推 aterui: 戰國時代就幾乎都是室町幕府時期啊 07/08 17:22
推 gaym19: 就戰國時代啊 然後因為實力不夠基本上就是軍閥互毆 07/08 17:24
→ gaym19: 只是吉祥物而已 給你個面子叫你天皇 07/08 17:24
推 haoboo: 全盛時期太短,對內對外都沒有太好的成績,而且前夾南北朝後 07/08 17:26
→ haoboo: 夾戰國時代,長時間處於亂戰分裂的情況 07/08 17:26
→ gaym19: 比較能打的足利義輝最後也是被圍毆致死 07/08 17:27
推 Y1999: 就戰國時代阿 07/08 17:27
推 undeadsin: 幕府是征夷大將軍不是天皇啦 07/08 17:28
推 iamoldtwo: 開國二叛背骨仔，只好狂分封，弄到直屬領超小，只比東 07/08 17:28
→ iamoldtwo: 周好一點。就是個沒存在感。 07/08 17:28
→ gaym19: 幕府最後的地盤只剩下京都部分 然後每個人都想上 07/08 17:28
→ haoboo: 足利幕府真正完成天下靜謐的時間大概只有南北朝合體到嘉吉 07/08 17:29
→ rainveil: 知名的有吧，足立義昭想做大事結果被弄掉的故事啊 07/08 17:29
→ haoboo: 之亂這大約五十年而已,嘉吉之亂後將軍的權威就開始低落了 07/08 17:29
推 milk7054: 都動亂阿，不然一休在荒淫什麼？ 07/08 17:30
推 nigatsuki: 初期在歷史上定位跟事蹟比較有的就尊氏跟義滿，到中後 07/08 17:30
→ nigatsuki: 期又變成戰國時代 07/08 17:30
推 peter89000: 因為動亂太久了，整個幕府一半以上的時間名存實亡 07/08 17:31
→ milk7054: 佛在心中坐，信女腿上過 07/08 17:31
推 haoboo: 一休前半生已經算是足利幕府最黃金的時段了 07/08 17:32
推 gaym19: 要說的話就是五代十國的感覺 只是有個共主在 07/08 17:32
推 efkfkp: 足利家你不把南北朝＆戰國納進去講就沒啥好講的，就像東漢 07/08 17:33
→ efkfkp: 不講光武中興＆三國時代一樣無聊，劉秀之後到劉志之前的東 07/08 17:33
→ efkfkp: 漢皇帝，不給你google大概沒幾個人能講的全吧XD 07/08 17:33
推 anpinjou: 那個時代的幕府和朝廷基本上都是背景板而已 07/08 17:33
推 haoboo: 真正享有支配天下權威的大概只有義滿義持兩代而已,義量早 07/08 17:35
→ haoboo: 死,義教想擴大支配力搞威權統治結果被赤松氏反殺,從此足利 07/08 17:36
→ haoboo: 幕府的威望一去不復返 07/08 17:36
推 ayubabbit: 不過說背景。以前玩遊戲還要一直丟錢買官位 07/08 17:36
→ ayubabbit: 應該還是過的超爽的吧 07/08 17:37
→ gaym19: 爽個毛球 京都當時一堆軍閥都在搶著上 07/08 17:37
→ haoboo: 沒這回事吧,天皇公家都要賣字畫養家了 07/08 17:37
→ ayubabbit: 還是那些錢實際上都被污了？ 07/08 17:37
推 scotttomlee: 感覺像魏晉南北朝？穩定沒多久 07/08 17:38
→ gaym19: 上洛就是衝去京都找天皇泡茶的意思 07/08 17:38
推 undeadsin: 官位是跟宮內買啦的 07/08 17:39
推 allen886886: 一休不是還有跟一個花魁過夜純聊天，真的過很爽 07/08 17:40
→ undeadsin: 其實單純上洛很多人都做過了 真正成功武裝上洛的只有 07/08 17:40
→ undeadsin: 兩個 07/08 17:40
推 asd22961166: 幕府是將軍誰跟你天皇 不懂還一直講zzz 07/08 17:40
→ haoboo: 賣官位是求生存餬口,不是過得很爽 07/08 17:40
推 hazel0093: 故事太亂 大河劇太平記可以看 07/08 17:48
→ hazel0093: 這麼說，足利尊氏那個時期很多勢力都換來換去 07/08 17:49
→ hazel0093: 大概能講的比較出色的就是新田義貞走路打爆鎌倉的故事 07/08 17:50
→ SunnyBrian: 室町幕府就是一群有力大名跟足利將軍家的連合政權， 07/08 17:55
→ SunnyBrian: 鎌倉幕府就是看北條得宗家一直銃康其他御家人，大概 07/08 17:55
→ SunnyBrian: 醬 07/08 17:55
→ SunnyBrian: 大河劇也有做過華之亂，在平清盛之前的最低收視率霸 07/08 17:56
→ SunnyBrian: 主QQ，政治戲太多，觀眾也不愛 07/08 17:56
推 otis1713: 東漢其實還沒那麼差，要比可能要拿五代十國的後晉 07/08 17:57
→ breezeddd: 主要就建立過程太平順,沒有前後兩個那麼有戲劇跟時代性 07/08 17:58
→ breezeddd: 鎌倉經歷過源平之爭也是貴族轉武家關鍵, 07/08 17:58
→ breezeddd: 江戶更是從先前好幾十年的戰國時代逐漸平息後才成立... 07/08 18:00
→ haoboo: 室町建立過程很坎一點都不平順吧?建立完馬上接南北朝繼續 07/08 18:01
推 anpinjou: 朝廷貴族就是痛並快樂著 過很爽的很爽 比較小的就是只 07/08 18:01
→ anpinjou: 能賣東賣西來維持表面的體面 在那種環境下錢花很兇 07/08 18:01
→ haoboo: 打個幾十年,一直到三代將軍義滿才完成南北朝同一 07/08 18:01
→ breezeddd: 但問題在於沒有一個戰亂時期映照這個政權的成立多重要, 07/08 18:02
推 devilkool: 足利尊氏沒能統一南北朝就死了，一點都不平順 07/08 18:02
→ breezeddd: 老實講對日本史沒一定程度可能會不知室町, 07/08 18:03
推 jimmy1112111: 五代十國共誰？？ 契丹嗎= = 07/08 18:03
推 SunnyBrian: 室町幕府的連合政權特性，將軍就是個吉祥物，除了義 07/08 18:04
→ SunnyBrian: 滿、義教有獨裁權力外，不過尊氏的大方針是對的，就 07/08 18:04
→ SunnyBrian: 是抓緊京都朝廷，後來的長慶、信長也是沿襲了這個做 07/08 18:04
→ SunnyBrian: 法。 07/08 18:04
→ haoboo: 就元弘之亂+南北朝阿,這也是幾十年的天下大亂了 07/08 18:04
→ breezeddd: 沒有像講鎌倉很多人用源平聯想,講江戶想到戰國那樣... 07/08 18:04
推 gzvwxs: 起碼出一位劍豪將軍 07/08 18:04
→ breezeddd: 自己相信這篇的發文者大概也是因這樣想法才發這篇... 07/08 18:05
→ haoboo: 那是印象問題不是實際狀況,室町幕府才是成立最坎坷的那個 07/08 18:07
→ devilkool: 講鎌倉想到鎌倉，講江戶想到東京，講室町想不到地名 07/08 18:07
→ devilkool: 一定是幕府根據地選錯位置的關係(X 07/08 18:08
推 anpinjou: 室町前期還能有不錯的時期 大概在應仁之亂後就朝著戰 07/08 18:08
→ anpinjou: 國時代前進了 07/08 18:08
→ haoboo: 哪個三代將軍還像足利義滿一樣需要自己重新統一日本 07/08 18:08
推 SunnyBrian: ゆうきまさみ現在連載中的「奔跑吧！新九郎」算是採 07/08 18:08
→ SunnyBrian: 用很多近年新研究新學說，對於應仁之亂及戰國初期的 07/08 18:08
→ SunnyBrian: 描寫很不錯 07/08 18:08
→ haoboo: 就義滿義持那段時間最顛峰,接下來不需要等應仁從嘉吉之亂 07/08 18:09
→ anpinjou: 鎌倉就關東派所以沒話說 室町早就消失的差不多了 室 07/08 18:09
→ anpinjou: 町第也只剩上御靈神社在支撐這份歷史 07/08 18:09
→ haoboo: 足利幕府的權威就炸一半了 07/08 18:10
→ SunnyBrian: 三幕府的選址我是覺得足利選的最好，如果近代幕末是 07/08 18:10
→ SunnyBrian: 室町幕府的話，公武合一應該會更順遂 07/08 18:10
→ anpinjou: 趟 對這段歷史有興趣的話強烈推薦 07/08 18:15
推 efkfkp: 東漢沒那麼差（x）東漢跟室町一樣無聊（O），隨便抽中間三 07/08 18:15
→ efkfkp: 位順帝沖帝質帝，誰不查資料可以說出這三位的著名事蹟各一 07/08 18:15
→ efkfkp: 條？ 07/08 18:15
→ SunnyBrian: 畠山家督內戰就是在上御靈神社開打的，應仁之亂的前 07/08 18:16
→ SunnyBrian: 哨戰 07/08 18:16
→ SunnyBrian: 順帝就苦命小孩靠宦官逆轉勝，沖帝就破紀錄的娃娃皇 07/08 18:18
→ SunnyBrian: 帝兼短命，質帝就…他差的少講兩句別吃大餅就好了 07/08 18:18
推 haoboo: 東漢好是好在還有外戚跟宦官在主導中央政府吧,室町幕府則 07/08 18:30
→ haoboo: 是義教被幹死之後就越來越沒人鳥中央了 07/08 18:30
→ anpinjou: 他們的朱印超棒 喜歡室町的人千萬別錯過（震聲 07/08 18:31
推 shi0520: 原來日本印的字體也是用小篆 07/08 18:37
→ SangoGO: 南北記得正統問題也蠻麻煩的 07/08 18:38
推 hcwang1126: 太平記 07/08 19:20
推 hcwang1126: 主公跑得快 07/08 19:27
→ hcwang1126: 七生報國 07/08 19:28
推 gotofumihisa: 幾乎都在內亂 07/08 20:17
推 Cishang: 東漢就是一直皇帝早死外戚干政,小皇帝長大後靠宦官掌權 07/09 00:47
→ Cishang: 無限LOOP 07/09 00:47
推 tony160079: 楠木正成:你說什麼? 07/09 01:00
