→ gcobc12632: 不管啦 AI警察又翻 都有手稿還想怎樣 08/17 02:06
→ DarkKnight: 太專業 我看不懂 請磚家 08/17 02:07
推 lanjack: 唉，何必呢？有用就有用，講沒用被人拿放大鏡檢視到最後 08/17 02:07
→ lanjack: 也只是自己難過而已 08/17 02:07
→ lanjack: 反正我也不是專家，頭上的神明才會知道到底是不是AI 08/17 02:08
推 x2159679: 話說老師好像說要告人了 08/17 02:11
→ x2159679: 因為大家懷疑他用ai的樣子，名譽損害之類的? 08/17 02:11
→ GodVoice: 告一告也好 說真的 08/17 02:13
推 Vulpix: 「你用AI」算損害名譽？ 08/17 02:14
→ Vulpix: 告下去的話就等法院認證。 08/17 02:15
→ GodVoice: 沒用的東西被說有用過 當然算 就和"你用過飛機杯"一樣 08/17 02:15
→ GodVoice: 啊 這真是神舉例 08/17 02:16
→ RamenOwl: 蠻好奇這種案件法院要怎麼蒐集證據 08/17 02:16
→ AbdulJabbar: 沒關注這件事 但看到"留點面子"這四個字有點想笑XD 08/17 02:16
推 Sinreigensou: 那個上色跟同年度的推特圖差那麼多 還能護航真的是 08/17 02:16
→ x2159679: 可能是要以「不實指控」來告人 08/17 02:17
推 x2159679: 不過我也不懂法律啦(趴 08/17 02:17
推 qwork: 這位是名人嗎 08/17 02:18
→ skylove21: 日本好像沒繼續燒下去 反而台灣鋪浪那群很愛燒 08/17 02:19
推 iovoecu: 我最喜歡血流成河ㄌ☺ 08/17 02:19
推 labich: 讓法院認證一波也不錯，結果出來總沒話說了吧 08/17 02:19
→ RamenOwl: 不認識 今天第一次看到這個人發的文 但他至少有憑有據 08/17 02:19
推 Vulpix: 真的？我去看一下我的噗浪～ 08/17 02:20
推 qwork: 不是繪師的一般人 我是覺得加了線也分不出來 等專業的 08/17 02:20
推 kaj1983: 造成商譽損害是有可能的吧，如果有人因此不買他的本子 08/17 02:21
推 x2159679: 話說不管有沒有用ai我都覺得他的畫風突然變得太爛大街了 08/17 02:22
→ kaj1983: 那這些不實指控就算造成了繪師的實質損害 08/17 02:23
→ x2159679: 畫風已經看不出來是他畫的了，明明今年其他圖還看得出來 08/17 02:23
→ kaj1983: 如果他要告那太好了，法院認證沒用比什麼大師警察還夠力 08/17 02:23
推 qwork: 像眉毛眼線這些 找以前的作品看比較準吧 說不定他都這樣畫 08/17 02:24
推 sd2567: 噗浪繪師 呵呵 08/17 02:24
推 gm79227922: 畫風轉變太多會懷疑正常吧 08/17 02:24
→ kaj1983: 該告的都告一告，這一告就是有一方準備認輸了 08/17 02:24
→ skylove21: 轉變是有的 但說人家過氣墮落三毀的真的多了 08/17 02:25
→ GodVoice: 撲浪的水準大概在抖抖村的分類幾段啊??? 08/17 02:25
→ gm79227922: 雖然會畫畫但實在懶得倘這個渾水 08/17 02:25
→ gm79227922: 等法院判決出爐再說 不然浪費時間而已 08/17 02:25
→ Wala: 08/17 02:26
→ skylove21: 說因為是業界前輩跟騎士團圍攻所以後續燒不起來 08/17 02:26
推 astrophy: 這種東西就是惡魔的證明，吵又沒用，日本人都知道就台灣 08/17 02:26
→ astrophy: 人不知道，傻了嗎？有用或沒有用根本沒有所謂的「實質 08/17 02:26
→ astrophy: 證據」可以證明，除非你直接在旁邊有整段錄影下來不然 08/17 02:26
→ astrophy: 根本沒什麼好談的，舉證之所在敗訴之所在，既然你「指 08/17 02:26
→ astrophy: 控」了作者，就必須要提得出「實質證據」不然就只是個 08/17 02:27
→ astrophy: 提款機而已www 08/17 02:27
推 sd2567: 我是覺得線稿拿出來 正常人就該閉嘴了 08/17 02:27
→ GodVoice: 看別人演的戲就好了 反正我評斷的沒公信力 XD (輕鬆 08/17 02:27
→ astrophy: 準備好要送人的錢錢再出來屁吧。 08/17 02:27
→ skylove21: 不過日本那新泉出聲後報導完就很少出現相關新聞了 08/17 02:27
推 x2159679: 也有可能老師只是想學現在的主流畫風 08/17 02:28
推 sd2567: 因為你沒有其他證據比線稿強 08/17 02:28
→ x2159679: 但我是覺得很可惜，這畫風完全沒有特色 08/17 02:28
→ RamenOwl: 我是覺得這份圖層檔只是讓這件事變得越來越可疑而已， 08/17 02:29
→ RamenOwl: 作為證據真的非常無力 08/17 02:29
推 skylove21: 我是比較喜歡以前那套 但我對這個畫風也沒特別意見 08/17 02:29
推 gm79227922: 就算違反物理原則他只要說這是畫風你也沒辦法反駁 08/17 02:31
推 astrophy: 看完只覺得有些台灣人法學素養真的非常差，日本那邊都 08/17 02:31
→ astrophy: 知道沒有證據的東西不能隨便亂指控了，就那些人還在燒， 08/17 02:31
→ astrophy: 一翻兩瞪眼的實質證據拿得出手嗎？ 08/17 02:31
推 sd2567: 那你的有利證據呢？ 08/17 02:31
推 kaj1983: 畫風只有你喜不喜歡，沒有什麼特不特色，要特色去找one 08/17 02:31
推 longlyeagle: 你這裡展示的也都不是證據啊 老師就喜歡這樣畫 08/17 02:32
→ sd2567: 不要跟我說看圖是證據 08/17 02:32
→ RamenOwl: 我這篇文不就是人家提的證據== 而且弄一堆圖層開開關關 08/17 02:32
→ RamenOwl: 也沒辦法證明不是AI啊 08/17 02:32
→ gm79227922: 去5CH可能找的到黑串 但也不代表什麼 08/17 02:32
→ RamenOwl: 反正他都說要告了 最後看法院怎麼判定就好 08/17 02:33
推 AN94: 直接貼去人家底下問不就知道結果了嗎？ 問洽眾看法幹嘛 我 08/17 02:33
→ AN94: 們哪有這些大師專業 是要洽眾幫翻譯成日文嗎？ 08/17 02:33
→ GodVoice: 話說回來 真的要用AI的話 明明自己過去一大堆作品可以餵 08/17 02:34
→ gm79227922: 對啊 交給法律就好 在討論串說什麼也不可能有決定性的 08/17 02:34
→ gm79227922: 借個 08/17 02:34
→ GodVoice: 直接生成過去作品風格的作品不就好了 不是嗎?? 08/17 02:34
→ gm79227922: 結果 08/17 02:34
推 astrophy: 要指控別人要先把「實質證據」拿出來呀，基本上那個作 08/17 02:36
→ astrophy: 者可以完全不用理這種傻瓜發言的，但至少他有所謂的證 08/17 02:36
→ astrophy: 據護航，那這些指控的人能拿的出什麼實質的東西？ 08/17 02:36
推 skylove21: 話說我翻新泉推特沒有說要告人啊??? 08/17 02:36
→ RamenOwl: 我也好奇那個圖層檔到底能證明什麼？證明一個混了幾十 08/17 02:36
→ RamenOwl: 年的繪師畫出來的東西跟AI一樣錯誤百出嗎，為什麼以前 08/17 02:36
→ RamenOwl: 不會犯的錯現在一張圖出現一大堆 08/17 02:36
推 valorhu: 啥鬼證據w 08/17 02:36
→ GodVoice: 六樓說的 問他 08/17 02:37
推 sd2567: 我是覺得問噗浪繪師一點可信度都沒有啦 08/17 02:37
推 ryo1008: 不就是因為是人才錯誤百出嗎？都翻車了還硬要衝真的笑死 08/17 02:37
→ valorhu: 圖層不就最基本的電繪常用順序?真的該拿那張梗圖了w 08/17 02:37
→ GodVoice: 我不認識撲浪繪師 不知道可信度如何?? 08/17 02:38
→ RamenOwl: 上面這張圖有提到為什麼正常人畫畫能畫得跟AI一 08/17 02:40
→ RamenOwl: 樣錯誤百出嗎 08/17 02:40
推 zizc06719: 可是你引用的b大，也提好幾個證據，結果有幾個也翻了 08/17 02:40
推 astrophy: 真的很反智，沒有實質證據拿的出來是有什麼資格和人辯 08/17 02:41
→ astrophy: 論呀，笑死，我指控你，然後我不需要拿出什麼，就一直咬 08/17 02:41
噓 longlyeagle: 現在畫頭髮不能散亂 曲線不能不連貫 肢體一定要完美? 08/17 02:41
→ astrophy: 著被指控的人的東西扯，一般這種行為我們會稱之為「抹 08/17 02:41
→ astrophy: 黑」。基本上如果上了法庭就會變成提款機。 08/17 02:41
推 skylove21: 而且X一開始提出質疑燒成趨勢的也都刪文了 08/17 02:41
噓 roea68roea68: 越來越多繪師 結果是台灣的? 08/17 02:41
→ RamenOwl: 你會相信一個主任醫師縫的針比實習生還醜嗎 08/17 02:41
推 weiyilan: 頭髮不能亂曲線不能斷，那一堆版權繪應該都是AI畫的了 08/17 02:42
→ pikachu2421: 不就仗著人在海外不怕被告所以敢亂咬嗎 08/17 02:43
→ a58524andy: (吃瓜子喝可樂 08/17 02:43
→ GodVoice: 隔了一個海 就好方便 哈哈 08/17 02:43
→ Wala: 作者： 我就不能畫錯一步嗎？ 08/17 02:44
推 astrophy: 會呀，你真的沒看過神外已經站檯超過30小時之後縫的外 08/17 02:44
→ astrophy: 皮膚，那他媽一個歪，反正內部封閉好就可以了。 08/17 02:44
推 shato: 都先射箭再畫靶了，沒什麽好討論的。你喜歡怎樣就怎樣啦 08/17 02:44
→ Erishcross: 富堅笑你不懂 08/17 02:44
推 sd2567: 明明一堆醫生縫得都超醜.... 08/17 02:45
推 skylove21: 你看那些日本推特上一開始燒的都刪文了 是怕了嗎XD? 08/17 02:45
推 andy0481: AI不是縫的醜 是縫的沒有邏輯 | 傷口縫成Y縫成+ 08/17 02:45
→ sindbad903s: 想必是沒看過職業球員打得跟系隊一樣 08/17 02:45
推 astrophy: 現在還有翻車了卻還在催油門的傢伙們。笑死，日本那邊 08/17 02:46
→ astrophy: 的咖每個都刪帳號躲得躲。 08/17 02:46
→ skylove21: 我不知道後續要告什麼 還是真的要追那些刪文仔 08/17 02:46
→ Naxile: 我有在畫圖，圖抓的地方我覺得太鑽牛角尖 08/17 02:46
噓 bitcch: 哪裡錯誤百出了 你說是錯誤 就你說的算？ 08/17 02:46
→ andy0481: 正常的人類醫生縫的在醜也是|傷口縫| 08/17 02:46
推 valorhu: 安達充一定都用AI畫的，要不然怎麼人物都長一個樣x 08/17 02:46
推 green290043: 會畫畫的多少都看得出來吧…他的線稿明顯 08/17 02:46
→ green290043: 是後來才生的，因為長年的繪畫習慣多少 08/17 02:46
→ green290043: 還是會修飾一點不合理之處，但其實邊緣 08/17 02:46
→ green290043: 細節已經跟彩稿有點出入了 08/17 02:46
推 CChahaXD: 邦邦：是不是有人偷臭（X 08/17 02:47
推 HyperLollipo: 新的職業，AI鑑定師，該開公司了吧 08/17 02:47
→ valorhu: 線稿跟完成圖一樣才怪吧w 08/17 02:47
推 qwork: 可以找多一點他畫的封面 證明他以前都沒畫錯現在畫比較有用 08/17 02:47
→ qwork: 不然不知道是不是他個人風格 08/17 02:48
→ bitcch: 彩稿本來就是線稿上色來的 怎麼可能跟先前的一樣 08/17 02:49
推 kaj1983: 電繪的話線稿應該不會離完稿太遠，因為上色填色的關係 08/17 02:49
推 sd2567: 所以你們有注意到你們說都是臆測嗎 08/17 02:49
→ kaj1983: 但你不知道他是怎麼上色的 08/17 02:49
推 lslayer: 哇靠 現在換不知道哪來的台灣繪師參戰了喔 覺得在海外沒 08/17 02:49
推 valorhu: 每人習慣不同，用來套就是個笑話 08/17 02:50
→ kaj1983: 中間有沒有再修改，所以講線稿與完稿有差異其實沒有這麼 08/17 02:50
推 dft16uy9: 女僕那張 人物的左腳腳掌不見了 好像沒人發現 08/17 02:50
推 astrophy: 此話就錯了，基本上會依照傷口位置和術後效果決定作法， 08/17 02:50
→ astrophy: 縫傷口在整外是個大學問，有些情形是故意把l創口給鋸齒z 08/17 02:50
→ astrophy: 狀縫起來後癒合反而比較快，外行人懂個屁呀www 08/17 02:50
→ kaj1983: 關鍵 08/17 02:50
→ lslayer: 事是嗎? 我還是想說那句話 誰? 08/17 02:51
→ dft16uy9: 然後那個鞋子 AI把它當荷葉邊來畫 鞋底變皺褶 08/17 02:51
推 zizc06719: 話說，可以請這些繪師直接去X上貼證據辯嗎? 越辯越明 08/17 02:51
推 astrophy: 發現現在連根本沒有在畫畫的雲畫家都跳下來唬洨了。 08/17 02:52
推 Muilie: 上訴再上訴 08/17 02:52
→ zizc06719: 反正都覺得證據很明顯了，應該一刀斃命吧 08/17 02:52
推 skylove21: 啊我查到新泉有說記得這些燒他的帳號 但沒提要告 08/17 02:52
推 Ouroboros: 上色過程和持續修正 跟線稿有差異很正常 08/17 02:52
推 KotoriCute: 日本那邊早在提出質疑者刪帳後早就比賽結束了 08/17 02:53
推 kaj1983: 會吵起來就是少了可以一刀斃命的關鍵證據，現在都是疑似 08/17 02:53
→ Ouroboros: 又不是小孩子著色本全部塗色在線裡面就好 08/17 02:53
噓 kevin79416: 我不懂有線稿更可疑是什麼邏輯，而且線畫歪一點就說 08/17 02:54
→ kevin79416: 人畫錯，又不是少手指少眼睛，畫畫哪來的對跟錯，啥 08/17 02:54
→ kevin79416: 時有標準了？ 08/17 02:54
推 astrophy: 辯個屁，你他媽連個自己的實質證據都提不出來了，有什 08/17 02:54
→ astrophy: 麼資格和人扯？這種就只是抹黑而已。還不知道日本那邊每 08/17 02:54
→ astrophy: 個躲得躲逃的逃是為什麼呀？就是必輸呀。到現在還看不清 08/17 02:54
→ astrophy: 楚呀 08/17 02:54
→ KotoriCute: 不過台灣噗浪圈的繪師還是堅持說絕對是AI 08/17 02:54
→ Ouroboros: 我覺得頂多有參考 但畫是自己畫的 08/17 02:55
→ weiyilan: 這案例說上色丟給AI我還覺得比較有說服力 08/17 02:56
推 astrophy: 沒有法學素養也沒有作為一個人的基本道德就算了吧。 08/17 02:56
→ KotoriCute: 我記得不少噗浪繪師同時有在經營X，怎麼整理成日文發 08/17 02:56
→ KotoriCute: 去X給日本人看 08/17 02:56
推 kaj1983: 現在的必輸比較像是前面板友提到的那種輸法，你舉證困難 08/17 02:56
推 ilove640: 純推不下 樂子人置板凳 嘻嘻 08/17 02:57
→ kaj1983: 導致證據不足而輸掉 08/17 02:57
推 valorhu: 上色像AI也有錯，記得有人的上色風格就滿像AI的，該燒了x 08/17 02:57
推 sd2567: 舉證困難（x 根本沒根據懷疑（O 08/17 02:58
→ KotoriCute: *怎麼不統整成日文發到到X 08/17 02:58
→ GodVoice: 我也好想上色像AI.... 我上色太差了..... 08/17 02:58
→ kaj1983: 與其耗下去不如聰明點刪文，如果這個繪師真的用AI，早晚 08/17 02:58
→ kaj1983: 會自爆 08/17 02:58
推 gm79227922: 你只需要滴管 08/17 02:58
推 astrophy: 不是證據不足，是根本沒證據呀。作者還丟得出不少證據護 08/17 02:59
→ astrophy: 航自己。指控方就只是一張嘴在你圖上畫圈圈就沒了。打 08/17 02:59
→ astrophy: 個屁。 08/17 02:59
→ RamenOwl: 好好笑，那個astrophy又是哪來的鍵盤醫生，一下懂縫合 08/17 02:59
→ RamenOwl: 一下懂超導體一下懂歷史一下懂法律 08/17 02:59
推 sd2567: 吵不贏直接攻擊人 呵呵 08/17 02:59
→ gm79227922: 其實上面的人有說了 如果他真的用 然後都不修正 遲早 08/17 03:00
→ gm79227922: 會自爆的 現在下定論都還太早 08/17 03:00
→ skylove21: 日本大多都定調翻車了XD 08/17 03:00
→ RamenOwl: 你開關圖層就叫證據 啊找出不合繪畫常識的地方不叫證據 08/17 03:00
推 ilovenatsuho: 有些失誤真的不應該啦 不管是不是用AI 08/17 03:01
推 Augustus5: 有意見的真的建議自己把反方論述整理好翻譯成日文去X上 08/17 03:01
→ Augustus5: 面跟作者戰他媽的，這應該大家都想看，你在這邊辯贏人 08/17 03:01
→ Augustus5: 沒有任何實質意義 08/17 03:01
→ ilovenatsuho: 不過這裡的人大多都站好立場了 08/17 03:02
→ RamenOwl: 還攻擊咧，誰先說別人是外行人的 08/17 03:02
推 kaj1983: 戰贏了又沒好處，人性不會為了沒好處的事大費周章 08/17 03:02
→ kaj1983: 網路上閒聊打打嘴砲罷了 08/17 03:04
推 vinc4320: 戰贏了才能證明自己沒上失智列車 面子才掛得住啊 08/17 03:05
→ GodVoice: 對啊 今天有一篇捧漫畫家捧的很高的 我就說 你高興就好 08/17 03:05
→ GodVoice: 講贏了沒好處 08/17 03:05
推 astrophy: 我當然懂呀，我本科系物理系、過去的同學們不少都正在 08/17 03:05
→ astrophy: 執業當醫師和律師。這種東西都可以討教的。歷史這東西是 08/17 03:05
→ astrophy: 個好興趣，可以當做鏡子照一些破事，自古以來總會不斷發 08/17 03:05
→ astrophy: 生的。總比一些嘴硬又不思進取去學習的傢伙好多了。 08/17 03:05
→ GodVoice: 不過看別人翻車 倒是能笑得很開心就是 像昨天的帽子裂縫 08/17 03:06
→ astrophy: 不懂又不去學習，不嘴外行人出張嘴，不然要說什麼www 08/17 03:06
推 skylove21: 平衡一下 是有看到日本繪師燒這件事 但後來X改非公開了 08/17 03:07
→ RamenOwl: 嘿對，那你外行人懂個屁啊 08/17 03:07
→ Erishcross: 你馬上揪團去跟作者開打個幾回合再回來打臉版眾 秀一 08/17 03:07
→ Erishcross: 下台灣繪師眼力 趕緊的好嗎 08/17 03:07
→ RamenOwl: 還在那邊神外整外講得頭頭是道 真的笑死 08/17 03:08
→ skylove21: 不過看樣子他的Pixiv被燒很慘XD 08/17 03:08
推 vinc4320: 而且所謂的“越來越多繪師” 結果根本是個不知道哪來的 08/17 03:08
→ vinc4320: 咖XD 08/17 03:08
推 astrophy: 日本那邊喊燒的人，不是砍帳號不然就是非公開躲了起來。 08/17 03:08
→ astrophy: 起初就知道沒證據，是有什麼好屁的。不願意下車才是不可 08/17 03:08
→ astrophy: 思議。 08/17 03:08
→ JustWower: 質疑當證據也是好笑 要也是發到作者推特對峙 08/17 03:10
→ JustWower: 發這邊這行為是抹黑造謠了 08/17 03:10
→ wrh810701: 看了繪師的影片，現在的AI有辦法做那麼多圖層嗎？ 08/17 03:10
→ GodVoice: 樓上R大真厲害啊 08/17 03:11
推 astrophy: 你怎麼不去找個認識的醫生討教一下就好了。真的有人會縫 08/17 03:12
→ astrophy: 歪的唷。www 08/17 03:12
→ GodVoice: 不知不覺就三點了 先去點每日任務 08/17 03:12
→ fghrty: 之前不是就有會幫忙分圖層的AI？真要證明，下次出圖就要錄 08/17 03:15
→ fghrty: 影 08/17 03:15
→ izacc: "是想留點面子給留衣老師才不出圖"單純覺得這句很歡樂 08/17 03:17
推 sd2567: 用AI還要分圖層幹嘛 08/17 03:17
推 Rdex08: 我大概只有畫4年的圖 最好的成績在pixiv只有1.2w觀看+不 08/17 03:18
→ Rdex08: 到800的愛心 超級業餘的那種 但上面提到的很多地方都感覺 08/17 03:18
→ Rdex08: 是人可以畫出來的表現方法 我自己也想得到大概是用什麼樣 08/17 03:18
→ Rdex08: 的方法會畫出來/呈現出這樣的表現或錯誤 08/17 03:18
→ bluejark: 其實我覺得抓的錯誤確實有點分析但是本質上沒用 08/17 03:18
→ bluejark: 用AI獵巫的人通常就是想抓這個人不會畫圖才用AI裝逼 08/17 03:19
→ Rdex08: 以裙擺來說 可能他就是想把裙子畫蓬所以才變成前後有段差 08/17 03:20
→ Rdex08: 頭髮的接點不同也可能是在最後加筆用頭髮的時候沒注意到 08/17 03:20
推 astrophy: 下次出圖就要錄影？？邏輯沒問題嗎？ 08/17 03:20
→ bluejark: 但是如果這個人本來的繪圖底子是夠的那就不對 08/17 03:20
噓 XFarter: 好了啦 從你開始人身攻擊開始就知道你只是想找架吵了 08/17 03:22
→ XFarter: 只要不合某些大手的邏輯就是Ai 那看來蠟筆小新的作者顯然 08/17 03:22
→ XFarter: 應該重學畫畫、抽象類型的畫家最好把手切了 08/17 03:22
推 Rdex08: 所以我是覺得憑上面幾點就說他是ai有點太武斷 08/17 03:23
推 skylove21: b大的講法讓我想到七瀨葵 但他的確承認用AI沒錯 08/17 03:23
→ Lupin97: 這裡是搭上失智列車的末路仔現場嗎= = 08/17 03:24
噓 astrophy: 基本上就是沒得辯了才會這樣。 08/17 03:24
→ XFarter: 而且說實話原 PO(上文中“你”) 的真的想討論的話，是不 08/17 03:25
→ XFarter: 是 Ai 作畫、是不是錯誤百出用詞可以不用這麼武斷 08/17 03:25
→ XFarter: 畢竟你也沒有一個絕對威信的方法來判斷對方的行為正確性= 08/17 03:25
→ XFarter: = 08/17 03:25
推 onionandy: 七瀨的問題才不是用AI 他是高價手繪色紙割老粉+老是上 08/17 03:25
→ onionandy: 網找人吵架 08/17 03:25
→ GodVoice: 800愛心真好~~~ 我一直停在30愛心....~~~~~ 08/17 03:26
推 skylove21: 原來如此 我只知道七瀨他使用AI跟吵架XD 了解 08/17 03:27
→ GodVoice: 七瀨是生病了吧.....虧我很尊敬他從同人插畫 變成動畫人 08/17 03:27
→ GodVoice: 設這一點 08/17 03:28
→ onionandy: 一張賣3萬日幣 有夠割的 08/17 03:28
→ astrophy: 在網路筆戰才會燒得很大。 08/17 03:28
→ onionandy: 好幾年前的某次サンクリ看到七瀨出來擺攤我還很開心 08/17 03:30
→ onionandy: 結果攤位上就幾張1.2萬的色紙 08/17 03:30
→ onionandy: 不過還是有老粉買光 搞到他食髓知味越賣越貴 08/17 03:31
→ onionandy: 根本在割韭菜 08/17 03:31
→ GodVoice: 這根本就是在殺生金蛋的母雞啊 08/17 03:32
→ astrophy: 一個願打一個願挨。都不會有人說什麼，就是不能上網筆 08/17 03:33
→ astrophy: 戰呀。都有複製的大掛軸可以標到十萬以上了。 08/17 03:33
→ onionandy: 那是台灣莫名其妙 每個去台灣擺的都嚇到 08/17 03:34
推 Rdex08: 還有一點 這是同人不是商業所以不一定會有跟商業一樣多的 08/17 03:34
→ Rdex08: 人幫他審稿 錯誤會比商業多一點正常吧 而且自己看自己的 08/17 03:34
→ Rdex08: 圖很難抓漏 08/17 03:34
噓 memosore: 有罪推定仔好了啦，想定人罪，自己就拿出更有利證據 08/17 03:35
推 sd2567: 七瀬就色紙賣到業力爆炸 08/17 03:36
→ astrophy: 日本繪師來台灣真的是諸多不習慣呀，不過不習慣正好， 08/17 03:38
→ astrophy: 不要習慣呀QQ 08/17 03:38
→ onionandy: 一張攤位海報也在標 那東西在日本都是直接送的 08/17 03:39
→ onionandy: 想要的人多就是玩猜拳大會之類的 08/17 03:40
噓 jason401310: 現在的問題不是他到底有沒有用，而是你沒有證據證明 08/17 03:40
→ jason401310: 他有用，這是兩回事，拿不出一刀斃命的證據就該閉嘴 08/17 03:40
推 sd2567: 臺灣繪師就被捧上天 08/17 03:40
→ GodVoice: 那個台灣莫名其妙 那一行我看不懂 是台灣同人場 現在 08/17 03:40
→ GodVoice: 很少人賣 還是很多人賣的意思??? 08/17 03:41
→ onionandy: 台灣場標那些東西飆到天價有夠莫名其妙 08/17 03:41
→ sd2567: 是臺灣什麼都賣 日本基本是用送的 08/17 03:41
→ GodVoice: 喔 謝謝回答 08/17 03:42
→ astrophy: 台灣生態扭曲沒辦法呀，沒有正當的產業可以投入賺錢，就 08/17 03:43
→ astrophy: 只能割粉賺錢。日本同人市場還相對健全一些，大手的二 08/17 03:43
→ astrophy: 手本都還有價。 08/17 03:43
噓 baoda: 純噓所謂的「證據」 08/17 03:48
→ baoda: 鑽牛角尖裝得好像有理有據 08/17 03:48
→ baoda: 創作的東西還需要跟現實科學比較嗎 08/17 03:48
推 ruiun: 自己追的台灣繪師說的就是聖旨，肯定沒錯！哈哈哈 08/17 03:50
→ ruiun: 是說被繪師這樣當槍使、成為人家賺聲量的道具有很爽嗎？ 08/17 03:51
噓 skyofme: AI警察最白痴的地方就是他們也分不出來到底是作畫失誤還 08/17 04:11
→ skyofme: 是個人偏好還是用AI跑的，只會一股腦把他們覺得不對的地 08/17 04:11
→ skyofme: 方都推給AI 08/17 04:11
推 RaiGend0519: 線稿圖層影片都出來了就沒什麼好吵了吧 08/17 04:11
推 sakamata: 就圖層開關關而已，那應該要叫照片吧w 08/17 04:12
→ EdwardXIII: 說真的日本都沒人在燒這件事了，X的趨勢上不了，新泉 08/17 04:13
→ EdwardXIII: 追蹤人數還因為這個事件多了一萬左右，隔了一個海的台 08/17 04:13
→ EdwardXIII: 灣在那邊喊燒意義到底在哪= = 08/17 04:13
→ RaiGend0519: 雖然一段時間沒在追最新技術了，但有個很簡單的判斷 08/17 04:13
→ RaiGend0519: 方法不就是現在市面上有那個模型可以搞出同一張圖做 08/17 04:13
→ RaiGend0519: 成不同階段的線稿跟上色嗎？ 08/17 04:13
→ RaiGend0519: 我最後update相關資料應該是四五月左右，印象中那時 08/17 04:15
→ RaiGend0519: 候還沒有，過兩三個月就有這ＭＯ猛der突破惹喔？ 08/17 04:15
推 ruiun: 隔了一個海，人家告起來麻煩就能一直放砲啦，反正還有人挺 08/17 04:19
推 jay14110: 我怎麼都是看到：我一個繪師朋友說不可能沒用 08/17 04:20
→ jay14110: ai，我一個老粉朋友說他很失望，我是美術相關 08/17 04:20
→ jay14110: 科系的，開關圖層就是騙騙外行人。 08/17 04:20
噓 a205090a: 你拿著別人翻來的證據喊人家是AI?? 08/17 04:23
推 RaiGend0519: 說真的如果AI已經能做到相同線稿變換著色，這是里程 08/17 04:23
→ RaiGend0519: 碑惹耶，怎麼會去燒人家而不是跪求大大分享模型？ 08/17 04:23
噓 aaron91114: AI警察 出動? 08/17 04:25
→ ihateants: 現代人好像只知道AI卻不知道什麼叫畫工提升或者改變畫 08/17 04:27
→ ihateants: 風之類的了 08/17 04:27
推 sd2567: ai直接產圖就好了 還要分圖層幹嘛 08/17 04:27
噓 astrophy: 人家就不想從翻掉的車子上下來了，就不要吵他好嗎？ 08/17 04:28
推 tsubasa0922: 線稿跟彩稿本來就有機會不太一樣吧，看繪師 08/17 04:31
→ tsubasa0922: 之前委託朋友請他幫我畫也是線稿給我看後完稿沒完全 08/17 04:32
→ tsubasa0922: 跟線稿一樣，電繪喔 08/17 04:32
推 tsubasa0922: 還是哪位大爺花錢請老師開直播現場畫一張差不多風格 08/17 04:34
→ tsubasa0922: 的啊，笑死。幾天沒看突然冒出一堆繪圖大師 08/17 04:34
→ tsubasa0922: 一堆證據證據，既然這麼有理丟去給老師跟他說啊 08/17 04:35
→ tsubasa0922: 打到老師翻船可能還會出名了勒，呵 08/17 04:35
噓 skyofme: 問就是人類/大師不會犯這種錯誤，會畫畫的人都看得出來 08/17 04:37
→ skyofme: 有問題 08/17 04:37
→ GodVoice: 原來C洽這麼多繪畫畫的人 應該辦點活動來慶祝版慶 08/17 04:40
噓 j53815102: 這錯誤不該犯 一定是AI啦 對啊 就這麼簡單 笑死 08/17 04:41
噓 bruce9031416: 有幸見證末班失智列車，給噓以示尊重 08/17 04:48
→ ymsc30102: 笑死 那要是畫工比較不穩 畫風比較扭曲 骨架比較不正常 08/17 04:55
→ ymsc30102: 的繪師不就整天被糾察的飽了 08/17 04:55
噓 anumber: 還不想下車笑死 08/17 04:58
→ Glamsight: 畫家多的是不照規範走…你接下來是不是要挑肌肉紋理不 08/17 05:04
→ Glamsight: 符人體？這有意義嗎？？ 08/17 05:04
噓 digitai1: 早起看失智列車翻車還繼續催油門 尊重 08/17 05:08
推 way7344: 只有頭髮那裡比較怪，但真的大喀的畫師，會有多少時間去 08/17 05:10
→ way7344: 學ai？@@ 08/17 05:10
噓 newlycong: 來一個噓一個 要找你也找個大手繪師的質疑來貼 08/17 05:16
→ newlycong: 我也覺得梵谷畫的圖不符合人類常理 想必是AI吧 08/17 05:18
→ newlycong: 他貼的東西也算不了證據 你能證明只有AI會那樣畫嗎？ 08/17 05:22
噓 doomsday0728: 會質疑的都是沒玩過AI的老人吧，目前AI最大問他就 08/17 05:25
→ doomsday0728: 說骨架不自然 08/17 05:25
推 james3510: 話說幾個繪師朋友是誰啊 這麼肯定的話留個名吧 08/17 05:46
→ haudoing: 你只看自己相信的事實然後一直找論述佐證，反面的意見也 08/17 06:02
→ haudoing: 看太少。何況你看起來也不是領域的專家 08/17 06:02
噓 gm3252: 根本沒什麼嚴重錯誤好嗎？ 08/17 06:11
噓 horo17: 想帶風向還想裝置身事外，笑死 08/17 06:12
→ gm3252: 那份證據拿出了就該閉嘴了，用你這種挑毛病法梵谷的也可以 08/17 06:12
→ gm3252: 當成AI繪圖 08/17 06:12
噓 cow7913: 醫生縫線技巧主要是看熟練度 夠熟練就不至於太醜 所以不 08/17 06:20
→ cow7913: 會差太多 08/17 06:20
→ sai007788: 你知道AI沒辦法分圖層這件事嗎？ 08/17 06:22
推 Pep5iC05893: 洽又翻 ai警察又贏 08/17 06:23
→ sai007788: 你是不是覺得只有一張原圖跟圖層截圖而已 08/17 06:24
→ sai007788: 如果會畫圖就算繪師那的確出張嘴喊沒吃飽飯就好了 08/17 06:26
推 undeadmask: 手繪本來就會有很多瑕疵不完美的地方，所以才叫手繪 08/17 06:28
→ undeadmask: 。 08/17 06:28
→ cow7913: 創作過程的作畫失誤 談的是嚴謹度 跟縫線技巧不同 08/17 06:31
噓 Darnatos: 怎麼又一串薄弱的證據 08/17 06:31
→ sai007788: 還是你也是喊沒吃飽飯的繪師朋友之一 08/17 06:32
噓 t13thbc: 看到頭幾樓就想笑 急著想酸護航繪師的人 殊不知AI警察真 08/17 06:48
→ t13thbc: 的又翻了 08/17 06:48
推 Shimo704: 隔個海就隨便亂嘴 可撥AI警察 08/17 06:53
噓 lucifer666: 拜託、你怎麼知道哪些是失誤哪些是刻意的 08/17 06:54
噓 mekiael: 這篇太有趣了吧 哈哈哈哈 08/17 06:55
噓 aaa1234136: 可憐 08/17 06:59
→ ARTORIA: 台灣的噗浪繪師 笑死 根本最底層的 08/17 06:59
→ ARTORIA: 這麼厲害出來留個名背個書阿 08/17 07:00
噓 goodstar7698: 噗浪那個真的厲害 搜尋魔導就有文了 直接滑到老師名 08/17 07:00
→ goodstar7698: 氣大年紀大不肯承認 08/17 07:00
噓 anumber: 笑死 只會躲在噗浪 08/17 07:03
噓 edens: 帶啥風向 08/17 07:08
噓 wly0728: 可憐 08/17 07:12
推 delmonika: 頭髮那個，若畫師只是想透過深淺對比來呈現呢？還有， 08/17 07:13
→ delmonika: 若要指控一個人不能，是要舉出他不能的地方，而不是要 08/17 07:13
→ delmonika: 對方舉出他不是不能的地方喔，證實跟證偽還是有一定的 08/17 07:13
→ delmonika: 差別 08/17 07:13
推 e04su3no: 反正台灣告不到，當然能肆無忌憚的說 08/17 07:18
噓 bill0129bill: 呵 噗浪偷偷說素質 08/17 07:20
推 NiMaDerB: 沒人在意 08/17 07:22
→ AbukumaKai: 所以你就是這個Jason kong? 08/17 07:24
推 e04su3no: 用噗浪的都是 唉 不說了 避免又被檢舉 08/17 07:25
推 rabbithouse: 唉這個就不可能討論的出結果的 08/17 07:25
→ e04su3no: 這種半桶水別當AI警察了 去學用AI吧 08/17 07:26
噓 ga652206: 這車都快衝破絕命終結站了 還不肯下車 08/17 07:30
推 qwert65732: 噗浪水準 ㄏ 08/17 07:31
噓 windowsill: 到底為什麼這麼恨又愛拿自以為是的證據出來翻車啊 08/17 07:31
推 Bugquan: 哈，噗浪 08/17 07:32
推 iddoraemon: 一開始被燒的那張ai感很濃 08/17 07:32
→ iddoraemon: 但個人感覺還好，畢竟本身是前從業人員，人設也是他自 08/17 07:34
→ iddoraemon: 己做的。 08/17 07:34
噓 bl00din: 噗浪就是... 08/17 07:37
推 Ouroboros: 為了畫面讓骨架不自然這點早在只有手繪的時代就有了 08/17 07:38
→ Ouroboros: 完全不能拿來當作證據 08/17 07:38
噓 kaori9993: 噗浪？ 哈哈哈哈哈哈 08/17 07:41
推 iddoraemon: 對於有點繪圖經驗的人來說，從完稿描出線稿、骨架、底 08/17 07:44
→ iddoraemon: 色不難，所以對繪師而言最直接澄清的方式，是下一個作 08/17 07:44
→ iddoraemon: 品直接縮時攝影完整記錄。 08/17 07:44
噓 Syd: 這篇文章不值得這麼多推 08/17 07:45
→ digitai1: 現在進度更新到老師曾經玩過AI而且試著加自己的修稿 08/17 07:46
推 Hazelburn: 有看一篇小圈圈在傳的 感覺有點可憐 08/17 07:46
→ digitai1: 所以肯定這張也是AI改的了 08/17 07:46
推 papertim: 講什麼違反物理原則？反重力奶子沒看過? 08/17 07:47
推 egg781: 作者是有欠人錢還是怎樣?要被一群人這樣追殺? 08/17 07:48
推 HappyKH: 質疑的就自以為是聰明罷了 08/17 07:48
噓 s9018124: 證據顯而易見？明明通篇屁話版 08/17 07:49
→ egg781: 骨架就更莫名了,那桂正和從以前就在用AI了是吧? 08/17 07:49
推 a43164910: 早說了那些人拉不下臉的 08/17 07:50
推 ppmaker: 噗浪 哈哈 08/17 07:50
→ s9018124: 這篇講的東西根本是AI出現前就常看到的了 在那邊這樣畫 08/17 07:51
→ s9018124: 不合理所有是AI是第一天看人畫圖嗎 08/17 07:51
噓 MushT: 可憐哪 08/17 07:52
→ sai007788: 講到骨架，不知道多少繪師用繪圖程式的3D人偶當骨架來 08/17 07:52
→ sai007788: 用，這應該也算廣義的AI繪圖了 08/17 07:52
噓 gm3252: 這張說嘴巴曲線崩真的很像反串白癡意見，沒AI前這種呈現 08/17 07:53
→ gm3252: 方法就一堆了 08/17 07:53
噓 dudrino: 還有不下車的喔？ 也太可悲了吧 08/17 07:54
推 deathsman: 違背三小常理 人家什麼咖 畫畫還要你教學喔 08/17 07:56
噓 anumber: 真的是第一天看人畫圖 笑死 08/17 07:56
→ mekiael: 要不要說美好世界全是AI作畫 笑死 08/17 07:58
推 philip81501: 反正這邊的人基本上就沒有想討論問題過 也不是第一天 08/17 08:00
→ starsheep013: 絕命終結站上一串不是演完了？這是續集了吧== 08/17 08:01
→ philip81501: 你看那些噓的有像要討論的意思嗎? 08/17 08:01
→ egg781: 現在不就在討論追殺到這種地步的意義在哪裡? 08/17 08:01
→ egg781: 那些人是要把作者釘在十字架上遊街才甘心嗎? 08/17 08:02
推 WildandTough: 看到嘴巴被圈起來我就當反串了 跟前面有個把帽子裂 08/17 08:03
→ WildandTough: 縫圈起來的一樣 怎麼還有人把這當寶啊 快笑死 08/17 08:03
→ minipig0102: 笑了 08/17 08:06
噓 skyofme: 因為這本來就沒啥好討論的了 08/17 08:07
→ skyofme: 因為大家都是我覺得，提出來的證據也都說服不了對方 08/17 08:07
噓 yamahabbs: 講話阿 08/17 08:07
→ skyofme: 然後還會自己覺得證據很多都是對方在裝瞎 08/17 08:08
噓 nineflower: 我現在就去把噗浪那群人名字記起來 以後他們只要產圖 08/17 08:08
→ nineflower: 我就說AI畫的 08/17 08:08
推 kenkenapple: 某處有不自然的畫風=AI作畫 ？ 08/17 08:08
噓 anumber: 圖層拿出來就結束了是要討論什麼 08/17 08:09
→ skyofme: 不然AI警察可以先試著從怎麼區分作畫失誤、作者故意、AI 08/17 08:09
→ skyofme: 產生這個點做起 08/17 08:09
推 Gram: 不想討論的是哪一方還不知道咧 08/17 08:09
→ skyofme: 啊不能用什麼有在畫畫就看的出來這種幹話來搪塞 08/17 08:09
→ kenkenapple: 作畫失誤=AI作畫？ 08/17 08:10
推 philip81501: 至少我覺得反向光點跟裙擺就不是什麼自然的錯誤 08/17 08:10
→ skyofme: 前面就有一個有在畫畫的覺得很正常了 08/17 08:10
→ skyofme: 不然你們有在畫畫的自己先去打一架 08/17 08:11
→ gn00851667: 整張圖找幾個邊角說這不合理那不合理 08/17 08:12
→ anumber: 有在畫畫的 我現在隨便撇幾筆就是了 08/17 08:12
→ gn00851667: 但卻忽視整張圖是合理的 08/17 08:12
→ starsheep013: 還有人覺得帽沿缺口和窗簾不是自然失誤呢，難道那 08/17 08:13
→ starsheep013: 個人是AI嗎== 08/17 08:13
推 hit0123: 日本要跨海提告很難吧 這些中文「繪師」網路怎麼說都沒 08/17 08:13
→ hit0123: 在怕吧 08/17 08:13
→ anumber: 只有噗浪還在車上拉不下臉 把名氣大的戳死很有樂子是嗎 08/17 08:14
噓 t128595: 可憐 08/17 08:15
推 ppmaker: 畫畫圈好像比cos圈還可怕 08/17 08:15
→ gn00851667: 因為上色問題先定下整張圖都ai再來反找瑕疵就魔怔了 08/17 08:15
噓 dudrino: 再噓一次 還證據顯而易見殺死比賽咧 那些所謂的證據就是 08/17 08:15
→ dudrino: 隨便圈一些地方然後在說有在畫畫的都怎樣怎樣 這能當證據 08/17 08:15
→ dudrino: ？ 真的不要笑死人 08/17 08:15
推 egg781: 圈那些東西根本隨圈的人自己隨便喇叭嘴 08/17 08:16
推 WildandTough: 那個帽沿缺口跟窗簾甚至不是失誤 單純他沒看懂構圖 08/17 08:16
→ egg781: 反正先圈起來再講得頭頭是道~似是而非就行了 08/17 08:17
推 wed1979: 跟驗筆跡聲紋一樣，王羲之顏真卿笑而不語，請AI臨摹一番 08/17 08:17
噓 Windcws9Z: 圖層拿出來就完賽了 08/17 08:19
噓 dm03: 裙子和眉毛那個已經抓到走火入魔了吧 08/17 08:19
推 sakungen: 這張頭髮真的怪怪的 08/17 08:20
→ dm03: 乾脆說顏色不連貫好了 明眼人都看得出來 08/17 08:20
→ sakungen: 但是其他真的欲加之罪何患無詞 08/17 08:22
噓 t13thbc: 再補噓 不是拿出證據就可以耶 你的證據真的可以證明?? 08/17 08:23
推 gn00851667: 我的桌面就是用ai圖 那色塊分布是真的漂亮 08/17 08:24
噓 Mrguopi: 大旱 08/17 08:24
→ gn00851667: 但底層邏輯也是真的可撥 08/17 08:24
→ gn00851667: 這幾張圖就算是有輔助上色...基本線搞也是自產的 08/17 08:25
推 tim5201314: 帶著Ai畫的主觀意識下看圖 看什麼都像AI吧 08/17 08:26
噓 Peurintesa: 抹完屎然後去質疑 這手法好熟悉耶 08/17 08:26
噓 wyatt0819: 噗浪 08/17 08:26
→ sifa1024: 反正現在就是獵巫，人類從歷史上學到的教訓就是沒有學 08/17 08:28
→ sifa1024: 到教訓，跟中古世紀的有什麼差別，差別只是從現實變到 08/17 08:28
→ sifa1024: 網路而已，作者提出證據在那邊說證據不夠要更多，根本 08/17 08:28
→ sifa1024: 來說就跟獵巫一樣了 08/17 08:28
→ dog377436: 我覺得推文可以先備份起來了 兩方都在人身攻擊 08/17 08:29
→ dog377436: 之後如果有公正判決出來 有一方的臉會腫爛 08/17 08:29
→ egg781: 再過不久也許會有人要求畫畫的都先泡水裡~死掉的就是沒用 08/17 08:30
→ egg781: AI的 08/17 08:30
推 toulio81: 人體錯誤百出的畫風超多好嗎？像那個眉毛畫在頭髮外的 08/17 08:30
→ toulio81: 畫風以前超多，手掌兩邊莫名凸起也很多，光影亂七八糟 08/17 08:30
→ toulio81: 的更多 08/17 08:30
推 guogu: 我覺得用因為大手有騎士團來解釋日本不敢燒不合理 08/17 08:31
推 sakungen: 比較奇怪的地方還有裙擺突然多出像一絲的一塊，像這種 08/17 08:31
→ sakungen: 奇怪的線條大多是線稿加黑線的時候跑出來的，這種質疑 08/17 08:31
→ sakungen: 是合理。但是眉毛睫毛那些很多古早繪師也這樣畫，多看 08/17 08:31
→ sakungen: 看好嗎... 08/17 08:31
→ guogu: 如果是因為這個原因一開始就應該不敢燒了不是嗎? 08/17 08:31
噓 t13thbc: 乾脆要求繪師不要用電繪啦 直接手繪 絕對沒爭議 08/17 08:32
噓 zeolas: Ai警察真的有夠噁心，抹黑不成就開始攻擊人家的圖醜 08/17 08:32
→ skyofme: 質疑是合理的論點還是那個老問題 08/17 08:32
推 philip81501: 我是覺得有的圖有輔助 也沒有要戰要燒什麼 08/17 08:33
→ skyofme: 請試著說明一下作畫失誤，作者故意，AI生成這三者的區別 08/17 08:33
→ skyofme: 你質疑很合理，我質疑你的質疑也很合理ok8 08/17 08:34
推 sakungen: 作畫失誤或是畫風的話，最開始的藍線手稿就會有類似的 08/17 08:35
→ sakungen: 畫法。 08/17 08:35
推 BwDragonfly: 看完作畫細節和推文裡推特截圖，還是保留懷疑的態度 08/17 08:36
推 Dayton: ㄜ裙擺那個感覺有點硬挑毛病… 08/17 08:36
→ dreamersin: 那些證據實在無力，而且更像是在蹭熱度 08/17 08:36
→ sakungen: 用AI搞到追殺的話，我是覺得有點超過，頂多會畫圖的看 08/17 08:37
→ sakungen: 到心裡有底，評估一下自己要不要買畫冊而已。 08/17 08:37
→ BwDragonfly: 頭髮分出來還插回去 真的太難想像是人故意畫成那樣 08/17 08:37
→ Dayton: 眉毛那個也算常見吧 就是想強調的部位不一樣啊 08/17 08:38
→ Dayton: 動漫中擋著眼睛的頭髮變透明已經算慣例了… 08/17 08:38
→ skyofme: 你說裙擺兩段的部分不就線稿就長那樣了 08/17 08:39
→ gn00851667: 就工作量的問題 是把ai圖修到沒大問題比較容易 08/17 08:39
→ gn00851667: 還是用ai輔助工作比較容易 08/17 08:39
噓 yuukiyuna: 到底有沒有用過ai繪圖？ 08/17 08:40
→ yuukiyuna: 分圖層現在ai就是做不到 08/17 08:40
→ yuukiyuna: 而且你講的那些所謂「ai特徵」 08/17 08:40
→ yuukiyuna: 人類手繪都有可能發生好嗎？ 08/17 08:40
→ yuukiyuna: 動畫漫畫都一堆六根手指了 08/17 08:40
→ sifa1024: 這個也有頭髮插回去的阿 08/17 08:41
→ sifa1024: 只是沒這麼明顯 但也不能說沒有人這樣畫吧 08/17 08:41
→ yuukiyuna: 你可以用ai畫圖層的話一定或造成轟動 08/17 08:41
→ yuukiyuna: 可以發表論文了 08/17 08:41
→ WildandTough: 按照AI警察邏輯 上面那張也是AI畫的啦 08/17 08:41
推 realion: 原P.O.見獵心喜被懟到逃離戰場了嗎 08/17 08:42
噓 SweetRice: 直接斷定預設立場沒救 08/17 08:42
→ Dayton: 印象中以前看閃靈二人組 還有一格花月6隻手指的 08/17 08:42
→ Dayton: 作者還是看了讀者回函後才發現 所以特別寫進單行本裡 08/17 08:42
→ Dayton: 畫的很順手忘了其他部分狀況 造成畫面矛盾也是有的… 08/17 08:42
→ sifa1024: USshQ&s=09 08/17 08:43
→ sifa1024: 補個繪師資訊 08/17 08:43
推 sakungen: 不是 你仔細看裙子兩段靠裡面的地方突然多了一條像髮絲 08/17 08:43
→ sakungen: 線的東西 08/17 08:43
推 pp688039: 畫風本來就會一直變的，這到底有什麼好燒的 08/17 08:43
→ gn00851667: 要仔細看那本身就有問題了 可能不小心撇到之類 08/17 08:44
噓 t13thbc: 我覺得是AI畫的 就是AI畫的 先射箭再畫靶 很繪 08/17 08:44
→ gn00851667: ai哪跟你說整個裙襬都沒問題就一角撇到 08/17 08:44
→ sakungen: 裙子兩段很多繪師都這樣畫過 08/17 08:44
→ skyofme: 沒看出來 08/17 08:44
推 BwDragonfly: 插回去的方式 比 推文提供的例子 還浮誇耶 08/17 08:45
→ BwDragonfly: 那個例子還能看出是兩條頭髮，一彎一直，所以彎的插 08/17 08:47
→ skyofme: 我看錯位子了嗎? 08/17 08:47
→ BwDragonfly: 到直的那條。但這串懷疑的那張，是兩條彎的頭髮可以 08/17 08:47
→ BwDragonfly: 接成一個橢圓 08/17 08:47
→ sakungen: 中間上面那條細細的 08/17 08:47
→ skyofme: 你說多出來的髮絲線是什麼 08/17 08:47
→ sakungen: 有點X 字型那塊 08/17 08:48
→ skyofme: ok 我不懂 08/17 08:49
→ sakungen: 不是髮絲，就一條細線然後像個x字型， 08/17 08:49
→ sakungen: 你看看推文黑色跟藍色線稿比對應該就懂了 08/17 08:50
噓 HappyKH: 在指責對方是AI就覺得愉悅時，已經徹底輸了。 08/17 08:51
→ skyofme: 有沒有人懂的，我是真不懂 08/17 08:52
推 WildandTough: 那個不是皺褶連在一起而已嗎... 08/17 08:52
噓 anumber: 到底在幹嘛 笑死 08/17 08:54
推 jasonchangki: 上色光影是真的滿AI的就是 08/17 08:56
→ sifa1024: 老實說這張圖你也可以解釋為上面的頭髮連到底下的直線 08/17 08:56
→ sifa1024: 阿 只是角度不同放大了這個問題而已 08/17 08:56
→ sm02188612: 以後手指多畫少畫都是AI了 這樣嗎 08/17 08:58
推 belion: 一位快60歲的繪師，還願意學電繪呢 www 08/17 08:59
→ BwDragonfly: 這張圖線稿就兩條彎的接成一個橢圓了 08/17 09:00
推 coca5108000: 啊就繪畫猴啊覺得只有自己技術最屌專業的都是屁，又 08/17 09:00
→ coca5108000: 外拋翻車 08/17 09:00
噓 Beltran: 廢文怎麼沒被噓爆 08/17 09:00
→ skyofme: 雖然你是圈出來了，但我還是沒看出來問題是什麼 08/17 09:01
→ skyofme: 你認為的問題是要是這裡要有線，紅線那張就該有? 08/17 09:01
推 sakungen: 那就也沒辦法了，畢竟不是每個人都會畫圖 08/17 09:01
→ skyofme: 又是一個畫圖大師了 08/17 09:02
→ sakungen: 你可以去比對藍色線稿那張，x字型是那時候多出來的 08/17 09:03
→ skyofme: 你們能不能學習一下跟麻瓜對話的能力 08/17 09:03
→ sifa1024: 每個人有每個人的解釋方式，我只能說是這樣 08/17 09:03
→ sakungen: 類似髮絲變橢圓一樣，你覺得沒問題我也不知道怎麼跟你 08/17 09:04
→ sakungen: 解釋 08/17 09:04
→ skyofme: 我看的是這兩張，還是你要我看得又是其他張? 08/17 09:05
→ sai007788: 草稿跟線稿有些微差距不是很正常的嗎，你該不會想說他 08/17 09:05
→ sai007788: 連線稿都是用AI畫的吧 08/17 09:05
→ skyofme: 你是覺得他不可能憑空生出那個陰影或者說皺摺嗎 08/17 09:06
推 Sinreigensou: 補血 08/17 09:06
→ ARTORIA: 他們的邏輯是 有在畫圖的人 看AI圖生線稿很容易 08/17 09:06
推 epidemic000: 想盡辦法找出破綻後到底能得到什麼 08/17 09:06
推 sakungen: 每個人畫圖都有習性，如果會畫不自然的橢圓法跟X皺摺， 08/17 09:07
→ sakungen: 就會每張圖打底多少有一點這種畫法。 08/17 09:07
→ skyofme: 啊所以結論其實還是你感覺? 08/17 09:07
→ sai007788: 那村田應該是用AI畫的喔 08/17 09:07
→ sai007788: 因為他草稿跟線稿差太多了 08/17 09:07
推 gn00851667: 是自己畫出現瑕疵容易 還是修不合邏輯的ai容易 08/17 09:08
→ skyofme: 因為你認為會畫畫的人要畫出那個東西就一定會在線稿上有 08/17 09:08
→ skyofme: 痕跡，所以他要嘛不會畫畫要嘛就是用ai的意思? 08/17 09:08
→ xm30: 噗浪 哈哈哈哈 08/17 09:09
→ sakungen: 就感覺啊，就像一般人不會畫橢圓法，也是沒感覺想這樣 08/17 09:09
→ sakungen: 畫。 08/17 09:09
噓 yamahabbs: 所以這篇原po一直跟別人吵 到底是不是Jason本人 08/17 09:09
推 WildandTough: 看起來就是想表現百褶裙凌亂的摺痕啊 沒什麼問題吧 08/17 09:09
→ sifa1024: 除了修之外還要反推打線稿跟草稿 08/17 09:09
→ sifa1024: 那你還不如直接自己畫.... 08/17 09:09
→ gcwintw: 我比較不懂的是沙發角落那一塊黃色和另一張眼皮為什麼要 08/17 09:09
→ gcwintw: 畫那麼多條線 08/17 09:10
→ sakungen: *橢圓髮 08/17 09:10
→ ARTORIA: 所以有影片了 他們還在車上阿... 08/17 09:10
→ sai007788: 你是不是不知道現在爭議比較大的地方在上色上面 08/17 09:10
→ ARTORIA: 我看就算有縮時攝影 他們也會說先看過AI產圖 才開始畫的 08/17 09:11
→ sifa1024: 不然你貼看看AI圖有你說的這種髮型讓我比對看看 08/17 09:12
→ sifa1024: 我個人覺得就看的角度不同而已 08/17 09:12
→ sai007788: 是因為他這幾張圖的上色方式跟以往不同，女僕那張甚至 08/17 09:12
→ sai007788: 連畫風都有一點異常，不是什麼線稿草稿的問題 08/17 09:12
→ gn00851667: 就拿上色問題說有參考就好了 弄到整張圖就容易翻車 08/17 09:12
噓 a25155199: 你至少多貼幾個吧 08/17 09:13
推 sakungen: 整張圖我是不覺得，草稿明顯他自己畫的 08/17 09:13
→ sifa1024: 問題就是現在咬到連線稿跟草稿都說是看AI反推的阿 08/17 09:13
→ skyofme: 所以線稿畫完還不能自己想加筆是嗎? 08/17 09:13
→ skyofme: 畫畫的繼承架構這麼嚴謹? 08/17 09:13
→ sai007788: 然後照他自己的說法是他在嘗試新的畫法，當然你可以完 08/17 09:14
→ sai007788: 全不相信他說的任何一句話，你就覺得他在騙你，你也可 08/17 09:14
→ sai007788: 以相信那些噗浪神人的話，但是請不要在人家公佈之前就 08/17 09:14
→ sai007788: 下定案 08/17 09:14
→ sakungen: 加筆也是同一個人畫的，手法跟習慣會差不多。 08/17 09:15
→ onionandy: 當他圖層紀錄都拿出來就該下車了好嗎 08/17 09:15
→ spfy: 所以一個知名專業繪師為了掩蓋自己用AI繪圖 特地錄影片畫圖 08/17 09:15
→ skyofme: 我覺得你好像沒看懂我的意思 08/17 09:15
→ sai007788: 我是覺得你先去認識一下這個繪師是什麼身份然後去看一 08/17 09:16
→ sai007788: 下他這30年來畫的圖再來講這個東西 08/17 09:16
→ spfy: 層線稿上色還有影片然後還留了破綻來澄清 沒問題 邏輯大師 08/17 09:16
→ onionandy: 因為就算他有用AI 也不可能清楚多少比例是AI多少是手繪 08/17 09:16
→ sakungen: 我也覺得你沒懂，不過也沒辦法 08/17 09:17
→ skyofme: 反正你的邏輯就是他紅線鉤裙子的時候那裡沒鉤陰影，所以 08/17 09:17
→ skyofme: 他黑線補細節的時候有陰影不合理對ㄅ 08/17 09:17
→ sakungen: 對啊，而且有用來輔助也沒怎樣，我覺得肯學新東西不錯 08/17 09:18
→ sakungen: 啊 08/17 09:18
噓 Augustus5: 看了一下原PO舉的那位好像是香港繪師，應該不是原PO本 08/17 09:18
→ Augustus5: 人啦 08/17 09:18
噓 onionandy: 扯畫風的到底是在幹嘛 那些接動畫案件的原畫師都隨作品 08/17 09:19
推 lbowlbow: 罵人用AI就是侮辱人啊，跟罵人抄襲差在哪？ 08/17 09:19
→ skyofme: 然後你認為不合理的核心概念是你覺得這是身為一個會畫畫 08/17 09:19
→ skyofme: 的人都該謹守的習慣跟原則是ㄅ? 08/17 09:19
→ onionandy: 在改變所謂的風格 08/17 09:20
→ sakungen: 不是啦...不懂真的算了...沒關係的，我沒有要說服大家 08/17 09:20
→ sakungen: 的意思 08/17 09:20
→ skyofme: 啊你前面不是一直提習慣? 08/17 09:20
噓 t13thbc: 不只指責人用AI 一開始那些日本人直接說繪師墮落 笑死 08/17 09:21
→ skyofme: 你的意思不就是一個會畫畫的人的邏輯就是要在那裡補陰影 08/17 09:21
→ skyofme: 細節那線稿一定會有痕跡? 08/17 09:21
→ skyofme: 我沒想被你說服，我只是在試圖把你的論述分析成麻瓜的語 08/17 09:22
→ skyofme: 言 08/17 09:22
→ skyofme: 你什麼時候產生了我懂你在說啥就會認同你的錯覺 08/17 09:23
推 salamender: 會是新的翻車現場嗎？ 08/17 09:25
推 z2wen: 哈哈翻車 08/17 09:25
→ salamender: 坦白說就算有用輔助也不覺得怎樣，最搞事的就那堆ai 08/17 09:26
→ salamender: 警察。 08/17 09:26
推 LEONLOL: 給法盲：損害名譽才可能構成犯罪 08/17 09:28
→ gn00851667: 看看這篇標題是什麼 沒有墮落哪來的翻車 08/17 09:29
噓 t13thbc: 繪師沒用AI 被說用AI自甘墮落 樓上 這算不算損害名譽呢 08/17 09:30
→ fuhsi: 這跟你指稱某繪師的作品都是別人代筆，他只是掛名而已 08/17 09:32
噓 zien0223: 我一直認為所謂的墮落是完全沒動筆只靠AI產圖，如果AI只 08/17 09:32
→ zien0223: 是輔助根本算不上墮落，更何況這還只是疑似使用AI一堆人 08/17 09:32
→ zien0223: 就見獵心喜 08/17 09:32
噓 cow7913: 要不要組個AI審查委員會 如果沒有符合繪畫常規就判定ai畫 08/17 09:33
→ cow7913: 的 08/17 09:33
→ fuhsi: 你看他會不會告你妨礙名譽。目前用AI跟他人代筆是同義詞 08/17 09:33
→ skyofme: 有沒有其他會畫畫的人能來滿足我的求知慾 08/17 09:34
→ skyofme: 那個sakungen的論點我到底有沒有解讀錯 08/17 09:35
推 cn5566: 附帶一提 所謂的「法院認證」只有在有罪判決時才有 08/17 09:35
→ cn5566: 無罪判決不代表法院認證了被告是正確的 08/17 09:35
噓 MIOAAZO: 有些人就是拿捏不好講話的必要性 什麼話該說什麼話不該說 08/17 09:35
→ MIOAAZO: 這種問題看似很蠢 但現代人極度缺乏 你有90%確信這個人 08/17 09:35
→ MIOAAZO: 抄襲 你該不該說 答案是不該 因為你其實並不能完全確定你 08/17 09:35
→ MIOAAZO: 是正確的 而說出去的話是收不回來的 你有想過指控的人如 08/17 09:35
→ MIOAAZO: 果真的沒做 受到傷害 你要如何處理嗎 沒有 你只是想逞個 08/17 09:35
→ MIOAAZO: 口舌之快 好讓網路上的其他人佩服你的真知灼見 08/17 09:35
噓 BenShiuan: 先射箭再畫靶 08/17 09:36
→ pHyrz: 畫畫難道有正確答案ㄇ？ 08/17 09:37
噓 ice76824: AI警察好了啦 08/17 09:38
→ MIOAAZO: 自己不熟悉的領域 亦或是不確定的事 學著緩一緩 把思緒放 08/17 09:40
→ MIOAAZO: 慢 不要那麼確信 不要衝動 這習慣能讓你省去很多麻煩 真 08/17 09:40
→ MIOAAZO: 相沒過多久可能就會水落石出 沒必要把自己放到某個陣營裡 08/17 09:40
→ MIOAAZO: 拼命指責對方 你可以選擇觀望 08/17 09:40
噓 Renishikawa: 畫畫又沒有對錯，ai只是工具而已。到底在糾結什麼 08/17 09:44
→ z635066: 你何不問問漫畫編輯為什麼超過兩個人審一堆錯誤.... 08/17 09:48
推 tanpsy: 笑死 我自己畫裙子懶得打結構也會這樣變兩層 08/17 09:51
推 lcomicer: CSP圖層可以用刷的整排開啟關閉 他的澄清影片只要刷一 08/17 09:51
→ lcomicer: 輪就能解惑 但應該是只能開關主圖層。 08/17 09:51
推 tanpsy: 拇指可以後折的人還是會有皺摺 08/17 09:56
→ tanpsy: 頭髮把線稿當陰影 這有很少見嗎 以及刻意不畫線也 08/17 09:56
→ tanpsy: 是常見的修飾 08/17 09:56
推 tanpsy: 反方向的高光點的確不合理 但是很多繪師會為了畫面 08/17 10:03
→ tanpsy: 增加高光點也很常見 08/17 10:03
→ Lhmstu: 這些鳥路人，很重要嗎？ 08/17 10:03
推 shadowdio: 他自己畫的好看多了 但終究要嘩眾取寵賺養老金 08/17 10:04
推 blitz1991: 跟槓精囉嗦啥 08/17 10:13
推 Amulet1: 這就繪師相輕而已，圖就是好看就好誰管你用什麼工具 08/17 10:29
推 shadow0326: 我懷疑你這篇文章是AI寫的，一般人寫文不可能無聊到去 08/17 10:34
→ shadow0326: 複製出這些AI寫文才會犯的錯誤 08/17 10:34
推 badend8769: 果然繪師也會互相嫉妒 08/17 10:58
推 badend8769: 結果都是台灣繪師喔 噗浪KOL定調好了這次風向了嗎? 08/17 11:01
推 james1993730: Tanpsy 真的講到我心坎裡 08/17 11:03
推 memosore: 我懷疑你這篇文章是叫ChatGPT寫的，文章中這麼故意的邏 08/17 11:07
→ memosore: 輯謬誤不可能是人類刻意寫出來的。然後請你自證清白，因 08/17 11:07
→ memosore: 為你就是這樣要求別人的。如果你不自證清白，那就請你承 08/17 11:07
→ memosore: 認你用AI寫文章。 08/17 11:07
推 herbleng: 都兩天了還能有翻車笑話看 08/17 11:08
推 james1993730: 這什麼瞎證據,彷彿畫畫有個模板,你出界了就是有抄別 08/17 11:09
→ james1993730: 的,到底是三小,這些作畫手法不也都是一再一再的推衍 08/17 11:09
→ james1993730: 出來嗎,頭髮一定要是頭髮,影子一定要是影子到底誰規 08/17 11:09
→ james1993730: 定的,你在做動畫還是在畫插圖啊?畫家本來就會照著 08/17 11:09
→ james1993730: 圖的氣氛跟構圖做取捨,更何況連動畫都可以為了效果 08/17 11:09
→ james1993730: 做到線稿跟顏色圖層混合了,天國大魔境片頭該不會也 08/17 11:09
→ james1993730: 是ai做的吧,真是夠了 08/17 11:09
推 hengsao: 笑死人 拿一樣的標準和細心程度去看每一張圖 每張都嘛可 08/17 11:14
→ hengsao: 疑 愈看愈AI 啊廢話 你就在找AI你看什麼都AI 08/17 11:14
推 siyaoran: 三流繪師才回去當ai警察 08/17 11:17
→ ghostxx: 世上有公版規則決定頭髮要怎麼畫人物要怎樣表現嗎?? 08/17 11:18
噓 siyaoran: 噓 三流才會說是錯誤 畫法不同也說是錯誤 08/17 11:22
→ siyaoran: 希望老師也能告這些台灣自稱繪師 08/17 11:22
噓 a22122212: 這也能吵 08/17 11:27
噓 jimmyVanClef: 看不出來有什麼不自然啦 還是ai警察要出個人類繪圖 08/17 11:41
→ jimmyVanClef: 準則？ 08/17 11:41
推 senkuen: 看這麼仔細真是辛苦你了 08/17 12:07
推 cinko: 不管誰去質疑 他只要不說話 讓粉絲去反擊不就贏了嗎 08/17 12:18
→ cinko: 畢竟現在風向一面倒的 08/17 12:18
→ cinko: 到這裡除非能側錄他有實際使用AI不然風向不可能變得 雖然 08/17 12:18
→ cinko: 很絕望但事實如此 08/17 12:18
推 Sinreigensou: C恰粉絲多沒辦法 08/17 12:25
→ Sinreigensou: 但是在我那個遊戲群 還是不少人質疑的 08/17 12:26
推 tim5201314: 確實在我那個訂下午茶群組也是這樣認為的 08/17 12:27
推 qwe910439: 確實 我沒在看動畫的潮潮朋友也說是ai畫的 08/17 12:28
推 cinko: 確實你拉最近兩張有貼證據的圖都已經畫的不像AI了啦 但之 08/17 12:29
→ cinko: 前那張女僕服有一堆AI痕跡 跟更早之前就有推文表名他使用A 08/17 12:29
→ cinko: I了 信者恆信 反正直到他實際側錄完整作畫過程前我都仍然 08/17 12:29
→ cinko: 認為有使用AI不然畫風不可能這麼跳 08/17 12:29
推 oppaidragon: 畫風為什麼不能那麼跳? 一個畫師多種畫風都沒看過嗎 08/17 12:46
噓 siyaoran: 遊戲群挑一下吧 08/17 12:48
→ siyaoran: 越鬧用AI的越爽 因為人畫的也是AI 08/17 12:49
→ oppaidragon: 都沒看過漫畫家換個工具畫風明顯大變的嗎 包含這篇文 08/17 12:50
→ oppaidragon: 在內的質疑論點都有夠問號的 平常不看人畫圖的? 08/17 12:50
→ siyaoran: 繪師就交給AI警察毀滅了 請自便 08/17 12:51
→ Jameshunter: 日本大手不都主要在推特 噗浪有大手? 08/17 12:52
噓 siyaoran: 線條扭曲反而是手繪認證 除非手抖修正不然本來就抖的 所 08/17 13:01
→ siyaoran: 以漂亮的線條反而是ai喔 08/17 13:01
噓 timber777: 先貼你畫的人權再來分析好嗎嘻嘻 只是拿著別人的說詞再 08/17 14:01
→ timber777: 不懂裝懂 跳針只是開關圖層 08/17 14:01
噓 whitePlume: 看別人分析就一定是對的XDD 08/17 14:04
→ Sinreigensou: 有人覺得一定是錯的也沒好到哪去 08/17 15:19
推 gary8442: 失智列車還在開喔 笑死 08/17 15:24
→ gary8442: 只是開關圖層不能當證據www 笑死 08/17 15:24
噓 gary8442: 有幸見證末班失智列車，給噓以示尊重 08/17 15:33
推 NaNaSe88: 好像就只有台灣人在靠O耶？ 08/17 19:43
→ oppaidragon: 在講什麼一定對一定錯之前 這問題在人家拿出影片說是 08/17 20:02
→ oppaidragon: 自己畫的之後就沒討論空間了好嗎 因為任何質疑都沒根 08/17 20:03
→ oppaidragon: 據 只有無敵萬用的"我覺得" 08/17 20:04
→ oppaidragon: 這篇的質疑點可以套到過去上千年所有的藝術畫作上耶 08/17 20:04
推 kim1214: 這傢伙以前草稿就沒在藏的 講的好像很委屈 08/17 20:50
→ kim1214: 以前草稿也不長這樣 都畫這麼久了 墊個圖逆向工程 08/17 20:50
→ kim1214: 分圖層出來騙騙一堆不懂的人 還一堆人上失智列車 08/17 20:50
噓 skylove21: 看來是個很懂的版友？？？ 08/17 20:56
→ skylove21: 奇怪日本人都翻船逃之夭夭了 你還想當庫拉皮卡當你所 08/17 20:57
→ skylove21: 謂很懂的人www 08/17 20:57
推 LoKingSer: ：Ｏ 08/17 21:45
噓 NJHW2286: 農民婚禮當中的紅衣服務生多一隻腳 肯定是AI畫的 08/17 22:52
噓 astrophy: 很懂喔很懂喔，懂到日本人都跳車逃命了，就還有人躺在 08/18 00:41
→ astrophy: 車上。 08/18 00:41
→ RamenOwl: 好了啦 鍵盤醫生法學專家只會複製貼上這句 笑死 08/18 01:36
噓 ayakiax: 我中學時畫的裙子一直是AI版的啊 08/18 06:03
噓 HinaTomo: 甚麼叫做他無法證明不是AI? 指控方拿出一刀斃命的證據吧 08/19 03:45
