推 RushMonkey: 歐美不太算冷門 畢竟DND在那邊來說雖然是小眾但人口08/04 15:48
跟主流遊戲還是有不小的差距，桌遊仔直接被劃分到Nerd
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 15:48:48
→ RushMonkey: 多的情況下 小眾還是有能帶起熱度的人數08/04 15:48
→ senas: DND直接就是NERD保證好嗎08/04 15:49
→ iam0718: 會罵的9*9就是跟風的 很好判別08/04 15:49
→ Suleika: 不用洗，全世界都偏冷沒錯，連桌遊小圈圈都很難推喔08/04 15:50
→ senas: 老玩家看到能出3就痛哭流涕了 哪會去罵08/04 15:50
推 Yanrei: 你們玩老CRPG的都怎樣怎樣後08/04 15:50
我不是我沒有別瞎說= =
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 15:51:23
→ npc776: 該怎麼說 DQFF那些骨子裡都是DND阿...08/04 15:50
→ iam0718: 真的要說骨子裡能扯到DND的太多了08/04 15:51
→ RushMonkey: 但現在很多玩家連FF DQ傳統型式都玩不太下去了阿08/04 15:51
推 Muilie: 超難推，認識的人裡只有一個人在固定跑團，而且還是在現08/04 15:52
→ RushMonkey: DQ當時已經簡化到極致了08/04 15:52
→ Muilie: 代網路軟體的幫助下跑線上團，跟他聊類DnD遊戲他還一臉問08/04 15:52
→ Muilie: 號，受眾說不定連相互交集都很少08/04 15:52
→ npc776: 現在遊戲一樣在骰爆擊點技能骰發動阿 你要完全脫離DND框架08/04 15:53
→ npc776: RPG基本上不可能08/04 15:54
Undertale
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 15:55:03
推 tomalex: (′・ω・‵) 台灣最有名就天堂R 08/04 15:54
→ tomalex: 只是他很多都簡化 點下去就算好了08/04 15:56
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 15:59:36
→ windr: 其實你有跟到奇幻文學(龍槍、黑暗精靈、羅德斯島等)08/04 15:58
推 iam0718: 提到龍槍 希望這類型能在龍槍電視劇後再起風潮 08/04 15:59
→ windr: 就算有點相關了，其實DND系統架構不錯，要帶起一陣子風潮 08/04 15:59
推 RushMonkey: 龍槍要改編電視劇啦？是拿哪一段當故事？ 08/04 15:59
→ windr: 簡單明白的講就是需要來一個重量級作品 08/04 16:00
→ lomorobin: 這一部分也要感謝奇幻修士會的推廣跟翻譯08/04 16:00
→ kcball: 應該說實際玩過傳統DND真的很少,但是相關應該多少都有涉獵08/04 16:00
→ windr: 盜賊榮耀那部電影也上串流了阿，我補了，不錯，預告低估了08/04 16:01
→ iam0718: 電影上市時看到有人提到 哪段我就不曉得了 就期待吧 08/04 16:01
→ jiunmoon: 龍槍要改電視劇？真假 08/04 16:01
噓 deepelves: ???怎麼可能不紅???奇幻PCgame在2000年靠黑島撐起來的 08/04 16:02
你所謂的紅是紅到黑島倒嗎，全系列銷量加起來可能沒FF7一半
→ Annulene: 真的能吵起來 不知道是好還是壞 08/04 16:02
→ windr: 我也沒有跑過團，但是奇幻架構設定早就已經變成現在各種 08/04 16:02
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:04:09
→ Annulene: 類似的遊戲 像是黑曜石之前那幾款 似乎都沒甚麼討論度 08/04 16:03
→ windr: 作品的基本設定了 08/04 16:03
推 h75311418: 會吵起來就是紅了好嗎08/04 16:03
→ lomorobin: 現在回頭看，千禧年時代是CRPG的巔峰啊。08/04 16:04
→ windr: 更何況奇幻還有個老大哥魔戒系列電影在當神主牌XD 08/04 16:05
→ yoyun10121: 真的在國外也小眾, 美劇裡就很愛套刻板印象DND=臭宅 08/04 16:06
噓 deepelves: Interplay娛樂公司是美國的一家電子遊戲發行與開發公司08/04 16:06
→ deepelves: 創始於1983年。他們發行了很多著名的角色扮演類遊戲， 08/04 16:06
→ deepelves: 如：冰風之谷系列、柏德之門系列、異塵餘生系列、異域 08/04 16:06
→ deepelves: 異域鎮魂曲等。 08/04 16:07
→ zseineo: 然後你說的這些除了Fallout活下來還越來越槍game以外 08/04 16:08
Fo賣過去之後就變成拿槍的上古了
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:08:41
→ zseineo: 都沒續作惹 BG3當初公布真的是很令人驚訝 08/04 16:08
→ RushMonkey: 因為是B社拿到版權阿 弄成拿槍上古也不是很意外 08/04 16:09
→ windr: 其實跑團玩家有些GM是很死忠的，人家就一群人也不多高調 08/04 16:10
→ RushMonkey: 但後來黑曜弄得NV真的是太棒了 走出自己的路 08/04 16:10
→ RushMonkey: 然後FO4又變回拿槍的上古惹(x 08/04 16:10
→ windr: 就開開心心的玩自己的團，爸爸玩後來兒子又入團的案例也08/04 16:11
→ yoyun10121: 如果當初真那麼強, BG怎麼會二十年都沒續作, 三代還淪 08/04 16:11
→ yoyun10121: 落到要賣給Larian做.. 08/04 16:11
→ probsk: 你說的這些中文都是遊戲發行很久後才生出來的 除了踢牙老08/04 16:11
→ probsk: 奶以外 08/04 16:11
→ windr: 不是沒有，人家就是真的玩出樂趣 08/04 16:11
→ zseineo: 黑曜石自己的天外世界2不知道還要弄多久 雖然應該是微軟 08/04 16:11
推 aintvrdfg: 紅在自己的小圈圈吧 08/04 16:11
→ zseineo: 爸爸給錢 慢慢做沒關係 08/04 16:11
→ RushMonkey: 其實當初闇龍紀元頗有BG進入次世代該有的感覺啦 08/04 16:11
→ RushMonkey: 只是後來闇龍這IP....一言難盡 08/04 16:12
→ windr: 銷量知名度什麼的對人家而言還不如樂趣重要 08/04 16:12
→ zseineo: DA系列每一代都長不一樣 完全不知道他們在幹嘛... 08/04 16:12
→ RushMonkey: 我比較希望微軟 把B社跟黑曜通通叫進辦公室 請他們 08/04 16:12
推 Muilie: 闇龍3也不差吧，只是就雪藏多年才又說要出續作 08/04 16:12
→ RushMonkey: 合作 重新創造NV的巔峰 (x08/04 16:13
→ yoyun10121: 還有絕冬城之夜啦, 好玩是好玩但從來就不算紅08/04 16:13
→ windr: 現在通信手段發達了人家就用IT科技連線一樣跑團XD 08/04 16:13
推 pponywong: DA2跟屎一樣 劇情爛 腳色技能爛 戰鬥爛 08/04 16:14
→ Muilie: 黑曜石過得就真的很自由，愛做啥就做啥，評價還很好，還 08/04 16:14
→ Muilie: 是不要B社來搞比較好 08/04 16:14
→ RushMonkey: 絕冬城後來也不數3 怪惹... 08/04 16:14
噓 deepelves: BG沒續作是因為TOB都把整個結局寫完了08/04 16:15
→ RushMonkey: 黑曜有他自己的弱點啦 也是很多問題 只是他們在網狀 08/04 16:15
→ zseineo: 誰說結局寫完就不能出續作 不然BG3是幹麻? 08/04 16:15
→ pponywong: bioware 做過蠻多創新的crpg 可惜被EA收購08/04 16:15
→ RushMonkey: 支線設計上 明顯比B社好一些 08/04 16:15
→ kuninaka: 笑死 外國冷門 08/04 16:15
→ zseineo: FF每一代故事都沒關聯現在16代了 08/04 16:15
→ kuninaka: 冷門還能賣這麼好 08/04 16:15
柏德一二銷量本來就冷門啊
→ pponywong: BG3 是新故事了 除了小明跟阿布是BG腳色 08/04 16:16
→ kuninaka: BG還沒續作哩 現在賣的是啥？ 08/04 16:16
→ zseineo: 黑曜石讓他們快樂地做自己就好啦 B社就只會打槍了 08/04 16:16
推 guolong: 玩過絕冬城後還以為這ip死定了，沒想到三代居然出了 08/04 16:16
→ zseineo: 所以星空我也不是很看好XDD 08/04 16:16
→ RushMonkey: 但預告已經有出現巴爾了 所以可能劇情又會扯回去 XD 08/04 16:16
→ kuninaka: BG的素材有這麼多能拿來作，還寫死 笑死 08/04 16:16
→ zseineo: 我有聽說過DND正史本身也不承認TOB發生的事情 反正現在08/04 16:17
→ kuninaka: BGS的星空再差也那樣吧 製作人還是那個todd08/04 16:17
→ zseineo: 一堆多元宇宙(? 08/04 16:17
→ kuninaka: 黑曜石前幾款我真的搖頭 08/04 16:18
→ kuninaka: 品質很不穩定 08/04 16:18
推 pponywong: 正史就查內姆是阿波戴爾 然後也死了 巴爾回歸 08/04 16:19
→ pponywong: 賈西拉死了 艾蒙死了 沙佛洛克死了 只有明斯克跟小布 08/04 16:19
→ pponywong: 石化之後 因為野法師的關係解除 然後活到現在08/04 16:20
推 zseineo: 好慘XDD 不過阿波戴爾是誰來著我不記得了 08/04 16:20
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:21:54
→ pponywong: 就查內姆正史設定的名字 職業是戰士 08/04 16:22
推 arcanite: 就小眾啊！看看電影票房 08/04 16:22
推 zseineo: 謝謝 感謝補充 08/04 16:22
推 RushMonkey: 柏德一的總銷量有630萬喔08/04 16:24
原版銷量有這麼多==?
推 kuninaka: 630萬是小眾 08/04 16:24
原版沒這麼多吧
推 pponywong: 還有一代隊友科朗還活著 漫畫有出現 當到執政會議的 08/04 16:26
→ pponywong: 委員之一 不知道BG3有沒有出現 08/04 16:26
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:27:37
→ zseineo: 2跟3有說隔多久嗎? 08/04 16:27
推 ben2227486: 好的 柏德之門抄天堂 (被揍 08/04 16:28
→ yoyun10121: 630萬那是一二代加起來, 一代大概就2-300萬, 而且還是 08/04 16:29
→ yoyun10121: 二十年來累計才那麼多.. 08/04 16:29
推 pponywong: BG2 2000 之後有出過加強版 還有龍矛圍城DLC 08/04 16:29
→ pponywong: 不過BG1/BG2/TOB 主角都是同一人 都是看成系列作 08/04 16:30
推 snpr: 小眾就是小眾啦,電影票房就是 鐵證了 08/04 16:31
→ yoyun10121: 另外黑島當初就有在做BG3了, 可是開發八成後案子被砍 08/04 16:32
推 kuninaka: 其實龍與地下城票房有兩億 我覺得不錯了 08/04 16:32
→ pponywong: 在台灣CRPG也是小眾 那時期其他人都是玩天堂跟CS 08/04 16:32
→ kuninaka: 冷門電影賣兩億美金，那可是六十億台幣捏08/04 16:32
→ yoyun10121: 掉, 並不是故事完結沒續作 08/04 16:32
→ kuninaka: 真的冷門連一億都沒有吧 08/04 16:32
推 h75311418: 可是電影評價不錯呀，何不趁機會體驗看看呢 08/04 16:33
→ kuninaka: 冷門的定義到底是啥 08/04 16:33
→ kuninaka: 輸給CS就是冷？ 08/04 16:33
→ kuninaka: 另外台灣有人迷CRPG哪裡奇怪= =08/04 16:33
→ kuninaka: 次文化不就這樣，什麼都有人迷 08/04 16:34
→ h75311418: 很熱門早就不會出續作了吧沒人玩還出08/04 16:34
→ kuninaka: 次文化不就這樣，什麼都有人迷 08/04 16:34
硬要把東西講成熱門的人才有問題吧
→ h75311418: 乾打錯是冷門08/04 16:34
→ windr: 輸給鬼滅的都是小眾(?)08/04 16:34
→ yoyun10121: 那個電影是拍得好到有稍微出圈了, 不然不會一堆電影看 08/04 16:34
→ kuninaka: 當初宣布要做BG3，外國反應可是很大捏 冷門？ 08/04 16:35
→ yoyun10121: 完才再問設定的人 08/04 16:35
→ kuninaka: 異域鎮魂曲才較冷，連精神續作都沒多少人知道 08/04 16:35
推 RushMonkey: 阿 抱歉 的確是一二總銷量 但遊戲圈系列過500萬的IP 08/04 16:35
→ RushMonkey: 也不算多 我是覺得不紅沒錯 沒到真的很冷門 08/04 16:35
→ zseineo: 我還滿好奇 近五年的BG1~2系列整套不用十鎂的占了多少 08/04 16:36
→ zseineo: 比例www 08/04 16:36
→ windr: 其實，你如果找過奇幻作品的遊戲，想沒聽過柏德之門蠻困難 08/04 16:36
→ kuninaka: 該覺得奇怪的應該是當年怎麼會有人願意翻譯這些CRPG 08/04 16:36
→ kuninaka: 異域鎮魂曲翻譯品質超好08/04 16:36
推 pponywong: PST的精神續作我有找 不過沒買 感覺沒有PST的精髓 08/04 16:36
推 ko27tye: 自動人形等級的銷量，就真的只能算小眾啊，可以和瑪莉歐 08/04 16:37
→ ko27tye: 或PM比才算的上大眾吧 08/04 16:37
→ pponywong: 極樂迪斯可反而比較像PST的精神續作 08/04 16:37
推 h75311418: 所以定義是有沒有出圈吧台灣是沒有但是電影有 08/04 16:37
推 P2: 極樂迪斯可阿(x monte cook那款08/04 16:37
→ RushMonkey: 異域鎮魂曲是真的優美 真的是有愛有強大的語文能力 08/04 16:38
→ RushMonkey: 才能翻出這麼好的翻譯08/04 16:38
推 kuninaka: 其實我最希望Arcanum能夠重製08/04 16:38
→ windr: 對的上胃口的話，就真的好東西啊 有人願意推廣真的不會奇怪08/04 16:38
→ kuninaka: 每次要玩都覺得操作超級反人類08/04 16:38
→ RushMonkey: 極樂迪斯可 算是沒錯 共通點就是好看雋永的故事 08/04 16:39
→ RushMonkey: 但不好玩 XDDDD 08/04 16:39
推 pponywong: Arcanum你要裝非官方更新檔 08/04 16:40
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:41:49
→ zseineo: 突然想到一個例子 08/04 16:42
→ pponywong: Arcanum也是神作 科技跟魔法並存 有槍有魔法 08/04 16:42
→ kuninaka: 你才有問題吧，我哪有說熱門 08/04 16:42
你回去看你自己說啥
→ zseineo: RTS會有人說過氣 因為它熱門過 08/04 16:42
→ kuninaka: 我是問你怎樣算冷門 08/04 16:42
→ zseineo: 有人會說CRPG過氣嗎w 08/04 16:42
→ kuninaka: CRPG反而是越來越熱了好嗎 08/04 16:42
→ kuninaka: 你能想像BG3這麼多人在實況和線上遊玩嗎 08/04 16:42
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:43:09
→ kuninaka: 別瞎掰了好嗎= = 08/04 16:43
→ kuninaka: BG在外國冷門 08/04 16:43
是你在瞎掰跟捧殺，謝謝喔
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:44:13
推 h75311418: 這樣說的話反而是現在比以前紅吧XD 08/04 16:44
→ kuninaka: 講的好像只有你聽過BG一樣 08/04 16:44
你根本沒看我內文吧？我內文不就寫台灣有一群死忠的哪來只有我
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 16:46:48
推 probsk: 不熱門也不冷門 那就是溫門了 08/04 16:45
推 ko27tye: 肛門啦 36度半 08/04 16:46
推 salamender: bg1接觸 dnd 和 trpg ，演出和音樂我都很喜歡，bg2 08/04 16:52
→ salamender: 玩魔法劍聖超級爽。08/04 16:52
推 snpr: 叫好不叫座不就小眾?跟一些評分很高的文藝片一樣阿,還賣到賠 08/04 16:53
→ salamender: 玩 trpg 跟 dm 凹檢定跑故事也是很有趣。 08/04 16:54
推 h75311418: 捧沒什麼問題吧覺得好玩想分享沒錯，接不接受是另一回 08/04 16:54
→ h75311418: 事08/04 16:54
人貴自知，我很喜歡，但我也不會覺得柏德系列過去哪裡熱門，看到現在這堆很怕到時候
跟風的開始罵
推 jasonchangki: 異塵2那群真的是用愛在翻譯的神人 08/04 16:54
→ h75311418: 出圈只要圈外知道就算吧？ 08/04 16:55
→ salamender: 這種文本量大的有沒有中文真的很重要 08/04 16:56
※ 編輯: sakurammsrx (42.75.221.237 臺灣), 08/04/2023 17:01:09
推 digitai1: 那三個還真的每次都有文底下人要硬拉來講 08/04 17:04
→ digitai1: 明明都扯超遠的遊戲類型 哪一款拉過來節奏都很便祕吧 08/04 17:04
→ digitai1: 沒攻擊的意思 CRPG類步調就差這些遊戲很多 08/04 17:05
→ windr: 我覺得可以反過來看，有跟風的在罵不就代表有吸到人 08/04 17:06
推 h75311418: 會拿來講的要確定是真粉吧還是只是想臭，畢竟遊戲機制 08/04 17:06
→ h75311418: 完全不同 08/04 17:06
→ windr: 只要遊戲本身有足夠水準就不成問題 08/04 17:07
→ h75311418: 有些人只是想臭 08/04 17:07
→ windr: 雖然雲+跟風罵多了也是很煩就是了 08/04 17:08
→ windr: 但總是會有一些真的入坑的人 08/04 17:08
→ windr: 老系列最要緊的還是吸到新血啦 08/04 17:09
→ Suleika: 說真的看留言歪到去討論精神延伸作品，而不是規則跟劇本 08/04 17:10
→ Suleika: 就知道是熱門還冷門惹 08/04 17:11
→ Suleika: 現實還有一堆歧視言論，就跟10年前被冠日本宅男差不多 08/04 17:13
推 zseineo: 有跟風罵代表紅了很好啊XD 我是覺得沒差 08/04 17:22
→ blackone979: 80年代的DND還曾經被視為邪教團體才會玩的東西呢 跟 08/04 17:24
推 gekidou: 咁 D4玩到後面真的不開心 08/04 17:24
→ blackone979: 日本的御宅族完全不同等級 怪奇物語第四季演的是現實 08/04 17:25
→ blackone979: 中曾經發生過的事情 08/04 17:26
推 egrlanm: BG3要拿GOTY也不是不可能 08/04 17:26
推 h75311418: 那也不是玩的人的問題是不了解的人造成的偏見 08/04 17:27
→ npc776: 不是 拿那個要幹嘛 10/10也拿過阿 那就是個虛名... 08/04 17:28
→ h75311418: 今年很難吧強的遊戲太多 08/04 17:29
→ npc776: 這年頭廣告宣傳含踩捧商法在內已經沒啥可信的媒體了 自己 08/04 17:29
→ npc776: 花個兩小時踩地雷不爽退款 搞不好還比查證那堆真真假假快 08/04 17:30
→ blackone979: 會自己下去玩的就不是雲了 你怎麼期待雲玩家會玩 08/04 17:31
→ zseineo: 反串吧 TOTK擋在那邊 08/04 17:31
→ blackone979: 他們只要拿著評分再看幾眼實況就當作自己玩過了 08/04 17:31
→ RX11: 名氣高但玩家小眾 講冷門可能有些人會覺得太難聽了 08/04 17:41
推 RushMonkey: 其實也很久沒看CRPG遊戲吵起來了 XD 08/04 17:45
→ johnko64665: 台灣手遊還是主要市場 像CRPG這種漫長的遊戲不符合 08/04 17:51
→ johnko64665: 手遊速食玩家的胃口 08/04 17:51
→ w3160828: 怎可能不冷門，玩DND早期電影直接認證就是怪人 08/04 17:55
推 ifiamadj: 確實蠻多人瞧不起回合制，覺得很簡單，結果玩真正硬核的 08/04 17:55
→ ifiamadj: 回合制又換成講這麽複雜誰要玩，啊這…… 08/04 17:55
→ w3160828: 迷初音二次元最多噁男，玩DND是要被人道毀滅的 08/04 17:56
推 h75311418: 不就跟電玩有偏見的差不多 08/04 18:03
推 rockheart: "老玩家看到能出3就痛哭流涕了 哪會去罵"怎麼跟我認識 08/04 18:21
→ rockheart: 的老玩家不一樣 罵的爽的咧 08/04 18:22
推 kkksteve: 只能怪20幾年前那本電玩雜誌主寫,把CRPG講成宇宙神遊 08/04 18:22
→ kkksteve: 自己玩下去就不合口味,現在看到這類都有陰影 08/04 18:23
推 gbdt: 遙遠的記憶中，黑島BG3沒開發完是因為interplay倒了 08/04 18:31
→ gbdt: 後來沒人做記得是威世智的問題，不過不太記得了 08/04 18:34
推 zseineo: 威世智版權費好像都開超高的 08/04 18:35
推 cliffwun1027: interplay現在很多成員都在微軟底下重聚就是XD 08/04 19:02
推 roribuster: 大概都是原本玩mud的在玩的居多，我也是忠實顧客之一 08/04 19:27
→ roribuster: 還有異塵餘生啊，這類自由度高的遊戲玩起來真的很有趣 08/04 19:29
→ roribuster: 對了，我說的是早期的異塵餘生跟新維加不是FO4 08/04 19:30
推 zeolas: 我玩d4的時候肯定沒有bg3那麼開心啦 08/06 08:12
推 a11103nise: 你知道博得第一代出的時候就賣瘋了嗎? 08/06 23:36
推 a11103nise: 維基上面顯示柏德之門賣了630萬套,沒在跟你小眾 08/06 23:39
