→ Bugquan: 就算腦力沒差，體力有差的 09/27 16:16
→ arthurkot: 興趣問題吧 09/27 16:16
→ kawhidurantt: 因為爛 09/27 16:16
→ Pep5iC05893: 74 09/27 16:16
→ Lhmstu: 因為沒有辦法一直贏下去 09/27 16:16
→ chordate: 認真回答，以西洋棋來比較 09/27 16:17
推 hdjj: 因為贏不了棋,所以昇不上去,就是這麼簡單的理由 09/27 16:18
→ OlaOlaOlaOla: 我覺得說實話會被女權 09/27 16:18
→ chordate: 女子西洋棋大師雖少但還是有，應該是單純是日本 09/27 16:18
→ OlaOlaOlaOla: 特別分一個女流出來就是日本給的答案，粗暴但是誠實 09/27 16:19
推 protess: 不知道是圍棋還什麼有個女選手打到吃香蕉，她的男對手在 09/27 16:19
→ protess: 痛哭XD，畫面很好笑 09/27 16:19
→ chordate: 女子將棋這塊推廣不夠 09/27 16:19
→ ThreekRoger: 棋類競技需要的體能並沒有要求到男女差異的地步吧 09/27 16:19
推 DarkKnight: 當職業棋士的秘訣 贏棋多 輸棋少 09/27 16:19
→ as3366700: 其他棋類好像沒有將棋男女差這麼多的 09/27 16:19
→ Bugquan: 怎麼沒差，你體力不好，後面就開始影響判斷了 09/27 16:19
→ as3366700: 雖然普遍還是男性強 09/27 16:19
→ DarkKnight: 釋迦堂 我婆 09/27 16:19
→ chordate: 圍棋男女也差很多 09/27 16:19
→ arrenwu: 也聽過一種說法是女流棋士頭銜的存在降低了女性成為 09/27 16:20
推 madrac: 職業比賽要求的體能很高喔... 09/27 16:20
推 renna038766: 日麻M聯盟怎麼就一堆女生 09/27 16:20
→ BApple: 基本上就是男女有差，講難聽一點就是，腦子反應和計算都.. 09/27 16:20
→ arrenwu: 職業棋士的機率 09/27 16:20
→ hdjj: 快棋賽限定時間,女性選手也沒有因此就成績比較好 09/27 16:20
推 owo0204: 玩的人口基數就不一樣了 就跟電競女選手幾乎沒有一樣 09/27 16:20
→ OlaOlaOlaOla: 然後圍棋吃香蕉那個男的在哭是因為他沒贏就要當兵了 09/27 16:20
→ OlaOlaOlaOla: 兩年喔 09/27 16:21
推 kawhidurantt: 就是爛 不要找藉口了 09/27 16:21
→ moritsune: 龍王的工作就有提了,雖然是腦力競技但其實非常吃體力 09/27 16:21
→ owo0204: 遊玩男女比懸殊 當然人多比較容易出強者 09/27 16:21
→ NoLimination: 因為有女流這個退路 09/27 16:21
推 jerrysaikou: 圍棋頂尖的女棋士也很少 最近有名的就崔精 09/27 16:22
→ hdjj: 硬要從科學角度來講,生理結構的影響必然是有的,但這種說法很 09/27 16:22
推 roger2623900: 上面說的麻將女性較多 真的就代表了投入的人口差距 09/27 16:22
→ roger2623900: 太大吧？ 女性誰玩將棋圍棋？ 09/27 16:22
噓 peterisme17: 要問幾次 09/27 16:22
→ haoboo: 就是因為動腦遊戲所以差異才大...腦力也是體力活的一種 09/27 16:23
→ b2202761: 是不是很多人不知道下圍棋是非常耗費體力的？ 09/27 16:23
→ hdjj: 難量化,只能私下說說就好 09/27 16:23
→ roger2623900: 不過麻將需要的計算少很多就是了 09/27 16:23
→ OlaOlaOlaOla: 完了.有人拿國粹出來講了 09/27 16:24
→ haoboo: 腦力類型競技男女的成績差異都很大,不只是將棋 09/27 16:24
推 saviora: 女流頭銜對女性棋士有保障的功能 09/27 16:24
推 ken841520: 這問題版上討論過好幾輪了，首先就體力有差，將棋一下 09/27 16:24
→ ken841520: 可能就是好幾小時 09/27 16:24
推 FeverPitch: 我覺得是參與率 圍棋女棋士狀況就好很多 有芮迺偉九段 09/27 16:25
推 renna038766: 世界圍棋排名前100 女性2位 09/27 16:25
→ renna038766: 前200五位 09/27 16:25
噓 greg90326: 去將棋版問 09/27 16:26
推 catmeat777: 從他們分個女流出來就很難進步了吧，我是不知道女棋 09/27 16:26
→ catmeat777: 士有沒有常常跟男棋士交流，不然三流選手湊在一起再 09/27 16:26
→ catmeat777: 怎麼練習也是很難蹦出個四段吧 09/27 16:26
→ FeverPitch: 原來有將棋板 09/27 16:26
推 owo0204: 其實就是因為下將棋根本沒幾個女的 你要怎麼出高手 09/27 16:26
推 smallvul353: 下的人本來就少 自然高端就少 然後就是爛而已 09/27 16:26
→ ken841520: 下到後面沒體力了就精神渙散難以集中就會下錯 09/27 16:27
→ as3366700: 查了一下 將棋職業棋士200人 圍棋起碼世界前200名還有 09/27 16:27
→ renna038766: 不過對女性的壓迫也是原因之一 最近台灣職業女棋手 09/27 16:27
→ renna038766: 才因為被性騷擾退出亞運資格 09/27 16:27
→ as3366700: 5個女的 09/27 16:27
推 redbat3: 體力的影響還有訓練,天分一樣,訓練多的人就能贏 09/27 16:28
推 aiiueo: 問就是父權結構壓迫、厭女情結、社會性別規訓 09/27 16:30
→ Yohachan: 比較爛 就這樣 09/27 16:31
推 holan40: 遊玩基礎人數也差很多吧！女性對競技興趣本來就比較低 09/27 16:32
推 MoonSkyFish: 先不論男女先天差異，人口基數也差很多吧？ 09/27 16:32
推 vcben: 圍棋是硬實力，麻將始終有運氣成份。ML較重娛樂性，你看各 09/27 16:32
→ vcben: 團體的頭銜戰要打長期升階才能競逐的，女雀士就極少了 09/27 16:32
→ renna038766: 職業Poker選手好像也蠻多女的 09/27 16:32
→ FeverPitch: 退出除了性騷還有霸凌風波 看了感想是 棋弈當興趣不錯 09/27 16:33
→ FeverPitch: 當職業萬萬不可 競爭過於激烈圈子又小 河蟹吃超大 09/27 16:33
→ MoonSkyFish: 就跟電玩玩家一樣，有多少女生從小打電動打到長大的 09/27 16:33
→ MoonSkyFish: ？搞不好不到男生的十分之一 09/27 16:33
推 jeff666: 麻將比較靠運氣一點 其他棋類可不是這樣 09/27 16:34
推 peiyun01: 跟體力沒什麼屁關係，不用鬼扯，如果是體力那至少前三盤 09/27 16:34
→ peiyun01: 會贏吧，三盤後才輸 09/27 16:34
推 saviora: 以圍棋而言 女性棋士是可以直接參加一般職業比賽 09/27 16:35
→ saviora: 和女流比賽 女流比賽獨立出來才能確保女性棋士的收入 09/27 16:35
→ hdjj: 不要說的好像性騷霸凌這種現像是因為下棋才產生的好嘛 09/27 16:36
→ peiyun01: 而且催精還可以邊比賽邊吃香蕉補充精力了 09/27 16:36
推 gouran: 腦 09/27 16:37
→ saviora: 崔精已經有世界中堅偏上的水準了 09/27 16:37
推 Oswyn: 職業賽又不會配合眾多參賽者的生理狀態，女性很吃虧 09/27 16:37
→ kyle0130: 體力不會影響練習量嗎 09/27 16:37
→ terry955048: 不分性別的職業賽沒女人就是因為爛，很好懂吧 09/27 16:38
推 Bugquan: 什麼前三盤後三盤，有的棋類一下就一天捏 09/27 16:38
推 peiyun01: 那體力比較沒影響的國中生，男女選手有五五波嗎？ 09/27 16:40
推 saviora: 女性玩棋人數就很少了 09/27 16:41
→ asiakid: 主要是基數太少吧 09/27 16:41
推 sdd5426: 下將棋的人就已經很少了 下將棋的女人更少 09/27 16:41
→ peiyun01: 棋類選手男女找來一盤決勝，這樣出來的結果會五五波嗎 09/27 16:41
推 owo0204: 你找一個女性為主男人極少參與的活動，肯定呈現出來也是 09/27 16:41
→ owo0204: 男高手很少 就基數問題 09/27 16:41
→ asiakid: 圍棋西洋棋基數大就會出一些跟男性比拚的女棋士 09/27 16:42
→ terry955048: 跟男的練會被虐到崩潰阿,看看小威廉絲 09/27 16:42
推 waaesy: 問就是父權壓迫 09/27 16:42
推 saviora: 圍棋跟網球相比 差距已經沒那麼大了 09/27 16:43
推 plauge: 但是日本將棋人口比圍棋人口多很多 09/27 16:44
→ BApple: 我真的很想問，如果一項競技活動女性不要說贏過男性可以55 09/27 16:44
噓 s87879961: 月經文了 09/27 16:44
→ terry955048: 廚師.甜點女性參與度夠高了吧？頂級的還是男人 09/27 16:44
→ BApple: 開，有什麼理由不參加... 09/27 16:44
→ adasin: 比體力 圍棋跟網球的差距 會被笑死吧 09/27 16:44
→ plauge: 為什麼將棋無法出女性棋士 圍棋卻可以 09/27 16:45
→ terry955048: 誰跟你基數問題，就是爛沒甚麼好說 09/27 16:45
推 qwer338859: 爛阿 09/27 16:45
推 jeff666: 廚師也是體力活阿 甜點師還好說 09/27 16:45
→ qwer338859: 如果不是爛為什麼賽事都要分男女 09/27 16:45
→ asiakid: 因為將棋幾乎只有日本在玩 圍棋還有中韓 09/27 16:46
推 SunnyBrian: 頂級棋手動腦比想像中還要耗體，像是將棋持棋時間一 09/27 16:46
→ SunnyBrian: 拉長，生理上的差異就出來了 09/27 16:46
推 bladesinger: 基數不夠大，女性參與率低，西洋棋也是棋類就有幾位 09/27 16:46
→ bladesinger: 百名內的女棋士 09/27 16:46
推 peiyun01: 象棋的王天一如果對上唐丹，跟你說唐丹執紅和棋算贏，你 09/27 16:47
→ peiyun01: 敢買唐丹嗎？ 09/27 16:47
→ bladesinger: 棋類還是比體能運動男女差異更小，不然運動就是男性 09/27 16:47
→ bladesinger: 輾壓，輾壓到有人願意自我認同女性跑去虐菜 09/27 16:47
推 WindSucker: 仇女 09/27 16:47
推 AtDe: 體力是真的有差，每一步都要算很容易沒力 09/27 16:47
→ SunnyBrian: 其實網路對弈興起，對於擴大參與基數是有幫助的，只 09/27 16:48
→ SunnyBrian: 是看還要多久才會出現帶領風潮的天才 09/27 16:48
→ grandzxcv: 當然因為父權社會風氣欺壓女性不能學棋，這標準答案 09/27 16:48
推 LittleJade: 將棋比其他棋類男女比更懸殊應該是人口基數差太多吧 09/27 16:48
→ bladesinger: 西洋棋世界排名有百名內的女性，游泳跑步田徑要是男 09/27 16:48
→ bladesinger: 女混比性別只會有一個 09/27 16:48
→ owo0204: 啊就真的是基數問題 沒多少人玩就不會有多少頂的 09/27 16:49
推 plauge: 別說他國，日本女性圍棋棋士（非女流）也是有 09/27 16:49
噓 deer8dog9: 月經文 09/27 16:50
→ LittleJade: 講到體能和生理差異的其實都跑題了，因為其他棋類也是 09/27 16:50
推 DICKASDF: 別傻了 體力影響根本沒那麼大 體力還能練 09/27 16:50
→ plauge: 為什麼圍棋有將棋就沒有 還是難以解釋 09/27 16:50
→ LittleJade: 如此，將棋特別嚴重只是因為基數太少 09/27 16:50
→ owo0204: 怎不問將棋職業選手怎麼白人黑人那麼少 一樣的邏輯 沒 09/27 16:50
→ owo0204: 人玩哪來高手 09/27 16:50
→ DICKASDF: 更別說下棋的也沒刻意練體力 會認為很有差 09/27 16:51
→ deer8dog9: 而且講真的 自己去下一次棋就知道耗不耗體力了 09/27 16:51
→ AtDe: 當然，如果有亂數影響（麻將，橋牌），那體力需求會緩和 09/27 16:51
→ DICKASDF: 才是真的沒下棋或打遊戲過吧 真以為多吃 09/27 16:51
→ adasin: 基數少 競爭少 不就是答案了 09/27 16:51
→ DICKASDF: 還有別類別職業棋士有女性 也是壓倒性弱勢 09/27 16:51
→ DICKASDF: 基數少也是屁話 該算的是比例 哪可能幾百幾千年 09/27 16:52
→ DICKASDF: 都壓倒性的弱 不止棋類啦 電競女性也是壓倒性弱 09/27 16:52
→ SunnyBrian: 另外將棋這種日本國內關門玩的活動，難免會有一些不 09/27 16:52
→ SunnyBrian: 方便多講的事，像是過去的將棋天才林葉直子就跟永世 09/27 16:52
→ SunnyBrian: 名人的中原誠「騷動」…之類的 09/27 16:52
推 MoonSkyFish: 的確，就算基數少很多，這麼多個世紀以來一個異類都 09/27 16:53
→ MoonSkyFish: 沒出過也是怪 09/27 16:53
噓 greg90326: 有將棋版 09/27 16:53
推 aegis43210: 將棋這棋類的問題 09/27 16:54
→ aegis43210: 規則本身爛，女性自然難出頭 09/27 16:55
→ DICKASDF: 看一堆在扯體力 不是我說 很多男性天生體能也很爛 09/27 16:55
噓 Bugquan: 上面在那邊說沒下過才說多吃體力，結果稍微Google一下就 09/27 16:55
→ Bugquan: 能找到「體能絕對會影響棋弈表現。」台灣亞運圍棋教練陳 09/27 16:55
→ Bugquan: 永安表示，看來雲的是誰不好說 09/27 16:55
推 LittleJade: 職業將棋棋手還真的好幾位有運動習慣，體力怎麼沒差 09/27 16:56
→ DICKASDF: 你要不要先證明 比的人 贏得是體能比較好 09/27 16:56
→ DICKASDF: 和那些比的女性 體能有差那麼多？ 09/27 16:56
→ SunnyBrian: 天才虐雜魚，虐成變雜魚王，還是雜魚。所以才有升降 09/27 16:57
→ SunnyBrian: 段制度跟棋戰、排名賽這些讓實力相當者切磋的制度設 09/27 16:57
→ SunnyBrian: 計，而且智力競技的黃金期很短，不過幾年時間。 09/27 16:57
→ deer8dog9: 你要講準確一點的話就是能量轉換的能力吧 去查一下曾有 09/27 16:59
→ deer8dog9: 西洋棋選手下完一整天的棋可以瘦四公斤的新聞不難吧 09/27 16:59
→ DICKASDF: 而且我打一開始就說 體力是能練的 除非上限真超過 09/27 16:59
→ hdjj: 體弱多病吐血短命的天才棋手,和體力超好的NBA球員對局 09/27 16:59
→ terry955048: 做什麼都要體力，所以永遠可以拿來當藉口，多好用啊 09/27 16:59
→ deer8dog9: 沒有足夠的體力支持高強度思考的耗能 也很難在比賽裡面 09/27 17:00
→ deer8dog9: 勝出啦 09/27 17:00
→ terry955048: 結論不就證明體力爛所以做什麼都比較爛 09/27 17:01
→ deer8dog9: 講體力是能練的 那有沒有想過男女天生體內的差異 不然 09/27 17:01
→ deer8dog9: 無術跨幹嘛男當女去女子組虐菜 09/27 17:01
→ DICKASDF: 還有啦 棋類很不看年紀的 年輕天才打敗老將也多 09/27 17:01
→ lost999: 沒興趣吧 09/27 17:02
推 a2156700: 排除體力的下法 那改成下沒有時間限制的棋 是否女棋手 09/27 17:02
→ a2156700: 們就更有一戰之力了 09/27 17:02
→ DICKASDF: 你要跟我扯身體都沒長成的人 體力更好？ 09/27 17:02
推 Bugquan: 人家教練就說有影響了，一群懂哥一直愛在那辯，全給你們 09/27 17:02
→ Bugquan: 懂完了，怎麼台灣教練不是你們 09/27 17:02
→ DICKASDF: 體力能練 體能不行 外行才不懂兩者差異 笑死 09/27 17:02
推 cactus44: 這個早就討論到爛了,結論就是女性平均實力較弱啊.. 09/27 17:03
→ cactus44: . 09/27 17:03
→ DICKASDF: 阿怎麼台灣好像比別人弱？ 09/27 17:03
推 hsubrian: 將棋不知道，圍棋棋靈王裡面有提到有一盤棋下兩天的，中 09/27 17:03
→ hsubrian: 間還有封手的規則，體力絕對有影響 09/27 17:03
推 kunxue0320: 爛啊 09/27 17:03
→ deer8dog9: 三月的獅子都講了比賽過程消耗能量之大 選手有時候都還 09/27 17:04
→ deer8dog9: 直接解決一個蛋糕 再說年輕時根本是體力跟思緒狀態最好 09/27 17:04
→ deer8dog9: 的時候好嗎 09/27 17:04
→ DICKASDF: 而且旁邊電競就很明顯了 不要說比賽BO5 09/27 17:04
→ DICKASDF: 女性連上場都不夠格 09/27 17:04
推 willieSin: 感覺是文化上的差異吧，日本女生普遍接觸不到這塊 09/27 17:04
→ DICKASDF: 三月獅子說的是腦袋需要糖分 那跟體力其實兩回事 09/27 17:05
→ jjjj222: 男生NT個性比例較高, 然後身體比較強壯, 沒有生小孩問題 09/27 17:05
→ terry955048: 一直在那扯有影響有影響，又不敢講就是比較爛XD 09/27 17:06
→ jjjj222: 老實說優勢確實比較大 09/27 17:06
→ DICKASDF: 還有 吃東西會讓你腦袋分心消化 所以比賽 09/27 17:06
→ DICKASDF: 他們是不吃東西的 才會用那種方式去補充 09/27 17:06
→ deer8dog9: 你能量轉換也是一種體力的表現啊 大腦需要糖分不就是需 09/27 17:06
→ deer8dog9: 要大量的能量 09/27 17:06
→ jjjj222: 現實就是所有競技類活動男生的優勢都>>>女, 這是基因問題 09/27 17:07
→ deer8dog9: 不然我前面幹嘛講西洋棋下一天可以掉四公斤的例子 因為 09/27 17:07
→ deer8dog9: 你要高強度思考就是要耗能啊 09/27 17:07
推 LittleJade: 將棋頭銜戰也是有要下兩天的 09/27 17:07
→ hsubrian: 體力當然能練，但你練我也練男性先天性的練習效果就是比 09/27 17:07
→ hsubrian: 女的好啊，你看田徑的紀錄那個不是男性比較好的 09/27 17:08
→ deer8dog9: 然後你講耗能跟轉換效率，那最好是跟體力和身體素質無 09/27 17:08
→ deer8dog9: 關啦 09/27 17:08
→ DICKASDF: 運動是包含體能的部分了 那是肌肉 體格都有差 09/27 17:08
→ DICKASDF: 單純的體力是能練的 反正我論點是 除非需求超過 09/27 17:09
→ DICKASDF: 跟所有強的男棋士體力都那麼猛 女的都爛再說 09/27 17:09
推 zzz50126: 這種體力沒到這麼吃重的其實最大原因都是社會期待 社會 09/27 17:10
→ zzz50126: 不期待你拿世界第一 所以給你的資源就少 造成你也不會認 09/27 17:10
推 fish770130: 上面問日麻M聯盟有很多女生的 因為規定一隊至少要有 09/27 17:10
→ zzz50126: 真對待 循環下就變這樣 09/27 17:10
→ DICKASDF: 還有 台灣人但去日本的女職業圍棋 很強的一位 09/27 17:10
→ fish770130: 一位女流雀士 在來日麻的天花板比將棋圍棋低太多了 09/27 17:11
→ DICKASDF: 一時忘了名字 跟黑嘉嘉也是朋友 也被問過 09/27 17:11
→ DICKASDF: 她就沒扯什麼體力問題 而是說好像空間感 09/27 17:11
→ bnn: 簡單來說就是女性參與者總數還不夠 總人數堆不出來 09/27 17:11
→ zzz50126: 社會期待就是女性不用這麼努力拼第一 永遠有後路 男人你 09/27 17:11
→ zzz50126: 不是第一就去死一死 所以就變成頂尖的那群被男性霸佔 09/27 17:11
推 Bugquan: 反正不就全給你懂完，前面才說沒下過的才說多吃，結果隨 09/27 17:11
→ Bugquan: 便一Google 就打臉 09/27 17:11
→ DICKASDF: Google一個台灣的就高潮 台灣很強喔？笑死 09/27 17:12
推 dnek: 空間感是男女的一個重大差異是已經確認的 09/27 17:13
→ DICKASDF: 沒關係啦 反正這很好用 女性天生比男性爛 09/27 17:13
推 Bugquan: 起碼比你這種來雲的強吧！ 09/27 17:14
→ DICKASDF: 因為體力永遠都輸 一切都是體力問題 09/27 17:14
→ bnn: 可能很多天才從來沒下過將棋或跑去做別的事了 從來沒進入競爭 09/27 17:14
→ jjjj222: 體力是一個很難觀察的東西, 累的時候不自覺得會做出比較 09/27 17:14
→ jjjj222: 差的決定, 但是自己本人可能會沒有感覺到, 如果有認真在 09/27 17:14
→ DICKASDF: 一個靠google的人說人雲？你自打臉也別秀出來 09/27 17:14
→ jjjj222: 練習牌棋桌遊類的人應該多多少少有這種經驗 09/27 17:15
推 Bugquan: 因為我起碼知道要Google ，而不是開頭就說別人沒下過 09/27 17:16
推 peiyun01: 體力當然有需要可是沒影響那麼大，意思好像女的有體力就 09/27 17:16
→ peiyun01: 能一戰，事實上男子組體力差的老人坐著輪椅照樣贏 09/27 17:16
推 daniel851016: 生物學的角度來看 男性競爭意識較強烈 專注能力也 09/27 17:16
→ daniel851016: 比較強 在棋類等頂尖領域幾乎都被男性佔據 09/27 17:16
推 jupto: 這棋只有日本人在玩 日本又是性別歧視公認相對嚴重的國家 09/27 17:17
→ jupto: 女性當然很難在這個場子混出名堂 09/27 17:17
→ jjjj222: 體力的影響不是只有比賽的當下, 而是從開始練習到比賽間 09/27 17:18
→ jjjj222: N年時間累積下來的差距 09/27 17:18
推 cn5566: 基數問題是一點 但棋類需要的思考能力本來就對女性不利 09/27 17:20
推 ro40186: 單純認為女性普遍對棋類或電競之類的熱忱與執著比男性低 09/27 17:21
→ ro40186: 很多== 09/27 17:21
推 tasin: 大家不敢講，我先來，因為男生比較聰明，誰反對：） 09/27 17:21
→ cn5566: 當然也跟生長社會環境有關 不要小看「身邊的人都在做什麼 09/27 17:21
推 iundertaker: 很大原因應該是生理差異問題吧應該，雖然總覺得問這 09/27 17:21
→ iundertaker: 種問題的人很多都只想得到女生94比男人低等的生物的 09/27 17:21
→ iundertaker: 這種回答 09/27 17:21
→ cn5566: 對小孩子成長的影響 能突破環境影響的人非常少 09/27 17:21
→ ro40186: 所以基數一定被男性屌打 09/27 17:21
→ cn5566: 畢竟男性著眼在男性才會注意到的事情上 09/27 17:22
→ cn5566: 但社會一但少了女性 你就會發現女性的作用了 09/27 17:22
噓 nolander: 日本就女權大國啊 09/27 17:23
→ cn5566: 要講「聰明」的話 可以用門薩的測驗來比 而不是棋類競賽 09/27 17:23
→ Bugquan: 這篇英文報導也是說下棋很消費體力 09/27 17:24
推 tonist9808: 這問題有點像為什麼女生普遍數理科考試表現低於男生， 09/27 17:24
→ tonist9808: 有一說是女生大腦對視覺和空間沒有男生敏感，視覺和空 09/27 17:24
→ tonist9808: 間的感應力又和腦內推演的能力有關，所以天生弱勢說是 09/27 17:24
→ tonist9808: 真的有其道理，加上體力也劣勢，當然就差距懸殊了 09/27 17:24
→ Bugquan: 有的人真的不會Google，一上來就在那邊說別人沒下過 09/27 17:24
推 aaronpwyu: 綜合實力就有差啊…那不然也不用分出女性單獨比賽排榜 09/27 17:25
→ aaronpwyu: 腦力以外還有體力 思考速度…etc 09/27 17:25
→ AbukumaKai: 其實不用講體力 看棋譜就知道不是這個問題 09/27 17:27
→ aa1052026: 興趣人口基數問題啊 再加上日本自古以來的男性霸權 能 09/27 17:27
→ aa1052026: 培育出來一定數量就有鬼了 09/27 17:27
→ AbukumaKai: 基數有差之外 女流的設計確實一定程度有妨礙到 09/27 17:28
推 tonist9808: 但是基數會少其實可能是個結果不是原因，就是普遍表現 09/27 17:28
→ tonist9808: 不夠好願意投入的人才會少 09/27 17:28
→ AbukumaKai: 女流棋士的外務跟四五段那些新銳職業棋士比差非常多 09/27 17:29
→ aa1052026: 當一個事物某方人口過少時，總會有某些人直接下結論是 09/27 17:30
→ aa1052026: 另一方太爛 09/27 17:30
推 peiyun01: 其實就是天生腦袋差異啦，找一男一女國小中年級生教棋， 09/27 17:31
→ peiyun01: 肯定沒體力問題，結果就是男生贏 09/27 17:31
→ AbukumaKai: 本質上女流是拿來招大盤解說/記錄員等各種工作人員用 09/27 17:31
→ peiyun01: 還有PTT其實很多圍棋和象棋選手，不需要google，我自己 09/27 17:33
→ peiyun01: 就是甲組選手，什麼體力差異當然知道，更知道女子組的弱 09/27 17:33
→ peiyun01: 勢跟這個無關 09/27 17:33
噓 tomalex: (′・ω・‵) 原PO沒在討論的 09/27 17:36
推 hdjj: 我以前帶過的學生裏,主要的差異是男女比例大概9:1,但並不是 09/27 17:37
→ hdjj: 說女性就一定下的比較差. 說男生會贏這種話太武斷了. 09/27 17:38
推 Wall62: 父權迫害 09/27 17:39
→ hdjj: 與其說女性下的不好,倒不如說下棋的女性人口少 09/27 17:40
推 clou: 這串還真多類似「黑人就是比較笨」的想法阿… 09/27 17:40
→ hdjj: 就算有才能,也不一定會走下棋這條路 09/27 17:41
→ clou: 人口基數差那麼多明顯是影響更大的理由吧 09/27 17:41
推 kirimaru73: 這串有兩個問題，一個是為什麼棋類男性有優勢 09/27 17:41
→ kirimaru73: 另一個是原PO出的 我已知有優勢，但為什麼將棋那麼歪 09/27 17:42
→ kirimaru73: 理論上應該集中討論一邊，但想要滑坡的人會喜歡哪邊弱 09/27 17:42
→ kirimaru73: 就往哪邊歪，所以結論根本沒辦法集中 09/27 17:42
推 peiyun01: 女性不敢衝勝負手，傾向下保本棋或是順風棋，就是容易失 09/27 17:43
→ peiyun01: 先 09/27 17:43
→ hdjj: 棋風跟性別沒有關係,跟個性比較有關係 09/27 17:45
推 peiyun01: 棋類男性有優勢就像數學有優勢一樣是天生的，不是因為算 09/27 17:47
→ peiyun01: 數學需要體力，有優勢自然比賽就偏向一邊，偏了以後另一 09/27 17:47
→ peiyun01: 邊人就更少了 09/27 17:47
→ peiyun01: 所以要設女子組保障，就像數學考券後來要分自然組和社會 09/27 17:48
→ peiyun01: 組也就是AB券 09/27 17:48
推 aegis43210: 就將棋規則太差，進入敵陣底部的變化太複雜 09/27 17:52
推 peiyun01: 如果硬要消除性別歧視那就像高三數學一律考微積分一樣， 09/27 17:53
→ peiyun01: 女性肯定死整片，到時候就不會討論體力問題了 09/27 17:53
推 NiMaDerB: 請看龍王的工作小說 09/27 17:57
推 Beanoodle: 事實就是男的屌打女的 09/27 18:02
噓 erroror: 要幾篇？女生就沒有興趣在這邊深耕，深耕的等於把自己弄 09/27 18:07
→ erroror: 得沒女士朋友，懂？ 09/27 18:07
→ gox1117: 就爛而已 那有這麼多理由 09/27 18:09
推 a86710985: 不只將棋，麻將圍棋都是 09/27 18:13
推 louner: 也有可能男女平均值差不多 但男性標準差較大 所以極端好 09/27 18:21
→ louner: 與極端差的樣本都是男性比女性更好與更差 導致比好與比爛 09/27 18:21
→ louner: 都是男性突出 09/27 18:21
推 eas06u4: 因為將棋玩的人數太少 就這樣。 09/27 18:42
推 Nighty7222: 我猜是思考方式不同。通常來說 男性比較擅長客觀思維 09/27 18:57
→ Nighty7222: 女性則是偏向主觀 09/27 18:57
推 chinobe: 女子運動就是保障名額 男女擺一起根本沒機會 09/27 19:07
推 lovemost: 就真的比較弱啊？有什麼好問？頂尖科學家也是男多於女 09/27 19:08
推 Godright: 因為女性就是比較弱，這沒什麼好遮掩的 09/27 19:08
推 yeldnats: 基數少 09/27 19:13
推 aegis43210: 其他棋類可沒有那麼懸殊，真的是將棋規則的問題 09/27 19:13
推 ejru65m4: 瘋狂動用大腦真的會虛脫 09/27 19:14
推 aegis43210: 麻將圍棋的女性職業下贏男性頂尖職業是有例子的，但將 09/27 19:17
→ aegis43210: 棋卻沒有 09/27 19:17
噓 grayair: 因為沒興趣 09/27 19:26
→ vking223: 杭州亞運的電競，世界各國陣容裡，也沒幾個女運動員啊 09/27 19:27
→ vking223: (全部隊伍裡面，連工作團隊、教練到領隊、經理這些～都 09/27 19:27
→ vking223: 沒幾個妹子，比日本製壓縮機還稀少， 09/27 19:27
→ vking223: *我們灌籃高手至少還有彩子、晴子，跟路卡瓦親衛隊) 09/27 19:27
→ vking223: MMA大賽這種兇狠至極，常常打到滿臉血鼻青臉腫骨折， 經 09/27 19:30
→ vking223: 常都還有女子對戰名額可以拿， 09/27 19:30
→ vking223: 全球的運動大會，連打手槍(空氣槍，射你個嗶嗶彈)每年都 09/27 19:30
→ vking223: 有女孩兒了，而且還不少正妹 09/27 19:30
推 Page122: 人數太少不夠競爭吧 09/27 19:34
推 acapla: 我也覺得純粹是推廣沒做好而已 09/27 19:38
推 wayneshih: 因為這是日本人發明的運動 09/27 20:22
推 C6H8O7: 投入少 跟電競差不多吧 加上要成為職業的關鍵是「沈迷」 09/27 20:28
→ C6H8O7: 對於生理男性來講比較容易？ 09/27 20:28
推 yuzukeykusa: 日本欸，首先他們對女性的期待比台灣倒退至少20年， 09/27 20:32
→ yuzukeykusa: 但女性找長期飯票的天賦和包容度是世界數一數二的， 09/27 20:32
→ yuzukeykusa: 為什麼要去做那種不會替自己加分的職業？ 09/27 20:32
→ bitcch: 都去女流了 誰會沒事去挑戰一般的 09/27 20:48
→ ShamanOwl: 國小還是幼稚園女生說在玩將棋感覺在學校就會被霸凌XD 09/27 20:49
→ rayven: 就不夠強啊 09/27 22:18
推 zhizhi0704: 體力區別很殘酷 只要到職業等級的話不管做什麼都還是 09/27 23:30
→ zhizhi0704: 要吃體力 09/27 23:30
推 ppegg: 男性的天賦偏競爭，女性的天賦偏合作，所以各種競賽通常男 09/27 23:41
→ ppegg: 性優勢大 09/27 23:41
推 olalo: 男女差異造成人數差異，人少到沒法形成女子聯盟吧 09/28 00:01
推 You0716: 我自己是覺得男性比較有競爭心 09/28 01:10
→ hollen9: 青春對男性的殺傷力遠低於女性 年過30的男性仍然很有魅力 09/28 01:18
→ hollen9: 專業知識需要大量時間投入 是很"浪費"青春的 09/28 01:18
→ hollen9: 男生宅=正常 女生宅=稀有 09/28 01:19
→ hollen9: (此宅≠家裡蹲) 09/28 01:19
→ hollen9: 所以換個角度統計 男性童貞 >>> 女性童貞 09/28 01:20
推 aaaaajack: 銀不了 09/28 01:22
→ aaaaajack: 圍棋其實還是有頂尖女棋士 像韓國崔精 09/28 01:24
推 shawncarter: 競爭心跟男性有差吧 09/28 13:51
