推 CactusFlower: 因為$$$$$$$$$$$$$$$$ 07/24 11:41
推 dennisdecade: 長期連載的弊病了 07/24 11:41
推 killerj466v2: 沒辦法面面俱到嘛 07/24 11:42
→ dennisdecade: 最初也不打算連載這麼久阿 07/24 11:42
→ killerj466v2: 你能想像你畫的東西超過十年都不會出錯嗎 07/24 11:42
→ sezna: 因為一開始又不知道能畫多長 07/24 11:43
推 ballby: 美漫： 07/24 11:43
→ hank81177: 周刊漫畫家本來就畫一週算一週，下一週會不會被腰斬都 07/24 11:43
→ hank81177: 不知道了，還長期規劃設定咧 07/24 11:43
→ sezna: 一堆設定三本腰斬有啥用 07/24 11:43
推 hoe1101: 你這問法就事後諸葛啊，動動腦不知道了 07/24 11:43
→ hoe1101: 連載時誰知道能多久 07/24 11:43
→ wvookevp: 畫到哪想到哪是種難得的本事 07/24 11:44
推 siro0207: 不然就只能搞像柯南這樣的單元劇啊 主線實際上超短 都靠 07/24 11:44
推 bobby4755: 因為是長期連載 沒想到那麼遠 但被編輯部逼著繼續掰 07/24 11:44
→ BOARAY: 吃書正常 死神雨龍爺爺也是 看看大鬍子 笑死 07/24 11:45
→ siro0207: 單元劇在拖 這樣主線進展時設定就比較不容易前後不一 07/24 11:45
→ gm3252: 所以鋼鍊神作不是亂喊的 07/24 11:45
噓 npc776: 蛤 鋼鍊短? 07/24 11:45
→ bobby4755: 必須吃書 通膨 灌水的情形很常見 07/24 11:45
噓 Bugquan: 你打個文章都會刪刪減減，更別說長期連載，Jump壓力又那 07/24 11:45
→ Bugquan: 麼大 07/24 11:45
→ brian040818: 你每周畫18頁 畫20年看看 07/24 11:46
推 xxx60709: 獵人的考官有幾個設定多一點的，在念能力出來後變笑話 07/24 11:46
推 rs813011: 其實如果試試自己想一個故事無中生有，就知道非常難，要 07/24 11:48
→ rs813011: 有長度又要照顧好細節又要有趣能吸引人 07/24 11:48
推 sky5576: 因為一開始就設定完善想一堆設定/伏筆的通常會被腰斬 07/24 11:48
→ Flyroach: 我只能說，火影的設定很早就確定鳴人跟四代一定有關係了 07/24 11:48
→ rs813011: 而且一跟別的作品有些相似就要被說抄襲 07/24 11:48
→ Flyroach: 不然一個被村子視為超級英雄，第一部裡基本上把他視為最 07/24 11:48
→ Flyroach: 偉大的火影等級的超級偉人，為什麼沒事要把九尾封到一個 07/24 11:49
→ ackes: 一開始要吸引人 有bug也要吸引人 不然沒後期 07/24 11:49
→ Flyroach: 跟他無關的嬰兒身上？ 07/24 11:49
→ Flyroach: 火影爛的是後來設定彼此間打架，才讓鳴人身為英雄之子結 07/24 11:49
→ Flyroach: 果被霸凌這件事很奇怪+好笑 07/24 11:50
推 greg90326: 第一話就把設定全丟給你的漫畫... 嗯... 07/24 11:50
→ sezna: 然後三代放縱村人80英雄的兒子，還把他家產A走 07/24 11:50
推 xxx60709: 大家愛四代，然後歧視他兒子，好喔 07/24 11:50
推 killerj466v2: 的確 火影這個是真的怪 鳴人是四代兒子應該算是老早 07/24 11:50
→ killerj466v2: 就有的設定 07/24 11:50
→ siro0207: 火影那個矛盾點應該是在明明是最偉大的火影的兒子 竟然 07/24 11:50
→ siro0207: 被全村排擠 07/24 11:51
→ Flyroach: 就是設定彼此間打架呀，鳴人跟四代有關係這在第一部蠻確 07/24 11:51
推 roger2623900: 火影初期就靠賣慘的設定吸引人啊 07/24 11:51
推 bobby4755: 會討論矛盾點的讀者 代表都已經讀完了 07/24 11:51
→ xxx60709: 如果這不是追加設定，那就是岸本的劇本安排很智障，選一 07/24 11:51
→ Flyroach: 定的，整天都有刻意take鳴人跟四代顏岩像的構圖 07/24 11:51
→ xxx60709: 個 07/24 11:51
推 bearwang1016: SBS尾田有提到 當初他覺得能連載五年就很好了，壓 07/24 11:51
→ bearwang1016: 根沒想到能畫到現在。 07/24 11:51
→ Flyroach: 答案就是岸本劇本安排很智障呀，這不用選 07/24 11:51
→ Bugquan: 應該是沒想好尾獸的設定 07/24 11:52
推 ymsc30102: 周刊連載壓力很大 你就算有完整架構 但是下來弄細節的 07/24 11:52
→ henry1234562: 會有後續追加設定的理由 就是因為當初沒有預計有這 07/24 11:52
→ henry1234562: 麼長篇 原本準備好的設定都用完了要繼續延伸不就只 07/24 11:52
→ henry1234562: 能追加設定了 07/24 11:52
推 egg781: 影分身是禁術,一直用一直爽 07/24 11:52
→ Flyroach: 我打個比方啦，就如同第二部剛開始時，一堆人猜說曉的首 07/24 11:53
→ Flyroach: 領是四代火影，然後九尾封到自己兒子身上是為了後來再來 07/24 11:53
→ henry1234562: 你原本地圖只有畫一個區域 連載到區域內劇情都完結 07/24 11:53
→ henry1234562: 了還要繼續寫下去 你不就只能擴張地圖了 07/24 11:53
→ ymsc30102: 時候也容易發生一時間圓不起來內容打架 偏偏你沒那個時 07/24 11:53
→ sezna: 岸本就喜歡賣慘設定，像木葉白牙也被80自殺 07/24 11:53
推 pupu20317: 鳴人是四代的兒子算後設嗎？我雖然火影棄追，但前期就 07/24 11:53
→ pupu20317: 感覺鳴人跟四代一定有關係，等解密而已 07/24 11:53
推 roger2623900: 尾獸的設定一定是後來補齊的啊 不然核武器能隨便跑 07/24 11:53
→ roger2623900: 喔？ 07/24 11:53
→ Flyroach: 帶走他，三代基於村子大家都愛四代，不想戳破其實四代變 07/24 11:53
→ xxx60709: 好有趣喔，兒子像爸爸 07/24 11:54
→ Flyroach: 成叛忍的粉紅泡泡才隱瞞，導致鳴人小時候被霸凌 07/24 11:54
→ Flyroach: 這樣是不是合理多了？ 07/24 11:54
→ ymsc30102: 間慢慢理順 時間到了就得交稿 只能等下次再來補洞 07/24 11:54
→ sezna: 前後連起來我覺得木葉人就是熱愛80的民風 07/24 11:54
→ sezna: 三代的大絕只是手裡劍影分身術(笑) 07/24 11:55
→ Flyroach: 你截這圖有問題嗎，兒子不像爸爸的一大堆呀 07/24 11:55
→ Flyroach: 反而第一部超刻意一直在藏第四代的名字，連實際長像都是 07/24 11:56
推 rbull: 鬼滅就真的有種 再爆紅時收攤 不用擔心追加設定 07/24 11:56
→ Flyroach: 在卡卡西外傳才曝光 07/24 11:56
→ iwinlottery: 趕稿都來不及還管完整性 07/24 11:57
→ zsp9081a: 就長期連載的原因啊 07/24 11:57
推 Bugquan: 初期感覺比較像是妖狐被封印為人類 07/24 11:57
→ zsp9081a: 你原有的設定已經不足以容納故事劇情繼續下去，但是你 07/24 11:57
→ zsp9081a: 又中斷不了連載或者不願中斷 07/24 11:57
噓 groundmon: 只要稍微用腦、站在創作者角度想一下就知道答案的問題. 07/24 11:57
→ groundmon: .. 07/24 11:57
→ discoveryray: 獵人念能力最扯 07/24 11:58
推 xxx60709: 一般正常的反應是，兒子果然會像爸爸好嗎 07/24 11:58
→ xxx60709: 你可以試試看對別人說你兒子長得跟你好像真有趣，對方的 07/24 11:58
→ xxx60709: 反應是什麼 07/24 11:58
推 egg781: 維持80設定好了,身體裡封印著尾獸,你們村民天天去戳他??? 07/24 11:58
→ Klan: 除非是沒主線的日常番，不然就是腰斬或想收尾結果被要求繼續 07/24 11:58
→ Klan: 狗尾續貂兩條路選一，為了延續故事就很難不吃書 07/24 11:58
→ egg781: 他是用身體當封印容器喔,天天想搞他是希望尾獸解封? 07/24 11:59
→ sezna: 講到這個，鳴人老母甚至不能踏出結界，出入跟兩個人盯 07/24 12:00
→ Flyroach: 自來也又不是在說鳴人「長的」跟四代很像，你在說啥 07/24 12:00
→ iwinlottery: 鬼滅大方向在前十話時就決定好了 鬼殺隊見聞錄這本 07/24 12:01
→ iwinlottery: 很多人好像沒看過 可能是因為沒被上傳 07/24 12:01
→ sezna: 鳴人卻啥都沒有，放他被80野蠻生長 07/24 12:01
→ Flyroach: 你有個習慣動作，你爸有個習慣動作，你爸朋友說有趣耶你 07/24 12:01
→ Flyroach: 跟你爸(都會做這個動作)真有趣，這有很奇怪？ 07/24 12:02
→ mictoaety: 因為週刊 07/24 12:02
推 Bugquan: 那張圖不就更好笑，鳴人長的像四代，結果被霸凌，而且其 07/24 12:02
→ Bugquan: 實孩子沒這麼排擠鳴人，是那些家長 07/24 12:02
→ mictoaety: 沒空想太複雜的劇情 07/24 12:03
→ Flyroach: 我覺得岸本爛的地方是沒想好三代為什麼要隱瞞的理由，要 07/24 12:03
→ Flyroach: 嘛是四代後來描寫有改設定，要嘛是他就單純各設定一起灑 07/24 12:04
→ Flyroach: 沒在想彼此因果關係 07/24 12:04
推 ringtweety: 不就是因為圓不過來鳴人一開始的處境 才被說後來想的 07/24 12:04
推 rs813011: 可能一開始是想畫說鳴人是白手起家成為火影的故事，但是 07/24 12:05
→ rs813011: 被社會荼毒後覺得沒有血統沒有硬背景還是不行 07/24 12:05
推 killerj466v2: 結果整合一起來看最好的解釋就是牧業很愛80人 07/24 12:05
→ mictoaety: 鋼鍊是月刊，作者有空去看前面寫了啥 07/24 12:05
→ devilkool: 鋼鍊算長篇了啦 07/24 12:08
推 Oswyn: 因為漫畫一般都是邊畫邊編啊 不太有一開連載就完整設定好的 07/24 12:09
→ egg781: 七龍珠也一直加設定阿,加到賽亞人真的是笨到滅團 07/24 12:11
推 hydra6716: 大部分作品都是畫個開頭 想個大概的結尾 其他中間想 07/24 12:11
推 ringtweety: 連載本來就不可能每個都設定鋪好未來能畫好幾十本的 07/24 12:11
→ hydra6716: 月刊跟周刊性質又差很多 月刊連載整體來說問題會比較少 07/24 12:12
→ ringtweety: 火影說真的 如果沒有大紅 那肯定九尾還是設定成災禍 07/24 12:12
→ hydra6716: 周刊連載的爆紅作品那真的是 很難 07/24 12:12
推 mamamia0419: 你的人生藍圖也不可能一開始就設定好嘛，何況有些連 07/24 12:13
→ mamamia0419: 載都十幾二十年 07/24 12:13
→ egg781: 火影沒大紅那就變成鳴人的戰鬥永不止息了啦 07/24 12:14
→ Gardenia0603: 犬夜叉有因此劇情矛盾嗎？能不能舉個例 07/24 12:15
→ ringtweety: 也不會扯啥其他尾 還有各國都能分到尾獸這個設定 07/24 12:15
推 rbull: 案本之前那部一堆設定先設好 結果不好看就被斬了 07/24 12:15
→ cool10528: 一開始只是想隨便畫畫可以連載有收入糊口就好 07/24 12:16
推 mattc123456c: 好像有一部漫畫的作者有安排三集完結、五集完結、七 07/24 12:19
→ mattc123456c: 集完結跟十集完結的劇本大綱，但是該漫畫實際上卻畫 07/24 12:19
→ mattc123456c: 了二十多集 07/24 12:19
推 ringtweety: 海賊的話 大概就D跟拉夫德爾設定好 其他都後來想的 07/24 12:19
→ Bugquan: 海賊大家都知道的，紅髮的手 07/24 12:20
推 ackes: 還有一點是 人有錢有名後 想法會差很多 尤其常見在本來be 07/24 12:21
→ ackes: 變he 大改結局 漫畫家爆紅後 有錢心態整個變不一樣… 07/24 12:21
→ MyPetTankDie: 雖然微妙，但有些過度呼應時事的感覺更微妙 07/24 12:23
→ MyPetTankDie: 。不過是能理解長期連載確實會想添加新要素啦，也沒 07/24 12:24
→ MyPetTankDie: 辦法輕易開新作品測試那些要素，一定會技癢的 07/24 12:24
→ MyPetTankDie: 。但能看出有些純粹是想增加噱頭爆點怎樣的，那種只 07/24 12:25
→ MyPetTankDie: 能說是維繫熱度的一種手法吧 07/24 12:25
推 ringtweety: 火影當初設了四代 說不定只是想致敬總統山而已 07/24 12:26
推 winiS: 週刊常有的毛病，給新人的期望不大，有個三本五本就很好了 07/24 12:26
→ ringtweety: 四位火影有啥故事 在當時怎麼可能想那麼多 07/24 12:26
→ winiS: ，一旦爆紅又要強行續命。近幾年有比較好了，有的另外有編 07/24 12:27
→ winiS: 劇，有的則是設個10本左右的長度，有紅就慢慢畫個20本 07/24 12:27
→ winiS: 太糟的改一本完，會結束的很草率就是了 07/24 12:28
→ qqq5890003: 之前沒想到咩 07/24 12:28
推 Bugquan: 想當初三代還是最強，忍術之神的說 07/24 12:29
→ js0431: 你自己想個故事 設定要畫一百本單行本 你就懂了 07/24 12:29
→ shellback: 本來沒想畫這麼長吧 07/24 12:33
→ shifa: 記得當初一看到四代目就覺得是鳴人老豆了 07/24 12:33
→ shellback: 構思得很長但要是沒紅起來 那是白費功夫 07/24 12:34
推 CCNK: 岸本看他怎麼寫三代就好了w 07/24 12:35
推 RockZelda: 如果卡卡西是四代徒弟，他怎麼也放生鳴人這麼久？ 07/24 12:38
→ RockZelda: 關於鳴人身分肯定有安排，只是細節大概沒有弄很好 07/24 12:38
推 CCNK: 前期設定跟後面都對不上w 07/24 12:39
→ godrong95: 山賊只是梗好嗎 還拿來舉例 07/24 12:43
→ Sayaon: 週刊連載的節奏很快 要想好劇情真的不容易啊 07/24 12:48
推 hans0913: 都是爆紅的錯也是編輯的錯 07/24 13:01
推 evelyn055: 有些受歡迎的作品會被要求拖連載，但設定不改會撐不了 07/24 13:03
→ evelyn055: 這麼長 07/24 13:03
推 Sheltis: 鳴人是四代兒子應該是在學通靈之術那邊就想好了 自來也那 07/24 13:09
→ Sheltis: 邊有暗示過 但前面被三代放生跟被村民霸凌應該是沒這種設 07/24 13:09
→ Sheltis: 定 07/24 13:09
推 lordofidiot: 當初四代形象出來就跟朋友說這一定鳴人老爸，還被嘴 07/24 13:11
→ lordofidiot: 說最好劇情這麼爛，呵呵 07/24 13:11
噓 tsukirit: 紅髮是後來當上四皇，跟追加有何關 07/24 13:18
→ timidwei: 不意外吧 長篇戰鬥型 後面戰力通膨很容易這樣 07/24 13:20
→ y120196276: 臉一出來就知道是他兒子了吧，整部還有誰金髮碧眼 07/24 13:24
推 ikaros35: 火影四代還行吧 穢土轉生之後那坨比較傻眼 07/24 13:24
噓 chih2loveu: 你先看完爆漫王好爆== 07/24 13:30
推 tomdyer: 覺得很多人都能控制尾獸比較奇怪 07/24 13:36
→ VVinSaber: 因為連載會忘記之前的東西啊 07/24 13:38
→ RDcat: 一直叫你掰故事，不添一下新設定怎麼行 07/24 13:38
推 MoneyMonkey: 九尾容器受到那種待遇就已經是笑話了 07/24 14:11
→ drakon: 三代:火影的益全就是我 07/24 14:17
推 inversexxx: 週更加上長期連載還能保持邏輯一致前後呼應很困難 07/24 15:25
→ inversexxx: 如果只是中短篇故事框架就穩定很多 07/24 15:25
推 Haruna1998: 山賊那個玩梗而已吧 山賊爛到不知道紅髮多強 紅髮實 07/24 15:31
→ Haruna1998: 際上也輕輕鬆鬆贏吧？印象中 07/24 15:31
→ Kaken: 作品延長的必要之惡啊，可能作者開始根本沒想到會賣到需要 07/24 15:40
→ Kaken: 延長作品壽命 07/24 15:40
→ Kaken: 但你原本的框架已經寫到底了，那就只好追加設定來尋求突破 07/24 15:41
推 yellowhow: 周刊月刊的壓力差很多，趕交稿的時候不會管這麼多 07/24 15:46
→ yellowhow: 再加上整體規劃好後才開始畫的作者少之又少 07/24 15:47
→ yellowhow: 還有人氣變高後就不鳥編輯自HIGH、或人氣太低不想被斬 07/24 15:48
→ yellowhow: 而超展開最後活下來，反正別故意噁心讀者就隨便吧 07/24 15:49
推 youdar: 你有負責過公司或學校的專案嗎？ 07/24 17:30
→ supersusu: 後設就後設，還特地用日文幹嘛 07/24 17:31
→ CTUST: 所以像巨人，鋼鍊，黃金神威為什麼是神作的原因 07/24 18:16
→ niseloli: 因為後設是一種創作概念的專有名詞 不是後來設定的縮寫 07/25 01:26
推 supersusu: 因為鋼鍊不是長篇 07/25 06:26
