推 Sinreigensou: 都在出了 不過打不打得贏不知道 07/08 14:33
推 wvookevp: 幻塔：當我塑膠？ 07/08 14:33
→ Sinreigensou: 早一點的幻塔目前確定贏不了 07/08 14:34
推 orca1912: 競品是什麼意思 07/08 14:34
→ gremon131: 蔚藍色還沒出的時候還有希望 現在… 07/08 14:34
推 loverxa: 妮姬 棕色都很色啊 然後呢 07/08 14:35
我覺得大多數人是想玩純3D操作的轉蛋遊戲
推 super1937: 鐵道有機會，只是 07/08 14:36
推 laugh8562: 競品是新詞嗎 認真問 07/08 14:36
※ 編輯: qqsheepu (61.227.32.105 臺灣), 07/08/2023 14:37:09
→ jayppt: 幻塔表示 當我死人嗎 07/08 14:37
→ jayppt: 等等 別回答比較好。。。 07/08 14:37
→ Louta: 要跟原神打的先決條件是能全球同時營運 07/08 14:37
推 TiTiTimothy: 幻塔很色啊 各種乳溝 大腿 三角褲 黑絲 可 07/08 14:37
→ TiTiTimothy: 是成績也如你看到的 07/08 14:37
→ a204a218: 找個夠香又每天不用半小時的副遊，其他時間玩主機或ste 07/08 14:37
→ a204a218: am不就好了 07/08 14:37
→ Louta: 你看原神每次都在講幾百國登頂 一般手遊搞不好就兩三個服 07/08 14:38
→ jayppt: 其實2年多了 居然只有幻塔和即將來的鳴潮正面挑戰原神模式 07/08 14:38
→ jayppt: 我是很驚訝的 原本以為同類型會變得和殭屍遊戲一樣多 07/08 14:38
→ jayppt: 罵幻塔 我能寫1000字 太值得提了 這遊戲 完美的自己作死 07/08 14:39
推 Warheart: 中國煉蠱那麼久也就練出個米哈游 難啊 07/08 14:39
推 will30119: 競品不是新詞 就是指相似的產品 好幾年前實況主就會講 07/08 14:39
→ will30119: 工商時不要提到競品 07/08 14:39
→ Louta: 實際上也只有中國在做這類手遊吧 07/08 14:39
推 nanachi: 鳴潮聽說庫洛那邊問題很多 07/08 14:39
→ Warheart: 不是沒有挑戰者 很多企劃中止了而已 07/08 14:39
→ jayppt: 是的 我有注意對岸開發近況 鳴潮不妙 07/08 14:40
推 andy0481: 沒多少國家的公司敢這樣砸大成本拚一款抽抽手遊 07/08 14:40
→ jayppt: 就很奇怪啊 例如 日本不能做個火影原神嗎 感覺能抽爆 07/08 14:41
推 YoruHentai: 沒有，因為開放世界搭配手遊很智障 07/08 14:41
推 Napoleon313: 也只有中廠敢冒險 07/08 14:41
→ andy0481: 寧願砸成本做3A 靠獨佔或上XGP打穩定牌也不敢拼命做抽抽 07/08 14:41
→ Louta: 你看你提的能稱為競品全都是中國的 07/08 14:42
推 Warheart: 就類似當年WOW 一堆自稱哇殺手 以為隨便拿本奇幻小說捏 07/08 14:42
→ Warheart: 出3D人物分陣營打架就能複製經驗 實際上根本沒那麼簡單 07/08 14:42
→ Louta: WOW當年出來之後 可是讓後續一卡車遊戲都抄WOW的模式耶 07/08 14:42
→ qqsheepu: 可是WOW現在真的被打爛了 雖然是自己自爆成分居多 07/08 14:43
→ Louta: 但是原神這種模式到現在也沒幾款 還都是中國的 07/08 14:43
推 ASEVE: 有沒有想過反而是太色的客群有限 07/08 14:43
→ nanachi: 米忽悠明年還有絕區零可能上市 二遊這塊幾乎給他獨霸 07/08 14:44
推 morichi: 幻塔那個難度給課長玩拔 07/08 14:44
推 doremon1293: 原神開發成本多高 怎麼可能冒出一堆 07/08 14:44
推 loverxa: 大家是想看個性死板的模範生不情願的賣肉才有價值 路邊8 07/08 14:44
→ loverxa: +9妹穿再露也就檳榔西施== 07/08 14:44
→ morichi: 雖然有滑板背包可以移動 但地形更靠杯 07/08 14:44
→ Louta: 幻塔我覺得唯一能說嘴的就是大世界探索體驗耶 07/08 14:45
→ Louta: 原神要增加體驗只能抽角 07/08 14:45
→ jayppt: 幻塔很不懂怎麼給正面回饋 知道讓玩家爬上個山峰 看到寶箱 07/08 14:45
→ shinobunodok: 我覺得你再出大世界是自殺 07/08 14:45
推 Koyomiiii: 又不是傻了 花大錢做競品回收不成就倒閉 07/08 14:45
→ jayppt: 走上前 發現不能領寶箱 請等18小時後再回來 有多幹嗎 07/08 14:46
→ a204a218: 這種把本來是為了單機買斷設計的玩法框架塞進長線養成 07/08 14:46
→ a204a218: 和課金抽卡的四不像，就是中國那種極度缺乏單機主機遊 07/08 14:46
→ a204a218: 戲土壤的地方才會誕生，現在原神的探索體驗就證明了這 07/08 14:46
→ a204a218: 種縫合的問題 07/08 14:46
推 dos32408: 最有機會的鳴潮自己玩死自己了 07/08 14:46
→ Louta: 鳴潮都還沒出就能玩死自己了喔 07/08 14:47
→ Louta: 這讓我想到戰雙剛開始也是玩死自己 後算也是爬起來了 07/08 14:47
→ jayppt: 鳴潮製作組現在據說出毛病了 雖然製作出問題 很多遊戲都曾 07/08 14:47
推 orca1912: 市場問題，中國那邊重度手遊玩家佔比很大，日本還有家 07/08 14:47
→ orca1912: 機市場可以選擇，日本有開發技術廠商看起來沒很想把資 07/08 14:47
→ orca1912: 源拿去開發手遊 07/08 14:47
→ jayppt: 有過就是 不乏後來成功的遊戲 07/08 14:47
推 efkfkp: 日廠就有技術的沒拼勁、有拼勁的沒技術，歐美廠還在舔政確 07/08 14:48
→ efkfkp: 團體的屁眼，中廠是小廠沒技術也沒錢大廠有技術老闆不肯花 07/08 14:48
→ efkfkp: 錢，所以原神再鳥再多缺點，目前原神在二次元手遊賽道就是 07/08 14:48
→ efkfkp: 無敵啊，除非日廠突破保守氛圍/歐美幹爆sjw團體/中廠大老 07/08 14:48
→ efkfkp: 闆肯砸錢，不然我想兩三年內原神還會繼續在二次元手遊賽道 07/08 14:48
→ efkfkp: 無敵下去。 07/08 14:48
推 feeling5322: 幻塔算了吧 問題一堆 07/08 14:48
→ nanachi: 米忽悠現在原神主 鐵道輔 之後再上絕區零 能吃很久 07/08 14:49
→ Louta: 我倒是很好奇以中國廠的資源為啥沒多出現幾款單機3A 07/08 14:49
推 dearjohn: 吾王蘭斯大人不就是？ 07/08 14:49
推 Lass1n: 反正大家都不屑手機平臺 那就米哈遊獨食 07/08 14:49
推 Thide: 最近看過兩個，七大罪（好像是二之國那家）、仙劍世界 07/08 14:49
→ shinobunodok: 因為單機不好賺 07/08 14:49
→ jayppt: 仙劍世界個人不愛那調調 但其實有機會贏 戰鬥看來還行 07/08 14:50
→ Louta: 別鬧了 仙劍那種題材跟美術先篩掉不知道多少客群了 07/08 14:51
→ jayppt: 要紅到世界去 當然不能是這題材和美術了 還是得動畫或寫實 07/08 14:52
→ jayppt: 風格 07/08 14:52
→ Barrel: 仙劍=老人臭 07/08 14:52
→ Louta: 我覺得現在的米哈遊就是當年的爆雪 只要不自爆的話 07/08 14:53
推 doremon1293: 單機3A又沒手遊賺 我幹嘛去做 07/08 14:55
推 yuzukeykusa: 為什麼大家都覺得問題是包太緊啊，遊戲本身劇情很爛 07/08 14:55
→ yuzukeykusa: ，一成不變又不輕量化反而開始逼玩家過主線/世界任才 07/08 14:55
→ yuzukeykusa: 能打活動更勸退吧 07/08 14:55
→ doremon1293: 教玩家玩遊戲深得暴雪真傳 07/08 14:56
→ Annulene: 有啊....那個什麼鐵道的.. 07/08 14:56
推 trtrtradam: 瘦死的駱駝比馬大 07/08 14:57
推 Sinreigensou: 就不色啊 夏活沒泳裝 還敢叫夏活 07/08 14:57
→ Louta: 我說那個鐵道會有夏活嗎 07/08 14:58
推 andy0481: 因為內容很爛 但只要有一定的色色就還能起死回生 07/08 14:59
推 shinobunodok: 欸 現在教玩家怎麼玩還真有BZ味 07/08 14:59
→ andy0481: 但連色色這底線都沒了 那其他缺點就是放大鏡檢視了 07/08 14:59
→ a204a218: 我就等著看楓丹要有多少神瞳，多少下水道，那叫好玩嗎 07/08 14:59
→ a204a218: ，那是一臉寫著給我把上線時長數據留下 07/08 14:59
→ jayppt: 可原神不色啊 任何棕色2妮姬艦b 都比原神色2倍 胸部2倍大 07/08 15:00
→ shinobunodok: 不是說號稱4開頭的神瞳數量嗎 07/08 15:00
→ jayppt: 我還反而覺得 原神能贏 就是因為沒那麼色才贏的 07/08 15:00
→ nanachi: 原神有一點厲害 抓住女性客群 死忠又很敢消費 07/08 15:00
→ Louta: 你講的那些遊戲玩家基數加起來搞不好都沒有原神的10分之一 07/08 15:01
→ ttisatalent: 鳴潮還沒上市前就死了好像是聽說金主看沒搞頭撤資 連 07/08 15:02
→ ttisatalent: 剛招的應屆畢業生也裁掉 庫洛名聲已經臭了 07/08 15:02
→ qqsheepu: 原神需要玩家上線時長嗎..一天能做的就每日+體力而已 07/08 15:02
推 andy0481: 原神只是沒賣超直接而已 早期人設色爆了好嗎== 07/08 15:02
→ Louta: 一堆白癡設計不就是要卡你上線時數嗎 07/08 15:03
推 aaa5118: 妹子婆就抽啊 劇情就其次 反正稻妻主線長那樣 07/08 15:03
→ aaa5118: 都靠雷電將軍賺爛了 07/08 15:03
→ aaa5118: 後面要比稻妻爛我是覺得不太可能了 07/08 15:03
→ jayppt: 稻妻也就2.0和心海任務爛 被罵到今天 07/08 15:04
推 laugh8562: 比稻妻爛不可能... 須彌間章:笑死 07/08 15:05
→ a204a218: 你自己看看進了須彌後的那堆設計，說不是為了拖台錢 07/08 15:05
→ jayppt: 明明後面稻妻不錯的 07/08 15:05
→ Kans9527: 台積電只要做一個晶圓柏青哥，立刻吊打原神 07/08 15:05
→ jayppt: 須彌後面才是真的拖 07/08 15:05
推 aaa5118: 幹你不講我都忘了散兵那個 我道歉 07/08 15:05
推 h0103661: 是原神的問題，不是米哈遊的問題，崩壞2才剛出ㄌㄌ的比 07/08 15:06
→ h0103661: 基尼，我前幾天有貼 07/08 15:06
推 andy0481: 嘴臭學者 嘴臭部落 嘴臭花神 有沒有比稻妻強我覺得也有 07/08 15:07
→ andy0481: 待討論 07/08 15:07
→ a58524andy: 你原天賦書聖遺物那一大串階梯明顯就是卡你時間的 07/08 15:07
→ a58524andy: 一場30秒的事情跑圖過場動畫加一加直接翻倍變60s 07/08 15:07
→ kinuhata: 說原神只要每日+體力的是不是都沒在跑地圖打活動 07/08 15:07
推 shinobunodok: 須彌間章、草傳2：要比爛？接受挑戰 07/08 15:08
→ a204a218: 結果拖到須彌一堆人連解主線和探索的慾望都沒了 07/08 15:08
→ a58524andy: 不要跟我說聯機考量啦 房主要等人再開鑰匙是個問題 07/08 15:08
→ a58524andy: 但是學起來這麼快 而且也不需要搞這麼長的樓梯 07/08 15:08
→ a58524andy: 完全不符比例的設計 07/08 15:08
→ a58524andy: 而且版本新東西你都不處理 下場就是花靈活動這種 07/08 15:09
→ a58524andy: 有快速體驗了但是你照樣得先解前置 07/08 15:09
→ a58524andy: 到時只會更痛苦 07/08 15:09
推 Louta: 我覺得最矛盾的設計就是濃縮 07/08 15:10
推 qweertyui891: 暴雪夏夕下井一堆原創，現在拿去跟米哈比，呵呵 07/08 15:10
→ Louta: 明明是要給玩家方便的設計 又給的不甘不脆 07/08 15:10
推 Sinreigensou: 原神最近那種大活動幾乎都要你逛完全部最新地區 07/08 15:10
推 finalL: 我比較想知道為何一定要日本大廠花大錢做競品，做3A單機但 07/08 15:10
→ finalL: 不做3A手遊就是保守沒拼勁 07/08 15:10
→ Louta: 不限制數量或者讓玩家一次使用完很過分嗎? 07/08 15:11
→ Sinreigensou: 已經從休閒變成要你全地圖跑透透 07/08 15:11
推 shinobunodok: 因為他們的地圖探索率一坨屎啊 07/08 15:11
推 andy0481: 因為大多數玩家的地圖%數跟大便一樣 官方的想法就是 07/08 15:11
→ Louta: 素材本乾脆直接讓玩家掃蕩就好了 07/08 15:11
→ andy0481: 那我用支線逼大家全跑 一定超讚 07/08 15:11
→ andy0481: 結果連本來開開心心探索的玩家都被搞到不爽跑支線 07/08 15:12
→ qqsheepu: 我認識的人都是支線和探索不影響強度 就懶得做了 07/08 15:13
→ ken1990710: 王國之淚： 07/08 15:13
→ qqsheepu: 除非他把超重要聖遺物變成探索度100才讓你去刷吧... 07/08 15:14
推 GenShoku: 就是不色才有辦法面向全世界啊 像那個candy crush 原神 07/08 15:17
→ GenShoku: 這種開發體量不面向全世界很容易虧爛 07/08 15:17
→ a58524andy: 聖遺物詞條控管很嚴的 須彌這幾套你去算都不會贏2+2 07/08 15:17
→ a58524andy: 多少 還有水仙這種看似有提升但是你甚至得上巨集才 07/08 15:18
→ a58524andy: 能比較方便地吃滿的疊層限制 07/08 15:18
→ a58524andy: 林尼套給雙爆看似跟冰套一樣美好 但是血量限制他就是 07/08 15:18
→ a58524andy: 個專套 07/08 15:19
→ a58524andy: E套也就小艾咪/DCR/沒專武的狐狸/阿貝多算比較有用 07/08 15:19
→ a58524andy: 有專武的狐狸直接上演一個打平2+2 07/08 15:19
推 Sinreigensou: 可是當初開服色多了 07/08 15:19
→ a58524andy: 總之 超重要聖遺物這種不大可能 07/08 15:20
推 ralpoph: 有啊鐵道啊 近期營收屌打原神 07/08 15:20
推 GenShoku: 開服賣色就先把核心玩家騙進來衝氣勢養套殺(X 07/08 15:21
推 Valter: 幻塔曾經有機會 如果它在原神1.6之前出的話 07/08 15:22
→ Valter: 那之前是原神內容最匱乏的時期 是幻塔搶市場最好的時機 07/08 15:22
→ Valter: 但就是沒有趕上 07/08 15:22
→ qqsheepu: 我想的超重要聖遺物像草套那本 草隊都至少有個草套吧 07/08 15:22
推 andy0481: 前面我沒入坑都看到一堆原神色圖了 一堆腿臀隨便露的 07/08 15:22
→ qqsheepu: 如果那時設計須彌要支線全解探索度100%才給你刷 07/08 15:22
→ a58524andy: 這確實 但是七元素出完了 除非他要直接引進量子虛數 07/08 15:23
→ andy0481: 還有各種用絲襪露的 神子跟雷神乳拔刀更是達到巔峰 07/08 15:23
→ qqsheepu: 那鐵定一堆強度廚把須彌肝完 07/08 15:23
→ andy0481: 結果這邊跟我說原神不色才那麼多人玩的 ??? 07/08 15:23
推 shinobunodok: 好看的時候：雷神乳刀超香 07/08 15:26
→ shinobunodok: 不好看的時候：就是這樣闔家風格才能賣向世界 07/08 15:26
→ shinobunodok: 理解一下 標準是浮動的 07/08 15:26
推 Sinreigensou: 第一年還有泳裝 之後就沒了 07/08 15:26
→ Sinreigensou: 真的 明明就不是一開始就不色，不然我就認你說的 07/08 15:27
→ Louta: 當初還說和諧不會影響未來角色 現在看來真不好說 07/08 15:29
推 GenShoku: 我感覺是做大 野心變大了啦 為了避掉一些不好處理的狀況 07/08 15:31
→ GenShoku: 才開始搞那些自我審查 反正人都騙進來了也不容易輕易退 07/08 15:31
→ GenShoku: 坑 真的太危險的時候再放出一點福利就好 07/08 15:31
→ a204a218: 當初早就說了以後新角出廠就會是和諧後的，然後一堆人 07/08 15:33
→ a204a218: 說你陰謀論 07/08 15:33
推 kaj1983: 是啊，但很可惜的是沒有競品 07/08 15:39
推 jayppt: 7國做完 也就是崩壞4接手的時候了 07/08 15:39
→ kaj1983: 有的話早就他媽自選5星了 07/08 15:40
→ jayppt: 覺得他們會走類似bethesda路線 多個大ip輪流上 07/08 15:40
推 morichi: 對阿我們阿影老公為了奶進來課 現在是怎樣 07/08 15:40
推 Valter: 從立繪來看林尼的外表與兩年前的PV沒有什麼差別 07/08 15:41
→ jayppt: 玩家真的愛色色嗎 一堆奶子特大的遊戲 一個倒一個 07/08 15:41
→ morichi: 不就好險3.8有新角 雖然是物理孤兒 不過夠我一灘 07/08 15:46
推 sisley5566: 有啊，王國之淚不是出了嗎 07/08 15:51
推 sustto: 不4 因為原神 啟動 07/08 15:55
推 imsaint: 幻塔色成那樣可惜敗在戰鬥養成 07/08 15:56
→ Louta: 幻塔的問題太多了 基本的穩定性就打死一堆玩家了 07/08 15:56
→ jayppt: 幻塔故事很不抓眼球 原神1.0的故事也很爛 但那是原神啊 07/08 15:57
→ Louta: 更別說最大的問題是幾乎都要抽1隻以上 算是逼課手遊了 07/08 15:57
→ jayppt: 幻塔經不起那樣的消磨玩家興致 主線原本可以很好的 起手 07/08 15:58
推 ttcml: 鳴潮那個劇情... 07/08 15:58
→ jayppt: 的妹子必死 但後面被改造成奈米西斯 劇情主幹可以啊 07/08 15:58
→ jayppt: 但演出是一團糟 07/08 15:59
→ jayppt: 加上幻塔四星超級爛 前期就非常逼課 07/08 15:59
→ jayppt: 你必須先讓無課低課玩家玩的爽 才能留住龐大客群 這點幻塔 07/08 16:00
→ jayppt: 沒做到 無課低課體驗真的不被當人看 07/08 16:00
→ Louta: 所以我才說幻塔只有大世界體驗有贏 07/08 16:01
推 ILuvCD: 原神的開發技術其實很強大吧 07/08 16:35
推 RanceTsai: 只有米哈游能超越米哈游 07/08 16:40
推 Fate1095: 首先你要做得出來 07/08 17:02
推 doremon1293: 原神編劇 策劃就不知道哪裡找來的 非常廢 07/08 17:10
→ keerily: 出了呀，鐵道 07/08 17:14
→ hayate65536: 我覺得等Holo earth出老婆抽抽樂還比較有機會，大家 07/08 17:18
→ hayate65536: 想要的要求不高吧 07/08 17:18
推 a0211166: 別其他中廠了 中國也就一家米哈遊 07/08 17:29
→ a0211166: 說沒人出的根本忽略了米從崩3 到今天走了多久的路 07/08 17:30
→ tn1983: 日本那邊基本上搞到這種預算就會去做家機了 07/08 17:33
→ tn1983: 日本對於家機遊戲還是有一種迷戀 07/08 17:33
推 askye546388: 幻塔滿色的，可惜前期一堆問題跟營運太糞 07/08 17:44
→ askye546388: 不然還算可以 07/08 17:44
推 willytp97121: 原神模式沒人敢跟主因是太花錢了吧 看最近的遊戲導 07/08 17:49
→ willytp97121: 入AI生成再進步的話或許可以大幅降低成本說不定就 07/08 17:49
→ willytp97121: 有人敢做了 像是大地圖塞入大量單調重複的小機關這 07/08 17:49
→ willytp97121: 種事情給AI做成果應該也差不多 07/08 17:49
噓 shiochris: 中文有多差才會認為競品是新詞 07/08 18:19
推 iljapan61: 瘦死的鯨魚比馬大 07/08 18:26
→ SangoGO: 原神的競爭對手>星穹鐵道 07/08 18:59
推 vios10009: 就算內褲鬆腦袋撞到把蔚藍IP做成開放世界也不可能追到 07/08 19:10
→ vios10009: 原神的高度 07/08 19:10
→ qqxu5: 娛樂消遣又不是只有大世界手游，真要玩大世界有薩爾達 07/08 19:29
推 koiiro: 幻塔: 07/08 19:36
噓 genovis: 抄襲遊戲 07/08 20:09
噓 LeonBolton: 競品=競爭產品，競品沒聽過，總有聽過競業條款吧？ 07/08 20:58
推 protoss97: 開服因為色色所以玩 但玩家最高峰時是不色 所以可能不 07/08 21:55
→ protoss97: 色多人玩是有可能的 妮姬 碧藍之類的 男女比能到1：1嗎 07/08 21:55
→ protoss97: ....？9成都是男的吧，像公連尾牙時我在現場看到的女玩 07/08 21:55
→ protoss97: 家，2隻手手指數的出來 07/08 21:55
