeatta: 照上面護航者的邏輯也可以聊啦 領域外部不是遇到AOE就 10/06 17:46
→ Loyeatta: 只是被開洞不會崩潰OK~ 那七海海從破洞跑掉 在外面等真 10/06 17:46
→ Loyeatta: 人關領域融斷or耗盡咒力就穩贏了 2人組合還是無敵啊 10/06 17:46
推 cjy1201: 七海早就該死了 是真人在那邊bm 要不然關住的那一次吃招 10/06 17:47
→ cjy1201: 就輸了 10/06 17:47
→ ga805423: 一個一個幫你們解答 領域縮小沒有那麼容易 觀眾群有說 10/06 17:48
→ ga805423: 了 五條是因爲被關才會的 宿儺後來也縮小是因為他看五 10/06 17:48
→ ga805423: 條縮學會了 這兩個都是頂級天才 這設定應該可以接受吧 10/06 17:48
→ ga805423: 至於為啥一開始說外側弱沒關係 因為開放式領域這東西根 10/06 17:48
→ ga805423: 本不存在咒術世界內的常識 五宿領域戰的時候 大哥提出 10/06 17:48
重點根本不是開放領域，而是領域大小
只要領域比對方大就好了，就算大一公分都是贏
→ ga805423: 開放式領域的時候 在場最強的兩人鹿跟乙骨跟最懂領域的 10/06 17:48
→ ga805423: 超級分析師日下部都說不可能 連四百年最強跟現代僅次五 10/06 17:48
→ ga805423: 條悟的天才都不認為這東西是會出現的 課本怎麼可能會教 10/06 17:48
推 cjy1201: 被關住=死人 兩人一組根本沒有好處 或者我兩個直接一起 10/06 17:49
→ cjy1201: 關 跑來救人的時候早就死一個 10/06 17:49
一個在裡面用簡易領域撐，另一個用範圍攻擊
然後開領域的蠢蛋就沒術式用了
推 Yanrei: 突然蹦出來一個開放式跟封閉式是上對下的關係這樣 10/06 17:49
推 ymsc30102: 七海逃要先有簡易領域護身欸 而且簡易領域開了就不能 10/06 17:49
→ ymsc30102: 移動 10/06 17:50
→ ga805423: 七海跑不掉啊 真的是上面說的真人在BM 領域就算破洞了 10/06 17:51
→ ga805423: 必中效果還在 七海還是等於被真人的手摸著的情況 是虎 10/06 17:51
→ ga805423: 杖根本沒在管直接衝進來 才救到他的 10/06 17:51
→ cjy1201: 而且破洞可以再關起來的 打海咒靈的時候伏黑也是要一直 10/06 17:51
→ cjy1201: 維持開洞才行 10/06 17:51
→ e2167471: 是不是開放式領域 跟能不能打爆外側不是同件事吧? 10/06 17:52
推 Hellery: 那群學生一個多月沒跟2.5條講49.5打假油的事才北爛 10/06 17:52
推 LiaoRon: 五條不知道宿儺是開放式又如何？只要領域品質相當範圍又 10/06 17:52
→ LiaoRon: 比宿儺小就要考慮外側問題啊！就算宿儺是封閉式也一樣； 10/06 17:52
→ LiaoRon: 至於縮小很難是對其他人難，五條用起來就不難幹嘛考慮？ 10/06 17:52
推 cjy1201: 就是五條內部壓不過啊 要是內部能贏 開那麼大也是沒用 10/06 17:53
→ cjy1201: 五條就沒碰過品質相當的情況 開放式會贏 10/06 17:54
→ ga805423: 樓上說的是對的 五條就是沒輸過 才一直在變招嘗試打破 10/06 17:59
→ ga805423: 口 他一開始應該也不覺得會輸 甚至覺得打平在領域內拼 10/06 17:59
→ ga805423: 拳他也會贏 只是碰到開放式領域 10/06 17:59
→ e2167471: 那只是對五宿戰的勝負來說是這樣 就理論上來說不是啊 10/06 18:01
→ e2167471: 外側有沒有可能被打爆 討論這件事需要考慮開放式領域? 10/06 18:03
→ e2167471: 你一輩子沒遇過開放式領域 所以腦袋裡就不需要存在外側 10/06 18:04
→ e2167471: 被打爆要怎麼辦的對策了嗎? 10/06 18:04
推 daphne05018: 7 10/06 18:05
→ daphne05018: 10/06 18:05
→ daphne05018: ,"z5,z,oc由。 10/06 18:05
→ daphne05018: 72,6我哦。6呃要懷疑。6 10/06 18:05
→ daphne05018: ？ 10/06 18:05
推 cjy1201: 開放式就兩個人會 一個還是結界術最頂的腦花 沒經驗正常 10/06 18:08
→ cjy1201: 要是懂 一開始的領域直接瞬移等他融斷就好 10/06 18:09
→ ga805423: 作者沒畫的東西 我們就沒辦法討論了 對吧 畢竟現在能從 10/06 18:15
→ ga805423: 外側完全破領域的只有開放式領域 妳要假設像虎杖那樣可 10/06 18:15
→ ga805423: 以破壞領域可以 但是借鑒沒畫的話 我們都不知道行不行 10/06 18:15
→ ga805423: 只能從劇情裡去推敲可不可行 10/06 18:15
那你那個作者在舊版本沒說新手開領域外側比較弱(好像新版本也沒有)
連舊版本旁白都沒講的東西，你是怎麼創造出來的？
推 ymsc30102: 還真的不太需要 有能力打爆外側的都已經是頂點等級的 10/06 18:16
→ ymsc30102: 一輩子見不到幾個 10/06 18:16
根據舊版本設定，領域外側都弱隨便誰都能侵入(以前沒破壞設定所以不說打破)
推 LiaoRon: ==幹嘛一直提開放式領域，照你的說法，只要領域品質相當 10/06 18:28
→ LiaoRon: 就是比範圍啊！即使是封閉式也可以破另一個封閉式，這跟 10/06 18:28
→ LiaoRon: 開放式罕不罕見、大家知不知道沒有關係 10/06 18:28
→ LiaoRon: 而且不要忘記兩人最後縮小領域的時候是可以先展開領域後 10/06 18:28
→ LiaoRon: 續再調整範圍的，同樣照你的「先比品質再比範圍」的假設 10/06 18:28
→ LiaoRon: 下，既然縮小領域對五條不難，五條前兩次尤其是第二次展 10/06 18:28
→ LiaoRon: 開領域時就應該意識到兩人品質相當所以要縮小範圍了，但 10/06 18:28
→ LiaoRon: 他卻只乖乖加強外側 10/06 18:28
推 LiaoRon: 我真的覺得辯到這裡真的沒什麼好護航作者的，這很明顯是 10/06 18:37
→ LiaoRon: 後面硬加的設定，而且之所以硬加也是因為作者想要劇情有 10/06 18:37
→ LiaoRon: 轉折（多點話數）又同時要駕馭「必中必殺」的領域戰；如 10/06 18:37
→ LiaoRon: 果要符合邏輯的話，我寧願作者就直接在品質相當的兩個領 10/06 18:37
→ LiaoRon: 域下正常戰鬥，等於直接去掉領域，靠兩人和伏黑的術式戰 10/06 18:37
→ LiaoRon: 鬥就好 10/06 18:37
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 19:03:37
噓 BeTheFree: 沒畫的東西無法討論，但是ga先生能說因為真人第一次開 10/06 18:54
→ BeTheFree: 領域所以領域脆弱很正常?別把自己在生活學到的經驗來推 10/06 18:54
→ BeTheFree: 論漫畫行不行？那我是不是也能說宿儺第一次用次元斬就 10/06 18:54
→ BeTheFree: 能砍中甚至砍穿五條很不合理？話都你在圓，說都你在說 10/06 18:54
→ BeTheFree: ，一句話就是作者要不要而已不是嗎？ 10/06 18:54
→ HatomiyAsuka: 樓上正解 10/06 18:54
→ lucky0417: 領域本來就不好砍爆啊，虎仗一拳對領域影響也就一個洞 10/06 18:55
→ lucky0417: 是有幾個術士能跟四手霸王一樣全方位砍領域 10/06 18:55
→ ga805423: 領域的設定日下部有補充啊 這東西不是你想改就改的 普 10/06 18:57
→ ga805423: 通人是沒辦法隨便更改領域條件的 領域的條件非常嚴謹 10/06 18:57
→ ga805423: 所以他才瘋狂吐槽那兩個怪物 五條當時是臨時變招 而且 10/06 18:57
→ ga805423: 在五條知道結界術宿儺比他強的時候 他選縮小結界 他會 10/06 18:57
→ ga805423: 覺得宿儺辦不到嗎 選擇直觀解 你怎麼破壞 我怎麼防應該 10/06 18:57
→ ga805423: 是更正常的選項吧 10/06 18:57
那根本不重要，領域根本不用改來改去，按照新設定就是領域能開大就開大就贏了
→ ga805423: 會這樣推測 是因為領域開洞不是只有一次 另一次是伏黑 10/06 18:58
→ ga805423: 開陀艮 但是他在狀態健康的時候不是選擇硬破 而是選擇 10/06 18:58
→ ga805423: 用領域開 這可以推論成開洞也沒那麼簡單對吧？ 10/06 18:58
因為那時候版本還沒有更新到領域可以從外面破壞 這好像講很多次了
所有人都不存在領域可以從外面破壞的意識，但後面版本更新後突然就有了顆顆
噓 BeTheFree: 樓上，照ga的邏輯，我也能說領域是圓形的欸~又不是方形 10/06 19:00
→ BeTheFree: 有四角當支撐點能保持一定的形狀，你有看過哪個中空的 10/06 19:00
→ BeTheFree: 圓球被破壞後的還能保持原狀的嗎？圓形的受力面積都是 10/06 19:00
→ BeTheFree: 相等的，意味著一旦有破口的就會導致全然崩潰才對，我 10/06 19:00
→ BeTheFree: 這樣解釋對嗎？哈哈 10/06 19:00
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 19:05:52
→ ga805423: 你解釋的跟作者畫的剛好相反 真人的領域就沒崩潰 所以 10/06 19:05
→ ga805423: 這個還真的是腦補 而且上面有人有補充 從領域開洞可能 10/06 19:05
→ ga805423: 要持續 不然領域會修補回來 舉例就是伏黑當時開洞必須 10/06 19:05
→ ga805423: 維持領域 10/06 19:05
事實上，我拿來反駁改設定的都是拿漫畫有畫出來有旁白的東西
而你拿來合理化的猜想卻是直接跟舊版本旁白完全無關的東西
當你需要用腦補來護航的時候就已經不需要討論了
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 19:08:49
推 lucky0417: 圓球如果破洞就沒了真人早爆了，事實上領域就像一個超 10/06 19:09
→ lucky0417: 小型的小巨蛋，屋頂破了還是存在啊，啊你整個被拆了小 10/06 19:09
→ lucky0417: 巨蛋當然沒了啊 10/06 19:09
→ ga805423: 回樓主 討論就是基於現有情報去討論 不如用你們的方法 10/06 19:09
→ ga805423: 來解釋為什麼伏黑不用暴力破壞的方法破陀艮領域 而是用 10/06 19:09
→ ga805423: 領域開洞吧 10/06 19:09
推 cjy1201: 哪有到底直接比範圍 不是有說內部持平 才比外部嗎 10/06 19:11
推 eas06u4: 那是宿儺的術欸 能算輕鬆砍破嗎 10/06 19:15
→ Arashi0731: 領域外殼可以修補吧？在章魚咒靈那邊，伏黑入侵領域之 10/06 19:16
→ Arashi0731: 後有提到缺口被對方關起來了，只要領域沒崩潰都能修補 10/06 19:16
→ Arashi0731: 。 10/06 19:16
推 j5a5m0e4s: 漫畫目前1對多的戰鬥 開領域都會把所有敵人包進去吧？ 10/06 20:06
→ j5a5m0e4s: 或許就是怕被其他人外部破壞 10/06 20:06
這解釋過很多次了，根據舊版本設計，包進領域的就是必中
所以領域能抓越多人越好，沒包進去也沒關係，就只是殺不到而已
因為在舊版本中，領域外側的弱是建立在不去阻擋人侵入
侵入領域只是送頭沒有好處
而舊版本的情況領域越好抓複數人，就越證明就版本不存在外部破壞領域的設定
因為只要領域外側極弱+可破壞這兩個條件，只要存在於咒術的世界觀中
那立刻就會建立一個所有人皆知的基本戰鬥觀念叫分散戰鬥
只要離的夠遠(目前全作品除了儺寶之外都幾十公尺就夠了)
領域就沒辦法抓到所有人，在外面的就能立刻去破壞領域
推 Lhmstu: 居然還有人在認真探討這部的設定，真熱血... 10/06 20:09
推 ireina723: 作者一定很感動，還有死忠的幫他腦補漏洞百出設定 10/06 20:40
推 toulio81: 比品質再比範圍的話，五條不應該會去強化外殼，而會發 10/06 22:25
→ toulio81: 揮被封印時學到的經驗，把領域變得很小來增加品質，依 10/06 22:25
→ toulio81: 照一開始兩者持平的狀態來看，不去包開放領域，自己縮 10/06 22:25
→ toulio81: 小領域，五條直接就贏了 10/06 22:25
→ toulio81: 根本輪不到你從外部破壞 10/06 22:26
→ toulio81: 而且原本宿儺的領域就是用無邊界來換個種好處，當時看 10/06 22:29
→ toulio81: 很合理，但如果領域能從外部破壞，這樣他犧牲的東西也 10/06 22:29
→ toulio81: 太少了，畢竟換來的範圍變大太過好用 10/06 22:29
→ toulio81: 這些都還不說開了六眼掛，咒力操做跟觀察明明要比宿儺 10/06 22:31
→ toulio81: 還強的，但整場判斷跟學習能力和招數變化都比不上宿儺 10/06 22:31
→ toulio81: ，理論上宿儺都能學空間斬了，有六眼的五條學不會類似 10/06 22:31
→ toulio81: 操作？ 10/06 22:31
→ toulio81: 之前都吃過一發空間斬了，應對力還比宿儺差，沒有看懂 10/06 22:32
→ toulio81: 原理 ？ 10/06 22:32
噓 NicoNeco: 明明就你一直在那邊跳針比大小= = 五宿明明就是先比品質 10/06 22:38
→ NicoNeco: 勢均力敵 才會導致有這種範圍大覆蓋到外側占優 的情形 10/06 22:38
這可以證明了一件事情即使說明了再多次，護航的也還是不會看
當沒有必"殺"屬性後，重疊領域的品質就不重要了
還是不懂，就往上看
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/06/2023 23:07:52
推 iforgot: 我理解原po要表達的是新設定讓咒術內的凡夫們對領域的應 10/06 23:57
→ iforgot: 對不合邏輯 假如是一開始就有領域可以從外部破壞的設定 10/06 23:57
→ iforgot: 就不會演化出想要必中必殺的領域 10/06 23:57
→ iforgot: 只能說千年凡夫時代只傳下凡夫理解 10/07 00:12
推 kaede0711: 編輯逼他放出五條是為了救這部漫畫 結果他親手殺死這 10/07 00:15
→ kaede0711: 個作品 10/07 00:15
噓 NicoNeco: 沒有要護航 2xx話真他媽爛 但不能掩蓋你邏輯死亡的事實 10/07 00:16
→ NicoNeco: 從外側可以完全破壞領域 目前只出現這麼一個例子 五vs宿 10/07 00:17
→ NicoNeco: 你就像是做研究觀察的研究生 只看到偶然出現過一次的現 10/07 00:17
→ NicoNeco: 像 就沾沾自喜想讓大家知道你偉大的發現這樣 10/07 00:17
→ NicoNeco: 不過幫你補血 芥見更爛 但他是作者 這是他的領域 他沒講 10/07 00:18
→ NicoNeco: 白的部分 你不能腦補 就這樣 你說得好像我從外面瘋狂揍 10/07 00:18
→ NicoNeco: 領域就可以隨便把整個領域敲爛一樣 10/07 00:18
所以你還是沒看懂別人在講什麼
領域從一開始的設定就是外側很弱可以隨便打破進入
然後在最新版本更新上線前，咒術世界不存在外側摧毀領域的思維
推 qd6590: 護航的是不是不懂到底在說啥 現在的問題是對方開領域根本 10/07 00:24
→ qd6590: 不用跟他拼 裡面的人開反轉或簡易還啥的隨便 外面的人破 10/07 00:24
→ qd6590: 壞就好 至於好不好破壞看起來打個洞不難 既然大家都知道 10/07 00:24
→ qd6590: 這件事就應該全力發展打破領域的方法 因為打爆對面領域術 10/07 00:24
→ qd6590: 式熔斷就贏了 甚至特級對戰安排一兩個大輸出AOE術師在遠 10/07 00:24
→ qd6590: 處待命破殼才是SOP 10/07 00:24
特級就突然變的超級好殺，找個血多肉厚的去騙敵人開領域
領域黑球一出來，其他人才現身從外側把領域摧毀掉
那麼不管對方多強，術式熔斷後就看你要三杯或清蒸
推 iforgot: 護航的應該是想說 從外部破壞的前提是 內部領域品質要先 10/07 00:34
→ iforgot: 相同 如果像虎仗那樣打破洞 就算全方位打破洞也只是一個 10/07 00:34
→ iforgot: 內部有效果的破洞領域 領域不會被破壞 10/07 00:34
那些護航的大概連這都沒想到，但不重要因為漫畫也沒出現過這設定
推 chiayu81: 我反而覺得這樣設定一切變成爆發至上 看到對手開領域 1 10/07 02:11
→ chiayu81: 你可以開個更小更強的領域 在他的大領域打爆你的小領域 10/07 02:11
→ chiayu81: 前殺掉他本人 或是2開個同品質更大的領域 本人扛傷害去 10/07 02:12
→ chiayu81: 拆對方領域 拆完用領域殺熔斷的本人 這也導致3根本不需 10/07 02:12
→ chiayu81: 要多人一組 只要學怎麼同時開簡易領域+超大領域就好 對 10/07 02:12
→ chiayu81: 敵靠簡易扛 破領域+殺敵靠超大領域 咒術裡多的是方法可 10/07 02:12
→ chiayu81: 以達成這條件 不過這方法沒普及的解套也很簡單 90%的術 10/07 02:12
→ chiayu81: 士都是凡夫中的凡夫 別說領域連簡易都學不會 至少七海就 10/07 02:12
→ chiayu81: 兩種都不會 領域大概更是1%以下 多的是術士一輩子根本遇 10/07 02:12
→ chiayu81: 不到其他會開領域的人 以為自己會開就meta頂了 自然不會 10/07 02:12
→ chiayu81: 考慮三小入侵領域 破壞領域的狗屎情況 10/07 02:12
→ chiayu81: 領域相關知識 大概只有御三家這種代代相傳 容易跟頂尖切 10/07 02:22
→ chiayu81: 磋才需要學到 一般術士對決光是生得術式就見面即勝負了 10/07 02:22
→ chiayu81: 拖到開領域都是checkpoint 反正靠賽最後誰活誰大聲 學這 10/07 02:22
→ chiayu81: 些鬼東西跟駕訓教慣性甩尾極限入彎一樣荒謬 正常術士一 10/07 02:22
→ chiayu81: 輩子根本用不到 10/07 02:22
你的說法與漫畫設定不符
簡易領域是真陰流開發的弱者專用領域，很好學，基本上有教就會
所以你會看到裡面一堆人都會開簡易領域
兩個腰斬的先不論，所有真陰流的全部都會
譬如嘴砲的木下部，機械丸，甚至連無能的三輪都會
東堂不是真陰流的，但另一個腰斬的有傳授給他
所以很清楚簡易領域要學很簡單，問題單純是有沒有人去教
要馬就是找個真陰流的拜師，要馬就是老師本身就會順便教一教
七海不會很正常，老師不是真陰流，五條又不會教
要不是真陰流的簡易領域被禁止外傳
不然簡易領域也會變成凡術士都該會的東西了
況且很難見到就不學領域相關知識，這點跟人性是完全違背的
隨便舉個現實例子，男性在男女交合被傳染愛滋的平均機率最低可低至0.03%
也就是平均無套性交三千多次才中一次，但你還是會怕
學領域相關知識也是一樣的道理，實際上漫畫中裡面出場的術士
除了虎杖那種突然冒出來的之外，幾乎全部都有領域相關知識
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/07/2023 04:15:29
推 ilovebig99: 我也覺得外側可以打爆這設定，幾百年沒人想到過破解方 10/07 04:00
→ ilovebig99: 式嗎？就和原po 講的一樣，兩人一組，一個逼對方展開 10/07 04:00
→ ilovebig99: 領域，外側另一個狙擊，結果就變誰開誰輸。 10/07 04:00
※ 編輯: shamanlin (220.129.82.168 臺灣), 10/07/2023 04:30:04
推 Carters1109: 這說法不就對方只有6顆子彈我們有10個人 問題是誰要 10/07 04:41
→ Carters1109: 上去先死啊 10/07 04:41
推 ohmylove347: 不是啊，少打多本來就不能開領域，一開就是熔斷，不 10/07 06:01
→ ohmylove347: 論你面的人有沒有扛住先開就輸，有沒有打破有差？而 10/07 06:01
→ ohmylove347: 且打破要花多久？裡面的人不會死？隊友都死了能不能 10/07 06:01
→ ohmylove347: 打破有差敵人都熔斷了還打不贏？你現在問題變成「少 10/07 06:01
→ ohmylove347: 打多還開領域」這個錯誤假設，少打多開領域就是等結 10/07 06:01
→ ohmylove347: 束熔斷被外面的人幹爛，不然就全部人包起來 10/07 06:01
推 logitech2004: 粉粉又在補設定了，明明作者就說腦殘沒想那麼多 10/07 12:17
推 hope2801: 原po邏輯正確 10/07 14:24
推 vinc4320: 你這篇還真的突破盲點 10/07 14:24
推 hope2801: 領域的外殼原本設定是不讓裡面的人出去，現在變成是為 10/07 14:37
→ hope2801: 了不讓領域內部的咒力流出去，很明顯的就是bug 10/07 14:37
推 NicoNeco: "領域從一開始的設定就是外側很弱可以隨便打破進入" 10/08 04:03
→ NicoNeco: 你自己都講了 "打破進入" 跟 "打到整個碎掉不見" 10/08 04:03
→ NicoNeco: 根本就不是同一件事.............. 10/08 04:04
→ NicoNeco: 目前領域從外側被破壞掉 只發生過一次 就是用御廚子去砍 10/08 04:05
→ NicoNeco: 其他都是你的腦補 就這樣 彼此不要浪費唇舌 10/08 04:06
推 ai5767cs: 不認同樓上 領域又沒很大 咒術師弄個AOE把整面領域打掉 10/08 14:50
→ ai5767cs: 看不出難度在哪 10/08 14:50
