推 CarrieWhite: 沒辦法台灣就是8+9文化 不要說皇室了 連像樣一點的 07/21 00:05
→ CarrieWhite: 貴族都很缺 品味不到點 就很難有上流的作品 07/21 00:05
推 tt1034: 台灣以前又不是只有林家 07/21 00:06
→ Owada: 再怎麼討厭對岸也沒有必要否定自己的過去吧 07/21 00:07
→ CarrieWhite: 台灣就好好模仿澳洲人 重新建立澳大利亞的歷史 07/21 00:07
推 ayubabbit: 以前還比較多可以玩的 現在抗日跟明鄭時期都政治不正確 07/21 00:07
推 arthur9292: 台灣沒有久遠到拿來拍劇不會起爭議的歷史 07/21 00:07
→ CarrieWhite: 不用一直羨慕人家英國人 07/21 00:08
※ 編輯: Fantasy7th (119.14.235.148 臺灣), 07/21/2023 00:08:34
→ ayubabbit: 除非跑去拍荷蘭人的故事 不然總是採到某些人玻璃心 07/21 00:08
→ jpnldvh: 就是又弱又內鬥 怎麼寫都有人生氣 不如不要碰 07/21 00:08
推 willywasd: 看看美國人也是 重點還是在包裝 07/21 00:08
推 akakbest: 看林家跟周邊開打的歷史其實蠻有趣的 07/21 00:09
→ ayubabbit: 現在要政治正確大概只能拍日統時代有多幸福沒好誰要看 07/21 00:09
→ Fantasy7th: 美國人再怎麼弱也是打贏宗主國獨立 南北打的是信念 07/21 00:09
→ jpnldvh: 能講的文化幾乎都中國來 講到這又是敏感話題 07/21 00:09
→ ayubabbit: 美國人也被政治正確搞到題材限縮啊 07/21 00:09
→ Fantasy7th: 可不是種族 另外也打贏墨西哥搶贏德州呀 07/21 00:09
→ ayubabbit: 這年頭玻璃心人太多 搞得創作跟在中國差不多 07/21 00:10
→ adasin: 我是不覺得有啥難堪的 我還挺有興趣的 07/21 00:10
推 woaifafewen: 當年來台的都是一些草莽流氓 沒有世代的累積能有什麼 07/21 00:10
→ Fantasy7th: 林家只是代稱 那個年代的富商誰不是妄想北漂攀附經商 07/21 00:10
→ greg90326: 還有一種人是不管你寫什麼 只要你寫了 甚至只說要動筆 07/21 00:10
→ woaifafewen: 貴族文化 霧峰林家已經是台灣的頂尖貴族了 07/21 00:10
→ greg90326: 就生氣的 07/21 00:10
→ Fantasy7th: 你那只是局部啦 林家戰群雄會很有趣 但拉到歷史脈絡 07/21 00:11
→ ayubabbit: 我也覺得很有趣啊 以前上通識講林少貓就很多戲啊 07/21 00:11
推 abadjoke: 問題就出在整天只想搞個建國神話出來 當然題材難選 07/21 00:11
→ loserloser: 創作沒什麼好怕戳到人的吧 要是瞻前顧後的那不如不要 07/21 00:11
推 Lhmstu: 真的要算台灣自己的歷史，我們根本還在歷史前期 07/21 00:11
→ Fantasy7th: 就不好談了啦 因為再寫下去要寫林家去中國拜官嗎? 07/21 00:11
→ loserloser: 寫 是那些故事能吸引到的客群就那些 07/21 00:11
→ NICK992: 從源頭渡黑水溝來的人就乏善可陳,乏善可陳的基因一直傳 07/21 00:12
→ BOARAY: 第一個投降有甜頭吃啊 四大家族不就生出來 07/21 00:12
→ ayubabbit: 反正沒有歷史也沒差 07/21 00:12
→ Fantasy7th: 創作是一回事 但文章標題是台灣史呀 07/21 00:12
→ loserloser: 題材本身的侷限性就那樣 像舉的什麼四大家族 林家械鬥 07/21 00:12
→ ayubabbit: 對某些人來說 中國就是從1949年才開始 07/21 00:12
→ ayubabbit: 台灣也可以從2000年開始 07/21 00:12
→ Fantasy7th: 不然以前鄭又菁寫俠王傳我也是有開心看 07/21 00:12
→ loserloser: 能吸引到的客群也是很少 07/21 00:12
→ eo8h1: 覺得有趣+1 07/21 00:12
→ ayubabbit: 2000以前不能算台灣 07/21 00:13
推 willywasd: 故事一直都是看包裝 一直講台灣史就這樣 07/21 00:13
→ willywasd: 給你多一千年歷史還是在找藉口 07/21 00:13
→ Fantasy7th: 你看中國電視劇還會特地拍林家就知道了 07/21 00:13
推 Bugquan: 械鬥：武器上抹屎！ 07/21 00:14
→ loserloser: 400年就是沒什麼好講的 荷蘭 明鄭到近代都沒有把台灣 07/21 00:14
→ ayubabbit: 反正真的搞到要玩文化自信還不如不要有歷史 07/21 00:14
→ loserloser: 當作自家土地 因為大部分統治者都是外來的 07/21 00:14
推 yellowhow: 根本沒人想搞國族主義吧，這只是時間限定的話題 07/21 00:14
→ jpnldvh: 乾脆像某宇宙神遊一樣 一開始別拘泥台灣歷史文化題材 弄 07/21 00:14
→ Fantasy7th: 然後以前可能還能搞搞823 古寧頭爽一下 現在也不行呀 07/21 00:15
→ ayubabbit: 到時跑出一些甚麼原住民武聖就頭痛了 07/21 00:15
→ NICK992: 當初日本別戰敗就撤,繼續殖民洗血統下去才有機會改善 07/21 00:15
→ jpnldvh: 出點成績之後再偷渡還比較容易成功 07/21 00:15
推 windsea39: 台灣近30年就夠值得驕傲了；只是一直有人洗那些不重要 07/21 00:15
→ loserloser: 日本殖民下去出一堆日本那種風格的文人也不能說不好 07/21 00:15
→ ayubabbit: 原住民神功天下無敵 可惜被可惡的明鄭下毒 07/21 00:15
→ loserloser: 但還是終歸少一點味道 07/21 00:15
→ Fantasy7th: 沒辦法 因為已經是現代了 早200年搞不好像日韓自編一 07/21 00:15
→ Fantasy7th: 套台灣開島神話史 還有機會有點樣子 07/21 00:16
推 comparable: 台派是不是指有美國護照或子女美國人的那群 07/21 00:16
→ jpnldvh: 吹老半天的鄭成功結果還是跟中國密不可分 07/21 00:17
→ Fantasy7th: 早個200年搞不好可以吹紐澳都是蓬萊神的子女開枝散葉 07/21 00:18
推 winiS: 要鬥就沒得拍，等哪天能面對再說吧 07/21 00:18
→ winiS: 整串下來就這卡那卡的，再來講我們有自由… 07/21 00:19
推 good5755: 所以不是都吹鄭成功嗎 起碼是海盜王 07/21 00:19
推 twic: 推這篇 有講到點 還有推文說的8+9 07/21 00:19
推 ayubabbit: 現在不能吹明鄭時期啊 07/21 00:20
→ twic: 然後二戰後最適合搞國族主義和電影鎖國的時機已經錯過了 07/21 00:20
推 h75311418: 因為拍了高機率會吵很麻煩 07/21 00:20
→ h75311418: 拍像飛龍在天那種大家也看的開心呀XD 07/21 00:21
推 gm79227922: 不過鄭成功有日本血統 事實上鄭成功相關作品也不少 07/21 00:21
→ Fantasy7th: 鄭芝龍可惜啦 他比國姓爺更偏台灣本地主義 07/21 00:21
→ Fantasy7th: 要不是人生末段投降臭掉 可能是台灣史上最能吹的英雄 07/21 00:21
推 devilkool: 這篇是不是直接4-11了 07/21 00:21
推 Bugquan: 九龍傳說也不錯啊！雖然結尾…… 07/21 00:21
→ gm79227922: 只是跟韓國古裝劇行銷全世界的水準不能比 07/21 00:22
推 good5755: 鄭成功為什麼不能吹？明朝跟中共關連在哪？ 07/21 00:22
→ generic: 之前有部茶金 就有不錯用到台灣靠茶葉出口時期的背景 07/21 00:22
推 yinaser: 鄭成功宰太多原住民政治不正確不能吹 07/21 00:22
→ Fantasy7th: 飛龍在天就是西螺七崁基底唬爛成大長篇呀XDDDD 07/21 00:22
推 akakbest: 霧峰林家戰群雄 拍成飛龍在天好像不錯 誤 07/21 00:22
→ good5755: 美國還不是一堆愛爾蘭移民 不能吹愛爾蘭嗎 07/21 00:22
→ greg90326: fate那部新遊戲官網一出來 某個ptt大公馬上在自己粉專 07/21 00:23
→ yinaser: 主要是這塊土地沒有大規模衝突能吹的所以也沒啥好談 07/21 00:23
→ greg90326: 說它亂寫 對阿 07/21 00:23
→ Bugquan: 美國有吹愛爾蘭嗎？美國雖然愛爾蘭和德裔比較多，但往上 07/21 00:23
→ Bugquan: 吹也是講英國吧 07/21 00:23
→ gm79227922: 應該找不到沒有宰原住民的英雄 連莫那魯道都有宰原住 07/21 00:23
→ gm79227922: 民了 07/21 00:23
→ greg90326: 遊戲甚至還沒出 劇情也沒人知道 07/21 00:23
→ Fantasy7th: 而且其實以往的族群械鬥真的現在很不政治正確也野蠻 07/21 00:24
→ Fantasy7th: 去翻漳泉械鬥跟閩客械鬥 真的有種汗顏感 往死理屠的 07/21 00:25
推 good5755: 不是啊 中華歷史有文明過嗎XDD 清朝都有吃人紀錄了 07/21 00:25
推 twic: 不一定要英雄啊 原住民內鬥+受統治者的威脅利誘的劇不是沒有 07/21 00:25
推 chister: 飛龍在天我小時候很紅 07/21 00:25
推 abadjoke: 想拍台派想要的建國神話 泉漳械鬥不能拍鄭式王朝不能拍 07/21 00:25
→ abadjoke: 清帝國時期有"台灣是不可分割的一部分"概念的不能拍 07/21 00:25
→ abadjoke: 大日本帝國時期只能拍莫那這種能在正反派打迷糊仗的 07/21 00:25
→ abadjoke: 所以拍來拍去又只能去拍白色恐怖拍228這些近代史 07/21 00:25
→ abadjoke: 再不然就是遠古到拍荷西殖民這種隨人屁隨人編的時期 07/21 00:25
→ abadjoke: 只想用塑造建國神話的心態去拍"台灣人獻給台灣的故事" 07/21 00:25
→ abadjoke: 能拍出一個吸引一般群眾的片才叫有鬼了 07/21 00:25
推 poeoe: 台灣就中國待不下逃過來的各種難民 也沒辦法 07/21 00:25
推 ayubabbit: 是啊 理論上野蠻不是甚麼問題 但可能有人覺得有問題 07/21 00:25
→ Fantasy7th: 問題人家有國與國征服 戰爭 一統這種榮耀可以包裝呀 07/21 00:25
推 ymsc30102: 吹鄭成功會有一邊的人罵把中國大一統思維帶來台灣 然後 07/21 00:25
→ jpnldvh: 又不是中不中共的問題 現在就一堆人想台灣文化要去中國化 07/21 00:26
→ Fantasy7th: 我們祖先的打打殺殺就真的是8+9層級 只能拍古裝角頭 07/21 00:26
→ jpnldvh: 問題是去完之後台灣也沒東西了 07/21 00:26
推 winiS: 我最近在看京極夏彥，背景是戰後，也是哈洋復員鬥天皇都講 07/21 00:26
→ winiS: ，殺來殺去終究是歷史，不當主題也不用迴避，要在那躲就別 07/21 00:26
→ winiS: 搞了 07/21 00:26
→ ayubabbit: 是啊 所以台灣歷史還是從2000開始談好 07/21 00:26
→ ymsc30102: 另一邊的跟你看你們人和文化還不都是從西邊帶來的 07/21 00:26
→ Fantasy7th: 難不成我們拍漳泉械鬥可以拍成一身戎服錦衣軍裝? 07/21 00:27
→ ayubabbit: 可以啊 為啥不行 07/21 00:27
→ ayubabbit: 又不是要拍紀錄片 07/21 00:27
→ Fantasy7th: 最主要還是包裝啦 台灣當時內鬥真的只是8+9團勇鬥毆 07/21 00:27
→ loserloser: 故事吸引人自然會有粉絲去幫你跟罵的人戰拉 07/21 00:27
→ good5755: 去中國化是不要背什麼東北三寶好嗎 不是要你不說中文 07/21 00:27
→ abadjoke: 台灣是有進士是有世家的 但是劇情就會是當北京天子的狗 07/21 00:28
→ abadjoke: 整天對著北京拜 這種東西拍出來就是政治不正確到了極點 07/21 00:28
→ loserloser: 哪有作品圓融到沒人看不順眼的= = 07/21 00:28
→ Fantasy7th: 你那變成奇幻片其實真的什麼都可以亂拍 接不接受而已 07/21 00:28
推 gm79227922: 反正是歷史劇也不是真的穿符合史實的衣服 07/21 00:29
→ Fantasy7th: 但是台灣人早就不吃這一套片了啦 07/21 00:29
→ Luvsic: 都已經看過國族主義造成的災難了，幹嘛還要用過去那套大 07/21 00:29
→ Luvsic: 歷史甚至國族神話的方式去建構國族想。我感覺用過去常民 07/21 00:29
→ Luvsic: 生活的研究去建構梳理出台灣作為一個歷史上有著許多文化 07/21 00:29
→ Luvsic: 衝突交會之處先民是如何生活，會更好勾勒出我們應該如何 07/21 00:29
→ Luvsic: 想像跟思考台灣，也是年輕人會更有興趣的方式 07/21 00:29
→ adasin: 2000年開始也行 我覺得有蠻多東西能談 (只是要真實歷史 07/21 00:29
噓 Yourmotherla: 本省當年高等人才只有醫生跟律師，外省可是各行各 07/21 00:29
→ Yourmotherla: 業 07/21 00:29
→ gm79227922: 一直想100%符合史實是沒意義的 大河劇都沒有了 07/21 00:30
→ Fantasy7th: 這是理想 可是如果流於這樣就是文青風不夠戲劇張力 07/21 00:30
→ Yourmotherla: 說外省敗犬？笑死，也不看看當年本省人什麼模樣 07/21 00:30
推 poeoe: 拍個科學園區怎麼崛起的故事還比較有光榮感 07/21 00:30
→ poeoe: 不然都是更早都是一堆悲情的內鬥或殖民史 07/21 00:31
→ Fantasy7th: 不過講著講著 搞不好拍成古裝版角頭真的能成! 07/21 00:31
推 akakbest: 鬥毆也可以拍的很戲劇 決鬥啊 單挑啊 還有火銃 碉堡 07/21 00:31
→ adasin: 最近很多最過去的包裝 都讓我OS:我記得不是這樣啊 07/21 00:31
→ Bugquan: 崛起也是十幾年二十年前的事 07/21 00:31
→ Yourmotherla: 另外本外省是民進黨產生的定義，完全不必使用這種 07/21 00:31
→ Yourmotherla: 從根本上分化人民的奸惡觀念 07/21 00:31
推 GGKen: 台灣歷史=豬去狗來又狗去豬來又豬去狗來 07/21 00:32
推 Stan6003: 拍科學園區崛起會發現都是外省人在主導, 07/21 00:32
→ greg90326: 科學園區崛起的影片那種東西不是國中小校外教學就看得 07/21 00:32
→ Stan6003: 就現在而言很政治不正確 07/21 00:32
→ greg90326: 到了= = 07/21 00:33
→ abadjoke: 漳泉械鬥拍了會打碎建國神話裡 羅漢腳刻苦耐勞當水牛 07/21 00:33
→ abadjoke: 用著憨厚老實的笑容一起努力建設出台灣最早的漢文化 07/21 00:33
→ abadjoke: 這種印象 要怎麼拍啊？台灣人是勤奮刻苦耐勞 07/21 00:33
→ abadjoke: 被侵略者壓榨的一群老實人形象 早就已經被拿來用很久了 07/21 00:33
→ abadjoke: 你拍一齣羅漢腳各種滅村滅族強老婆比現代8+9還8+9 07/21 00:33
→ abadjoke: 然後跟觀眾說這就是你們的蕃薯水牛祖先喔 不當場炸掉？ 07/21 00:33
→ akakbest: 話說白色恐怖統計資料 外省人被迫害的人數比本省人多。 07/21 00:33
→ akakbest: 分化外省本省有意義嗎 07/21 00:33
→ adasin: 本省外省應該不是某黨定義的 至少我父母的仇恨是真實的 07/21 00:33
推 good5755: 本省外省最早是兩蔣用來搞統治的手段 07/21 00:33
推 poeoe: 影劇化和宣傳片就不一樣啊 07/21 00:33
推 ymsc30102: 械鬥可能就要戰閩客了 可能又會被延伸到現代顏色大戰 07/21 00:33
推 vinex518: 記得要用台羅文寫 07/21 00:33
推 winiS: 2023了還能吵外省，沒救了啦 07/21 00:34
→ poeoe: 就像二戰紀錄片都有講到核彈的研發 現在還不是能拍歐本海默 07/21 00:34
→ Fantasy7th: 對呀 講難聽點 我們現代台灣人很多有平埔族血統 那個 07/21 00:34
→ Fantasy7th: 要檢閱歷史 可能是很黑暗的一段唷......... 07/21 00:35
推 tonylolz: 同文同種 07/21 00:35
推 akakbest: 大肚山王國 一直滿好奇的 但史料好少 或許也是一個題材 07/21 00:35
→ adasin: 黑暗就黑暗 我是不懂為啥提台灣歷史一定要光明正向 07/21 00:36
推 Bugquan: 因為一開始是抓那些讀共產主義的，不是用省籍區分的，你 07/21 00:36
→ Bugquan: 用省籍去看就錯了 07/21 00:36
→ abadjoke: 現實就是台灣歷史先天不良(沒什麼真的了不起的大事) 07/21 00:36
→ abadjoke: 後天失調(缺乏優秀的二創文學漫畫產物) 07/21 00:36
→ abadjoke: 所以會想拿來拍電影的 去翻一下屁股一定是想拍建國神話 07/21 00:36
→ abadjoke: 然後就會回到建國神話找來找去只能拍白色恐怖或是 07/21 00:37
→ Fantasy7th: 因為大肚王國最後也是歷史的敗北者 就跟大家多半對 07/21 00:37
→ abadjoke: 荷西殖民時期的隨人掰時期 這種迴圈 剩下的勸不來金主 07/21 00:37
→ Fantasy7th: 被西班牙陰掉的印加王國興趣不會太大一樣 07/21 00:37
推 gemboy: 其實飛龍在天前面不錯 是後面為了收視率走鍾變又臭又長 07/21 00:37
→ Fantasy7th: 你只要懂為什麼各國都在強調光榮的歷史而不是黑暗就 07/21 00:38
→ greg90326: 所以一定要了不起的大事才能拿來拍嗎? 07/21 00:38
→ Fantasy7th: 知道了 現在要建構台灣國族想像體的驕傲 翻開來都是 07/21 00:38
→ greg90326: 還是現在再哭的非了不起的大事不看 07/21 00:38
→ Fantasy7th: 黑暗 你在政治場合要喊漂亮口號也難 07/21 00:39
→ Bugquan: 拍小事的討論都有困難吧 07/21 00:39
→ Fantasy7th: 說實話 當時連飛龍在天都被有些批評說跟中國掛勾了 07/21 00:39
→ Fantasy7th: 因為師父從那裡渡海 然後武術也全是中國傳來 07/21 00:39
推 Stan6003: 還是多弄些像北投女巫這種就好了… 07/21 00:39
推 good5755: 飛龍在天是民視主打連續劇耶 怎麼可能有質疑 07/21 00:40
推 poeoe: 全世界的人都喜歡大事啊 二戰到現在還是熱門影劇題材 小事 07/21 00:40
→ poeoe: 誰要看 07/21 00:40
→ good5755: 不到1%的聲音沒什麼好討論的 07/21 00:40
→ Fantasy7th: 還真別說 民視初期賣一堆電視劇去大陸很受歡迎的 07/21 00:40
→ poeoe: 這就最基本的人性 07/21 00:41
→ Fantasy7th: 當中國人讚聲飛龍在天時 就會有質疑了啦 07/21 00:41
推 akakbest: 如果近代一點 美軍三叉山軍機墜毀 搜救 其實也是一個題 07/21 00:41
→ akakbest: 材 雖然最後也是一場悲劇 07/21 00:41
→ Fantasy7th: 大家都喜歡看大場面呀 你看電影看小說不也如此 07/21 00:41
→ good5755: 那個版還是誰在質疑？ 07/21 00:41
推 gemboy: 說實在械鬥只是主題一部分 電視劇電影全部只有械鬥最好能 07/21 00:43
→ groundmon: 有什麼好不能面對的？了解自己的過去難道還要限定英雄 07/21 00:43
→ groundmon: 偉大的事跡？ 07/21 00:43
→ good5755: 要說質疑 以前老三台播啥小京劇才是啥小 07/21 00:43
推 tkforever: 中國和日本戰國也是殺來殺去，好像沒差這麼多？ 07/21 00:43
推 abadjoke: 任何一個能吸引人的"小事"都是建構在吸引人的"大事"下 07/21 00:43
→ abadjoke: 才會淺顯易懂讓觀眾一看就知道你在幹嘛 07/21 00:43
→ abadjoke: 日本漫畫要畫戰國時期的雜兵也是要扯上三英傑才好畫 07/21 00:43
→ abadjoke: 沒有大事當背景 你的小事就會讓人覺得放在哪都可以 07/21 00:43
→ abadjoke: 那又何必放在那個時代？ 07/21 00:43
→ good5755: 拍老蔣馬屁 根本沒人愛看 07/21 00:43
→ Fantasy7th: 因為人家殺來殺去的格局比較大呀 我們真的只是屠毆 07/21 00:44
→ Fantasy7th: 中國日本爭統一 我們只是泉州漳州人互看不爽私鬥 07/21 00:45
→ gemboy: 印象講鬼怪的戲說台灣也有演過械鬥 械鬥只是主題之一又 07/21 00:45
→ adasin: 現在要拍老蔣馬屁還蠻難拍的 畢竟他的光榮事蹟就在那邊 07/21 00:45
→ gemboy: 不是只有械鬥 07/21 00:45
→ abadjoke: 拍一個鄭成功家的廚子的故事 跟拍一個荷西殖民時期 07/21 00:45
→ abadjoke: 不知道哪個荷蘭商人家的廚子的故事 哪個吸引人 07/21 00:45
→ Fantasy7th: 我們最大的問題是 有主體性時已經到了不能唬爛歷史的 07/21 00:46
→ Fantasy7th: 時代了 不然翻閱世界歷史 大家都馬在編在寫神話 07/21 00:46
推 good5755: 美國也沒有唬爛的歷史 又如何 07/21 00:47
→ a28200266: 鄭家的故事很有趣阿 07/21 00:47
→ Fantasy7th: 美國打贏宗主國 打贏墨西哥 內戰是為了解放黑奴 07/21 00:48
→ Fantasy7th: 人家可以吹的振振有詞而且事實 你台灣有什麼大勝仗? 07/21 00:48
推 poeoe: 鄭家現在就政治不正確啊XD 07/21 00:48
→ Fantasy7th: 再說一次 不是說就不用去了解歷史 但就是相對難啃無趣 07/21 00:49
→ Fantasy7th: 你看多少台灣人愛台灣 但對中國日本歷史也更熟 有趣嘛 07/21 00:49
→ Fantasy7th: 你要大家喜歡 就要去炒作歷史話題 問題幾乎都有顧慮 07/21 00:50
推 tkforever: 228外省人死亡人數比本省人多是1947年警總的統計和 07/21 00:51
→ tkforever: 現在統派、中天的說法......難以致信西洽竟然有人 07/21 00:51
→ tkforever: 信，還當成真實數據。 07/21 00:51
推 Sinreigensou: PTT大公是哪位啊 07/21 00:51
推 woaifafewen: 鄭成功因為日本血統被蔣介石迫害 現在又因為中國血統 07/21 00:51
→ Stan6003: 白色恐怖不等於228... 07/21 00:51
→ woaifafewen: 被無腦覺青迫害 好慘 07/21 00:52
推 good5755: 我是很好奇到底是哪個人或是學者公開質疑過鄭成功 07/21 00:52
→ good5755: 怎麼西洽這麼多人說台灣反鄭成功 是我跟不上潮流嗎 07/21 00:53
→ Fantasy7th: 持平來說 是只要有可能被中國吃豆腐的台灣史都要少提 07/21 00:53
→ Fantasy7th: 不然為什麼老是會要爭論台灣人拜關公媽祖國姓爺 07/21 00:54
→ good5755: 所以是哪個學者或是教授反鄭成功？ 07/21 00:54
推 abadjoke: @good5755 自己去估狗 「台南 鄭成功 抗議」 07/21 00:54
→ abadjoke: 文章都有寫到政黨 我不知道會不會4-11就不貼了 07/21 00:54
→ good5755: 你舉幾個說來聽聽 07/21 00:54
→ adasin: 我往上翻了翻 好像沒人提228數字 怎突然有人跳出來? 07/21 00:54
→ jpnldvh: 2023還有人糾結228 看來這題材要能自由發揮還早得很 07/21 00:54
→ Fantasy7th: 有呀 原住民反鄭成功 另外因為有人借故發揮鄭成功為了 07/21 00:55
→ marinetauren: 鄭成功的創作與其期待台灣自己寫不如等看fate怎麼玩 07/21 00:55
推 akakbest: 鄭成功是日本人欸 怎麼會不正確 南部不是遍地皇民嗎 07/21 00:55
→ good5755: 原住民？誰？ 07/21 00:56
→ jpnldvh: 拍個片被靠北什麼死人數 統派的 想到都懶 回家睡覺算了 07/21 00:56
推 s8018572: 講林家的歷史哪會被台派罵 幻想稻草人喔？ 林家當時在 07/21 00:56
→ s8018572: 清國當官覺得光榮 是因為是清國人啊== 07/21 00:56
推 poeoe: 新聞隨便找“鄭成功 抗議“ 都有 要多看新聞 07/21 00:56
推 abadjoke: 自己去估狗啦 還要問誰 關鍵字打了就跳出來的東西 07/21 00:56
→ Fantasy7th: 鄭是大中國主義/武統派 反正鄭成功也是很衰啦被兩邊玩 07/21 00:57
推 ymsc30102: 那個最近被爆料聖母峰的就曾經要求取消祭典啊 07/21 00:57
→ ymsc30102: 翻一翻鄭成功的維基就有紀錄了 07/21 00:58
推 polarbearrrr: 台灣歷史漢番、漳泉械鬥這種多半兩邊垃圾搶地盤的 07/21 00:59
→ polarbearrrr: 故事拍出來都覺得丟臉吧 承認就是難看可悲很難嗎 07/21 00:59
→ polarbearrrr: 屎包裝再多也是屎啊 07/21 00:59
→ s8018572: 美國沒有唬爛的歷史？ 應該不用到後現代史學 這句話會 07/21 00:59
→ s8018572: 被學者打爛 07/21 00:59
→ Fantasy7th: 中國都會刻意找台灣人一起拍林家歷史吃台灣豆腐了 07/21 00:59
→ Fantasy7th: 你怎麼覺得會想多談林家這一塊? 多談被吃更多豆腐呀 07/21 01:00
推 good5755: 靠北 我查了一下 整個台灣只有5個人在抗議 07/21 01:01
→ good5755: 然後西洽把這5個人的意見當成全部原住民的意見？ 07/21 01:02
推 abadjoke: 再給你一些文章標題 自己去搜 「如果鄭成功沒有打敗荷 07/21 01:03
→ abadjoke: 蘭人/台灣可能跟印尼一樣早就獨立了！」「如果鄭經沒有 07/21 01:03
→ abadjoke: 一心「反攻大陸」而是珍視台灣 歷史會否重寫」「台灣 07/21 01:03
→ abadjoke: 人的真實血統」 你就知道正統台派多不爽鄭氏王朝了 07/21 01:03
→ Fantasy7th: 最好是5個啦 你是查到哪裡去 5個人讓內政部改變政策? 07/21 01:03
→ Fantasy7th: "打破54年慣例 中樞不再主祭鄭成功"想嘲全版前先確認 07/21 01:04
推 fenix220: 台灣刁民多 不EY 07/21 01:04
→ Fantasy7th: 會被笑的是不是查資料能利很爛的自己 07/21 01:04
→ abadjoke: 「拒絕殖民史觀，取消中樞祭拜鄭成功。」最近很紅的 07/21 01:04
→ abadjoke: 代號聖母峰的政客寫的 我不想4-11就不貼了 自己去搜 07/21 01:04
→ abadjoke: 裝睡的叫不醒 隨便估狗就估出一堆的東西在那邊當伸手牌 07/21 01:05
→ abadjoke: 還好意思跳針 佩服 07/21 01:05
→ abadjoke: 我當伸手牌的時候都不好意思那麼囂張 07/21 01:06
→ offstage: 台灣的歷史就原住民啊，閩南人當然沒興趣 07/21 01:06
推 s8018572: 甚麼正統台派？ 要說當時改變的重點可能不是在鄭成功決 07/21 01:06
→ s8018572: 定來不來台灣 而是在鄭經時期鄭清談判 比照朝鮮事例 只 07/21 01:06
→ s8018572: 是鄭經方一定要海澄 07/21 01:06
推 good5755: 華盛頓、印第安人： 07/21 01:06
推 RandyOrlando: 看了所有文章 這篇最正確 本來的料子就爛到很難吹捧 07/21 01:06
推 polarbearrrr: 台派就吃飽太閒啊 被殖民和中國沾邊的歷史全「取消 07/21 01:07
→ polarbearrrr: 」啊台灣史剩啥？跪舔殖民者還是自家人互殺 吃番膏 07/21 01:07
→ good5755: 抗議就5個人在鬧 台灣也沒有不祭拜鄭成功啊 07/21 01:07
→ good5755: 只是不是政府主持而已 該拜還是拜 07/21 01:08
推 abadjoke: 好了知道裝睡叫不醒了 無視無視 07/21 01:08
推 gemboy: 美國西部拓荒牛仔片還不是一樣搶地盤 美國料比較香? 07/21 01:08
→ good5755: 政府轉為中立立場 我認為沒什麼 又不是全面禁止 07/21 01:09
推 RandyOrlando: 你可以大聲一點說覺得台灣料比美國香阿.... 07/21 01:10
推 ymsc30102: 確實不能代表所有原住民啦 畢竟這麼多族想法不見得相同 07/21 01:11
→ ymsc30102: 不過原住民也是衰 需要的時候就說你是台灣人 然後偏偏 07/21 01:12
→ ymsc30102: 政治立場很多人是支持另邊然後就被罵了 07/21 01:13
→ s8018572: 不只還很多族 族裡面還很多部落 部落裡面都很不一樣 每 07/21 01:14
→ s8018572: 個人想法馬都不一樣 07/21 01:14
推 gemboy: 從古至今都在搶地盤 不曉得只認為台灣是臭的其他就香的? 07/21 01:15
→ gemboy: 國外的月亮比較圓就是 07/21 01:15
推 polarbearrrr: 會臭原住民是加分吧 他們政治傾向多數人根本不在乎 07/21 01:16
→ polarbearrrr: 吧 07/21 01:16
→ polarbearrrr: 來，樓上 說幾個台灣搶地盤的「英雄」讓大家聽聽 07/21 01:17
→ polarbearrrr: 是英雄還是垃圾 或是根本想不到 07/21 01:17
→ good5755: 很多原住民是支持大一統喔 呵呵 看看花蓮王就知道了 07/21 01:18
推 fenix220: 原住民都自認是支那人了 07/21 01:19
→ Fantasy7th: 你把原住民XXXXXXX簡化成支持大一統 嗯 嗯... 07/21 01:19
→ Fantasy7th: 如果要這樣去脈絡看這個問題 也難怪原民怎樣都不轉彎 07/21 01:20
推 gm79227922: 這邊4-11了吧 07/21 01:20
噓 Beantownfan: 我以為我在八卦版 07/21 01:20
推 CalvinS: 台灣以前就蠻荒邊陲啊 也不意外 高光時期就是現在啊 07/21 01:21
推 good5755: 你把5個人的抗議昇華成全部原住民都抗議 更厲害 07/21 01:21
→ Fantasy7th: 你隨便找找就知道不只5個人好嗎 難怪前面那位笑死 07/21 01:22
推 draw: 不用一定要什麼英雄主義神話 像黃金神威 07/21 01:22
→ draw: 搶財寶+料理的故事也可以寫得很好看很有意義啊 07/21 01:22
→ devilkool: 這篇可以流刺網撈一堆進水桶 07/21 01:22
推 abadjoke: @Fantasy7th 你那句4-11了 修掉吧 07/21 01:22
→ Fantasy7th: 而且到底誰跟你說"全原住民"抗議XD 07/21 01:22
※ 編輯: Fantasy7th (119.14.235.148 臺灣), 07/21/2023 01:23:29
→ good5755: 我隨便找3篇新聞 裡面抗議人數都是5人 07/21 01:23
推 qnonp2012: 台灣的問題在於很多歷史都有黑暗面，但是拍出來會被攻 07/21 01:24
→ qnonp2012: 擊，比如日治原住民，那時候歸順的熟番殺起自己人也沒 07/21 01:24
→ qnonp2012: 在手軟的，這種拍出來原住民大概會崩潰吧，最後只能拍 07/21 01:24
→ qnonp2012: 一些帶自慰感的片 07/21 01:24
推 good5755: 在美國也有人在抗議華盛頓屠殺印地安人 所以？ 07/21 01:25
→ good5755: 美國就應該抹煞華盛頓的事蹟嗎 07/21 01:25
→ Fantasy7th: 抗爭了好一段時間了 07/21 01:27
→ Fantasy7th: 相關抗爭不只一次 你真覺得會因為5個人抗議讓步? 07/21 01:28
推 good5755: 所以呢 台灣有禁止你祭拜鄭成功嗎？沒有啊 07/21 01:28
推 Vulpix: 澳洲歷史：鴯鶓與貓？ 07/21 01:28
→ Fantasy7th: 美國就更好笑 你真的可以多閱讀一些 你知道華盛頓 07/21 01:28
→ Fantasy7th: 的評價真的有因為黑奴跟印地安人受影響嗎? 07/21 01:29
→ Fantasy7th: 大家回你的原始命題是"我是很好奇到底是哪個人或是學 07/21 01:29
→ Fantasy7th: 學者公開質疑過鄭成功" 打你臉了結果你開始滑坡XDDD 07/21 01:30
→ Fantasy7th: 那你就繼續慢慢滑吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/21 01:30
→ good5755: 最開始抗議5人 就算你這篇新聞也不超過20人 07/21 01:30
→ good5755: 所以這20人可以代表台灣將近60萬原住民的意見嗎 07/21 01:31
→ good5755: 而且你也沒有否定華盛頓的事蹟 台灣也沒有禁止鄭成功 07/21 01:32
→ good5755: 只是回歸中立立場 這根本不能代表什麼 07/21 01:32
→ zeyoshi: 有差嗎 美國歷史也是這樣啊 一堆魯蛇過海殺原住民 07/21 01:36
推 HAYABUSA1207: 閩客械鬥 泉漳械鬥 鬥鬥鬥 07/21 01:40
→ MAXcafe: 我的祖先是不想待在那裡主動離開的，又不是打輸的敗家犬 07/21 01:42
→ MAXcafe: 為了回去跑去當仇人的狗 07/21 01:42
推 nalthax: 何止落敗者而已，就魯蛇 07/21 01:44
→ afjpwoejfgpe: 吐槽一下某推文，中國史相關的東西從來沒取消，會覺 07/21 01:44
→ afjpwoejfgpe: 得被取消代表你的資訊全都是某族群灌給你的 07/21 01:44
→ afjpwoejfgpe: 基本上台灣史也繞不開明後的中國史，取消了是要怎麼 07/21 01:45
→ afjpwoejfgpe: 教啦 07/21 01:45
推 nalthax: 不過黑歷史哪國哪族都有啦，不要太在意 07/21 01:47
→ Vulpix: 嗯，對……覺得被取消代表我的資訊全都是國中生灌給我的。 07/21 01:56
噓 rhl21: 村裡械鬥又怎樣，噁心的426，還不是被日本人幹翻 07/21 02:02
→ holyhelm: 這時不得不提韓國 歷史上老是被日本幹假的 但人家現在 07/21 02:03
推 bellea70068: 我倒是真的很好奇大肚王國的歷史 07/21 02:03
→ holyhelm: 真的靠反日自搞弄出一片天 台灣顧哈日 搞進口就好 07/21 02:04
→ Vulpix: 我感覺好像世界史也被砍很大，有些哏拋給國中生他們都聽不 07/21 02:05
→ Vulpix: 懂了。明明都應該是正課內容的說。 07/21 02:05
噓 universeor: 整天只會講清朝時期，所以賽德克巴萊跟kano都不是台 07/21 02:08
→ universeor: 灣史對吧 07/21 02:08
推 alinalovers: 正課內容又不代表就一定會記得，一堆人還不是國中數 07/21 02:10
→ alinalovers: 學學完畢業就還給老師了，這是個人問題吧 07/21 02:10
噓 alinalovers: 按錯了 07/21 02:11
推 Vulpix: 學生還是認真並且不笨的那種啦。再怎麼忘，說個一兩句也會 07/21 02:16
→ Vulpix: 想起來。真的不用覺得學生都混混的。 07/21 02:16
噓 universeor: 武裝抗日、乙未割台、台灣民主國、議會請願運動、劉 07/21 02:21
→ universeor: 銘傳改革、鄭成功打荷蘭、滿清打明鄭對你而言都不算 07/21 02:21
→ universeor: 歷史吧 07/21 02:21
推 ap88994433: 乾脆自居大明正統好了，就像歐洲一堆羅馬帝國繼承者 07/21 02:26
噓 universeor: 不知道沒關係，但不需要在這裡告訴大家 07/21 02:26
→ universeor: 我看到這篇文才知道原來真的有人瞧不起本省人 07/21 02:28
噓 LiamTiger: 澳洲： 07/21 02:29
推 Ishtarasuka: 推這篇@@ 講到心裡去惹 07/21 02:29
→ LiamTiger: 你去問看看澳洲人覺得自己是英國人還是澳洲人，有人會 07/21 02:29
→ LiamTiger: 嘴他們是罪犯後代嗎呵呵 07/21 02:29
噓 LiamTiger: 而且明清之前的台灣就沒有太多紀錄留下來，就跟你去看 07/21 02:32
→ LiamTiger: 太平洋的小島上有多少歷史遺留下來 07/21 02:32
推 kaltu: 澳洲人去英格蘭當官會怎樣嗎？ 07/21 02:43
推 howard55: 所以激進派才要販賣仇恨和踩一捧一來強化這個單薄的意識 07/21 02:44
→ howard55: 形態 07/21 02:44
→ howard55: 其實正常台灣人認同自己土地的歷史是再自然不過的 ，宏 07/21 02:44
→ howard55: 大事蹟是為其次。只是這群人也就相對不容易被激進派操弄 07/21 02:44
推 Vulpix: 我想知道正常跟自然的定義與道理。 07/21 02:56
推 cactus44: 推,推文正好示範了什麼叫裝睡的人是不會醒的 07/21 02:57
噓 universeor: 讓我模仿你一段 07/21 03:00
→ universeor: 雖然佩服國民黨抗日的決心 07/21 03:00
→ universeor: 問題就是一天到晚打輸落跑 也有被屠殺的 07/21 03:00
→ universeor: 要不然就是炸河堤 結果淹死了一堆平民 好像也很難說 07/21 03:00
→ universeor: 得漂亮 07/21 03:00
→ universeor: 更別說還有跟日本人合作的汪精衛政府 07/21 03:00
→ universeor: 幹 翻閱中國史你真的要很有勇氣面對 07/21 03:00
→ universeor: 二戰時期的國民黨(中國人)很多廢物甚至爛人 而且沒辦 07/21 03:00
→ universeor: 法就是蠻弱的一方 07/21 03:00
推 aribaba0814: 講簡單一點就是沒有創作出受歡迎的作品啦 07/21 03:14
→ aribaba0814: 現在打著台灣歷史的作品就是吸引不了大眾興趣啊 07/21 03:16
推 z932210: 台灣剩下能用的故事大概只能走宗教相關了吧？ 宗教也很 07/21 03:16
→ z932210: 夠吵就是了 07/21 03:16
→ aribaba0814: 就像封神演義原作也滿無聊的 但是藤崎龍畫出來就是好 07/21 03:17
→ aribaba0814: 看有趣 受大眾歡迎 多練點寫故事的技巧比吵什麼當年 07/21 03:19
→ aribaba0814: 課本沒教台灣史都還有用啦 07/21 03:20
推 chidori728: 封神演義原著很無聊？？我不覺得 07/21 03:53
→ chidori728: 藤崎龍厲害的是把一個本來就怪力亂神的作品，演繹出另 07/21 03:56
→ chidori728: 一種版本 07/21 03:56
推 Vulpix: 封神我第一次看是國小，覺得很酷。但我最喜歡的段落是前面 07/21 04:18
→ Vulpix: 還沒開始大打出手的時候。但是印象最深的當然還是十絕陣， 07/21 04:19
推 ilovesola: 本來就沒必要抹去中國歷史呀，事實上臺灣大部分的人口 07/21 04:20
→ ilovesola: 都是從中國來的漢人，但這不會影響到在台灣土生土長的 07/21 04:20
→ ilovesola: 人對自己國家的認同。我們的祖先是從中國來的又不代表 07/21 04:20
→ ilovesola: 我們必須和中國在政治上統一。 07/21 04:20
→ Vulpix: 畢竟一連要死九個。 07/21 04:21
推 GNFLAG: 現在台派只要有跟中國有關的東西就超敏感 這種情況你要推 07/21 06:20
→ GNFLAG: 鄭 那是不可能的 07/21 06:20
推 jiansheng329: 我最討厭就是明明也是中華分支，但一直要強調原住民 07/21 06:21
→ jiansheng329: 是怎樣，記得小時後台灣一堆古裝劇，現在要看都要看 07/21 06:21
→ jiansheng329: 陸劇，現今台灣人祖先都是從台灣蹦出來的是嗎？ 難 07/21 06:21
→ jiansheng329: 怪台灣說自己中華民國才是正統中國，國際都不以為然 07/21 06:21
→ jiansheng329: ，自己就活的很不中國啊。 07/21 06:21
噓 nolander: 因為都被洗腦成中華民國人 07/21 06:27
推 jhkujhku: 日本戰國人口跟中國三國差不多 07/21 06:27
推 b160160: 討論就要冷靜 推文不要動不動就要其他人打成妖魔 07/21 06:39
噓 weakbe: 了解自己生長的地方，就要扯到國族主義？ 07/21 06:54
推 Pep5iC05893: 你是中國人他是中國人大家都是中國人不要分那麼細 07/21 06:57
→ Gjerry: 台灣就是台灣，不用硬扛正統中國這面大旗，以台灣人的視 07/21 07:00
→ Gjerry: 角了解過去生活在這片土地上的人歷經的故事即可。 07/21 07:00
→ fang37564: 義務教育歷史課讀完，真的有種台灣就是土著+流氓+敗軍 07/21 07:04
→ fang37564: 的組合 07/21 07:04
→ Gjerry: 那也沒啥不好 07/21 07:05
→ Gjerry: 很多國家一直到現在也是充滿土著，流氓，敗軍 07/21 07:08
噓 jansan: 難堪什麼 其他被殖民或是被獨裁者屠殺過的國家 一樣把歷史 07/21 07:17
→ jansan: 教下去 誰在跟你難堪 就是這種錯誤觀念在亂教 07/21 07:17
推 hylio7754: 可以搞類加勒比冒險文化 07/21 07:17
→ emptie: 你是對的 07/21 07:21
→ shepherd: 對鄭成功有興趣的，可以找一部電影《看不見的台灣》來看 07/21 07:32
推 noname912301: 想重新建立自信，卻又沒什麼共識去凝聚向心力 07/21 07:35
→ bnn: 因為現在的人不吃國族主義這種煽動手法 不是不吃歷史 07/21 07:43
→ bnn: 你想要在創作裡偷渡的思想 讀者不看或看了覺得不同意就不捧 07/21 07:44
噓 marx93521: 難堪啥？澳洲白人祖先當年可大多是囚犯 美國殖民者侵略 07/21 07:45
→ marx93521: 中國人祖先說是禮儀之邦但自己看看歷史上各種燒殺擄 07/21 07:45
→ marx93521: 掠還少過嗎 07/21 07:45
→ bnn: 你把林家辜家連家吳家那些寫成八點檔 也會有人願意看 07/21 07:46
→ bnn: 而近代流行的元素你想搞歷史劇 就寫重生回XX年代 07/21 07:48
→ red0210: 美國人也是殺原住民起家的。人類本來就是不斷靠戰爭搶奪 07/21 07:56
→ red0210: 資源延續文明，能活到現在的祖先沒有不難看的，只是有沒 07/21 07:56
→ red0210: 有被歷史記錄下來而已。 07/21 07:56
推 ahaha777: 講的好像台灣史比中國史更悲慘一樣 明明就是中國那邊更 07/21 07:56
→ ahaha777: 亂更慘才要逃出來 黑水溝有多可怕還阻擋不了 至於認同不 07/21 07:56
→ ahaha777: 就因為你生活在台灣 跟自不自豪有啥關係？中國的自慰歷 07/21 07:56
→ ahaha777: 史中也才宋、明兩朝代不是外族入侵而已 有比較好跟自豪 07/21 07:56
→ ahaha777: ？ 07/21 07:56
噓 marx93521: 中國號稱數千年歷史但是怎麼從河北一帶一路擴張？就是 07/21 08:03
→ marx93521: 一群被政府不想管的8+9 跟他們說外面的地都是蠻夷打下 07/21 08:03
→ marx93521: 來就是你的 07/21 08:03
噓 cloud2015: 講台灣歷史不是只有漢人，講台灣發生的一切不就好，好 07/21 08:03
→ cloud2015: 事壞事都是台灣的歷史，短就短不用為了標榜有多久就硬 07/21 08:03
→ cloud2015: 要結中國！難道美國歷史會事事都連結英國？ 07/21 08:03
推 ntc039400: 推，本篇正解，只是一堆人會氣噗噗XD 07/21 08:07
推 bigfoot: 扎稻草人打喔 07/21 08:14
推 DICKASDF: 喜歡拿美國說嘴的 人家是真正自己獨立建國欸 07/21 08:16
→ DICKASDF: 而且存在時間短 也還是比台灣久多 07/21 08:16
推 mamamia0419: 本外省都融合第四代了，現在依舊有人在吵 07/21 08:18
推 tsaodin0220: 推 2023年還有人在戰本省外省 嘔嘔嘔 07/21 08:21
推 opeminbod001: 時長就這麼短 也幾乎殖民相關 現在也不想提跟左國 07/21 08:27
→ opeminbod001: 的關聯 是要有趣在哪 而且大多還都是拿來政治操弄 07/21 08:27
推 IFeelSoAlive: 雀食，跟外國比就底蘊不足了很難創作 07/21 08:30
推 dongdong0405: 講實在話台灣四百年史就是一個難民史，專門收容各種 07/21 08:38
→ dongdong0405: 帝國邊陲難民的 07/21 08:38
推 mangle: 台派本身就帶有選票和政治色彩，講自己歷史主體性都在騙 07/21 08:41
→ mangle: 人，簡直噁心，本質就只是以前被清算的本土權貴階級而已 07/21 08:41
→ forb9823018: 台灣史我推薦看youtuber 英雄說書 以及 taylorting 07/21 08:45
→ forb9823018: er 太勒廷戈 把一些事件版圖變化動態呈現，光是比 07/21 08:45
→ forb9823018: 對資料和查地圖就超費工 07/21 08:45
推 jzxc56788: 不如拍李登輝傳 我想知道他到底怎麼從蔣家接過棒子的 07/21 08:47
→ jzxc56788: 然後在把棒子交出去= = 07/21 08:47
噓 funofHD: 講難聽點你就只是想臭台灣人 07/21 09:02
推 forb9823018: 我推文提到的英雄說書有一集在講這個 07/21 09:19
→ forb9823018: to 473f 07/21 09:19
推 hugh7073: 台灣過去的歷史真相如何更本不重要，重點在它是一個可以 07/21 09:22
→ hugh7073: 操作的議題，就這樣。 07/21 09:22
→ tim910282: 看現在政客、掌權的是什麼德性，就知道過去台灣有多噁 07/21 09:35
→ tim910282: 心了 07/21 09:35
→ ghostxx: 好事壞事都只是歷史的一部分，但4-11為了上位可不這樣想 07/21 09:38
推 kkes0001: true 07/21 09:58
推 zjkgsd365: 這篇邏輯脈絡很通順，樓主應該是讀歷史的吧 07/21 10:17
噓 foxbrush: 這篇是在共三小，不少發展好的國家早期歷史也不是漂漂亮 07/21 10:22
→ foxbrush: 亮，自卑兼沒見識 07/21 10:22
推 bhc: 台灣有很多可以驕傲的，但執政黨只想製造對立怎麼玩下去 07/21 10:29
推 gmoz: 這篇中肯 07/21 10:40
推 Kyrie2: 確實這就是台灣史 07/21 10:49
推 salamender: 認同 我也覺得目前整個氛圍都像是要走民族主義那條路 07/21 11:09
→ salamender: 各種有目的的排他，有目的的分邊行動，唉 07/21 11:10
→ violing613: 這歷史放到現在看也很有既視感 07/21 11:33
推 aure0914: 確實 07/21 12:08
推 ddddcord: 排斥共產黨跟中華傳統是可以同時並存的 台派就是在扼殺 07/21 12:39
→ ddddcord: 台灣原有文化，矯枉過正 07/21 12:39
→ ddddcord: 台灣歷史新的一頁就是完全搞清楚跟中國共產黨的關係（ 07/21 12:41
→ ddddcord: 無論好壞） 07/21 12:41
→ foxtrot: 你拿最極端的部分來講那所有國家都可以套用啊… 07/21 12:53
推 z2wen: 太中肯了吧 07/21 12:53
→ kusotoripeko: 很遺憾，有能力改變的只想選舉，民眾多是沒興趣查證 07/21 13:24
推 owlman: 台灣民謠一堆悲情的小調不是沒有原因的 07/21 13:24
→ kusotoripeko: 直接把歷史課本的精簡版當成全部，殊不知那是有目的 07/21 13:24
→ kusotoripeko: 實際上這邊還繼承到比較完整的中華文化 07/21 13:26
→ kusotoripeko: 說也很恰好，左岸歷來的文化，後來都靠海外傳承 07/21 13:26
→ kusotoripeko: 像是朝鮮半島、日本、越南各自承襲過不同時期的部分 07/21 13:27
推 prince1514: 推個 07/21 13:28
→ WinRARdotrar: 台灣二戰前歷史走向還有地理優勢都和新加坡差不多 07/21 13:39
→ WinRARdotrar: 但是戰後和支那各方面糾纏不清就直接爛掉 07/21 13:39
噓 m13m13m: 跟chat有甚麼關係 滾去gossip 07/21 15:42
