→ LawLawDer: 我覺得不是欸 07/07 12:37
推 risingheart: 電玩的專業分析師=看報表說話 但我不打電動 07/07 12:38
推 LABOYS: 專業的白癡 XDD 07/07 12:38
→ eric20601: 吉田要完 07/07 12:38
推 qweertyui891: 不如這樣吧，叫PS5降價 07/07 12:38
推 goodday5566: 阿你就PS5獨佔 我有什麼辦法 07/07 12:38
推 digitai1: FF16不是失敗的作品 是PS5那些手段是失敗的 07/07 12:38
→ Pep5iC05893: 突然想到很久沒看到那群拉風的帳號了 07/07 12:38
→ LABOYS: 每個人都想教吉田怎麼做事，怎麼賣，怎麼更新，怎麼做遊戲 07/07 12:38
→ digitai1: 我相信很多人都願意等PC版本的 07/07 12:39
→ leamaSTC: 這麼說有點難聽但電玩界分析師程度真的是比鄉民還不如耶 07/07 12:39
→ leamaSTC: … 07/07 12:39
→ krousxchen: 反正之後就會降價了 07/07 12:39
→ HHiiragi: 分析師一堆都這樣吧 講得一口好圖表但真的會連市場趨勢 07/07 12:39
→ HHiiragi: 都很熟的少之又少 07/07 12:39
→ LABOYS: 真的照這些人的鬼點子一步一腳印才真的是要完蛋。 07/07 12:39
→ LABOYS: 真的是笑死，今年上半年就看這些鍵盤專家不斷翻車 07/07 12:39
→ leamaSTC: 劇情類遊戲本來第二週都會大跌 可以用其他索系遊戲對照 07/07 12:40
→ leamaSTC: 然後降價會增加銷量也是廢話 07/07 12:40
推 knight77: SE真的缺錢的話才不會搞獨佔呢 07/07 12:40
推 TKjoe619: 銷量大跌SE應該會更急著上pc吧，獨佔約也半年而已 07/07 12:40
推 syk1104: 應該是上PC才有救 07/07 12:40
推 roea68roea68: 講真的PS5還是除了任之外3A遊戲最親民的選擇啦 07/07 12:40
推 Xhocer: 玩法和過去相差太遠感到失望XDDDDDDDDD 07/07 12:40
→ roea68roea68: XBOX沒救 PC太貴 只能等時間過去慢慢變多 07/07 12:41
推 realion: 想長賣只能靠新平台或降價了 07/07 12:41
→ leamaSTC: 上PC也沒救啊因為是日本區的分析 更別說還是用實體的數 07/07 12:41
→ leamaSTC: 據去推算 07/07 12:41
→ amsmsk: 分析師是不是故意等降價 07/07 12:41
→ slainshadow: 問題在索尼那邊 分析師敢不敢嗆啊？ 07/07 12:41
推 Yanrei: 只有極少數長賣作品不是這走勢吧，這真的叫分析師嗎？ 07/07 12:41
→ HHiiragi: 現在急沒用啊 吉田就說想把最佳化搞好 硬上你會看到一 07/07 12:42
→ HHiiragi: 堆人罵讀取速度還有召喚獸大戰掉禎 07/07 12:42
推 aa9012: 就不好玩 不是FF根本沒人買 07/07 12:42
推 dos32408: 這次ff16的目標又不是要賣給多少人玩而是確保能回本吧 07/07 12:42
→ ga839429: 獨佔索有簽約付錢吧 SE也不能亂改 07/07 12:42
推 loltrg42972: FF16降價有個屁用 不如PS5降價或上PC 07/07 12:42
推 WLR: 玩法革新，有SONY買獨佔保底，算是安全的策略吧 07/07 12:42
推 bego487: 不就跟以前一樣... 07/07 12:42
推 h182182h: 索尼要島 FF要完 07/07 12:43
→ enjoi: 而且這作分級年齡也比較高啊，小孩也不能玩 07/07 12:43
→ shlee: 16有把FF系列評價拉回來就已經算是成功了 07/07 12:43
噓 KTFGU: 看我在ns版說的 與 這篇文章的最後一句,原因就是非回合制 07/07 12:43
→ bego487: FF一直都是首銷型啊 講得好像只有FF16才是這樣... 07/07 12:43
推 kaj1983: 廢話，只有ps5平台有，90%的人買完了當然跌了90% 07/07 12:44
推 dos32408: 15賣了破千萬套結果賠好幾億這樣有比較好？ 07/07 12:44
→ x2159679: 最好的解法是當初出在SWITCH上吧(被拖走 07/07 12:44
→ kaj1983: 和降價有啥屁關係？ 07/07 12:44
推 eyeter: 索：都轉數位 當然實體銷量差 哼 07/07 12:44
推 guogu: 第二週掉很正常啦 鐵粉都馬衝首發 07/07 12:44
→ KTFGU: 想要救回ff銷量，就要回歸初心，回合制探索rpg才是大家熟悉 07/07 12:44
→ KTFGU: 的FF 07/07 12:44
→ kaj1983: 就算送我我還是要有ps5才能玩啊 07/07 12:44
→ leamaSTC: 你自認程度如果跟這分析師差不多的話 我會覺得你還是別 07/07 12:45
→ leamaSTC: 再推文比較好 07/07 12:45
→ guogu: 還有ff這種一輪型的後續本來就會比較無力 07/07 12:45
→ aegisWIsL: 之前不是說英國銷量是最後一根浮木？那這個是？ 07/07 12:45
推 albertfeng: 法環日本市場也是賣不是很好，日本人的口味本來就很 07/07 12:46
→ albertfeng: 特殊 07/07 12:46
→ x2159679: 出SWITCH上感覺怎麼賣都會贏(′・ω・‵) 07/07 12:46
→ safy: 電玩分析師很多的論點都是都是雲出來的 07/07 12:46
推 cloud0607: 證卷分析師懂個屁 07/07 12:46
→ x2159679: 雖然16明顯是走歐美風啦......不過FF不算日式RPG老招牌 07/07 12:46
→ spring60551: 在分西施的世界線裡任天堂大概倒十次了 07/07 12:46
→ HHiiragi: 真正的純回合制FF都消失多少年了 而且一堆喊要回合制回 07/07 12:47
→ HHiiragi: 歸的也是好多年沒玩 然後突然就對16要求嚴格 07/07 12:47
→ x2159679: 嗎 不太可能反而日本本土不喜歡吧 07/07 12:47
推 gp3lucky: 上PC隨便破百萬 07/07 12:47
→ shinobunodok: 你說的很有道理 撇除內容的話 07/07 12:47
推 kaj1983: 吉田比你們還懂賣遊戲啦，準備要賣10年的東西 07/07 12:47
推 tsukasaxx: 進度76% 我覺得挺好玩的啊~我猜失去養成要素是主因吧 07/07 12:47
推 kashiwa27: 吉田還是快回來拚FF14 7.0吧 07/07 12:47
推 ken121: 就沒有好玩到讓人去買台ps5 大多都在等跨平台 07/07 12:47
推 Yanrei: 這種分析師感覺就跟之前經濟學人出的那篇評韓漫即將屌打 07/07 12:47
→ Yanrei: 日漫類似 XD 07/07 12:47
推 dos32408: 光語音沒做日文口型就知道日本市場不是首要目標了在乎 07/07 12:47
→ dos32408: 日本跌多少沒有什麼意義 07/07 12:47
推 realion: 也不是日本的問題，是索尼這邊不做小孩子玩的遊戲，幾年 07/07 12:47
推 bego487: 上一款純回合制的FF都不知道什麼時候了 還在回合制... 07/07 12:48
→ HHiiragi: 這個月粉絲節大概就公布7.0了 別急 07/07 12:48
→ realion: 過去小孩長大了，然就不認識FF 07/07 12:48
推 ruiun: 主要原因就不敢說是給索尼獨佔啊 07/07 12:48
推 whiteegg: 伐500 07/07 12:48
推 qweertyui891: 發售兩周就叫人降價，真的很看不起人 07/07 12:48
→ safy: 你想要在PS5上長賣遊戲, 應該是去做原神那類的而不是劇情向 07/07 12:48
噓 neetarashi: 問題只在他綁在ps5上 07/07 12:48
→ Yanrei: 然後哭回合制的卻又在那邊FF7R真香，超有趣的 07/07 12:48
推 ryoma1: 那之後可以看看MC榜台灣人跟韓國人的口味是否比較正常？ 07/07 12:48
推 akles111: 就買的都買了，沒買的等他跨而已阿… 07/07 12:48
推 alinwang: 因為老子我在等PS5 Slim才沒買FF16 07/07 12:49
推 KTFGU: 既然很久沒回合制，不就是發現問題點了嗎，ff17拜託回合制 07/07 12:49
→ KudanAkito: 花車準備好了 07/07 12:49
推 kaj1983: 現在就2派，1派吹吉田，1派看衰吉田 07/07 12:49
→ safy: 你不買我不買 SE口碑好銷量差自然也是跨平台 07/07 12:50
推 devilkool: 超偵探也是劇情向，下週也會下去 07/07 12:50
→ x2159679: 7.0 我只好其主筆會是誰(′・ω・‵) 07/07 12:50
→ x2159679: 好奇* 07/07 12:50
→ x2159679: 這超重要的 07/07 12:50
→ kaj1983: 一般人等著看戲笑最後輸的人就好XD 07/07 12:50
→ HHiiragi: ex99那張也太糊== 07/07 12:50
噓 SuM0m0: 每10台ps5有一片FF16還想怎樣 07/07 12:51
推 ryoma1: 除了英國，也還有西班牙還是義大利有週銷榜能關注的樣子 07/07 12:51
→ safy: 吉田粉主要是FF14玩家, FF14玩家主力客群都在PC上 07/07 12:51
推 kobe4420: ff16不是說日本賣很好，怪了，怎麼風向又變了 07/07 12:51
推 AkikaCat: 每代都會搞新玩意才是FF啊，也不是第一次大爆改了 07/07 12:51
→ Dlareme: 上pc平台 起碼能救一點 07/07 12:51
→ x2159679: 其實FF16很多底層邏輯都跟FF14一樣 07/07 12:52
推 Tiosocute896: 證券分析師跑來分析遊戲，好喔 07/07 12:52
推 achuck11: FF16用PC玩爽度大概剩一半就是了，回饋有差 07/07 12:52
→ x2159679: 所以感覺就是吉田的穩定發揮，FF14角色也沒啥養成要素 07/07 12:52
→ x2159679: 就算你要吉田做FF17我覺得也不會差太多 07/07 12:53
推 fhirdtc98c: 昨天看加藤純一玩的蠻開心的 07/07 12:53
→ achuck11: FF14劇情和人物贏FF16不少，但後者爽度完勝 07/07 12:53
推 orca1912: 我覺得是PS6的問題 07/07 12:53
→ x2159679: 因為風格上FF16跟FF14其實是差不多的 07/07 12:53
→ orca1912: ps5 07/07 12:53
→ safy: 可是玩家在單機遊戲上尋求的東西 和MMORPG上就是不同啊... 07/07 12:53
推 Beramode: 選了ps5就要承受的銷量阿 自己選的 07/07 12:53
→ ex990000: 平淡的創意 卻企圖以華麗的召喚獸掩飾 07/07 12:54
→ x2159679: FF16戰鬥大勝FF14啊，爽度要輸很難吧 07/07 12:54
推 hw1: 獨佔是要賣多少啦 一台PS5裝兩套是不是啊 07/07 12:54
推 RoaringWolf: PS5這麼久沒遊戲了，當然首周就買了啊 07/07 12:54
推 dos32408: 就吉田的說法索尼給的錢多到讓他以為是不是寫錯數字了 07/07 12:54
→ x2159679: 劇情人物是編劇問題，FF14其實也是 07/07 12:54
推 KTFGU: 每代設定差異大 OK，但是你FF會紅就是因為回合制探索式RPG 07/07 12:54
→ dos32408: 銷量可以說已經不重要了 07/07 12:55
→ l6321899: 回合制應該DQ更好玩吧...？ 07/07 12:55
→ KTFGU: 後面開始變動作遊戲，說真的完全沒興趣 07/07 12:55
→ x2159679: 其實我也是回合制派的，但我覺得他們不可能回去做回合制 07/07 12:55
推 kaj1983: 原來索尼讓吉田大吃一斤喔... 07/07 12:55
→ HHiiragi: FF什麼時候是因為戰鬥紅的了 平行世界喔 07/07 12:55
→ x2159679: FF16給我的感覺就是吉田只做自己比較擅長的部份 07/07 12:55
→ HHiiragi: *戰鬥系統 07/07 12:55
→ kaj1983: 銷量應該不會不重要啦，我覺得吉田在下一盤大棋... 07/07 12:56
→ leamaSTC: 不是 推文一堆怎麼歪掉 首週都跟你說300萬夠高了 07/07 12:56
→ x2159679: 探索也是，FF14有玩過就知道那個感覺 07/07 12:56
→ kaj1983: 等去別的平台又會有新東西 07/07 12:56
→ leamaSTC: 這邊分析師在嘴的是第二週的跌幅 本身就沒意義的東西 07/07 12:56
推 hmdumpling: 限時降價70% off 10分鐘,然後承諾1年不特價各位覺得這 07/07 12:56
→ hmdumpling: 點子如何 07/07 12:56
推 AkikaCat: 很遺憾的是FF差異大是連系統都偶爾會爆改的，雖毀譽參 07/07 12:56
→ AkikaCat: 半，但十數年來始終如此。如果你無法接受這點，顯然不 07/07 12:56
→ AkikaCat: 是FF不適合你，而是你不適合FF。 07/07 12:56
推 devilkool: 索尼給的獨佔費可能比吉田預期多好幾倍的程度 07/07 12:56
→ kaj1983: 想再賣錢的方式很多，吉田如果不懂，SE一定懂啦 07/07 12:57
→ x2159679: 其實我比較喜歡零式的系統(′・ω・‵) 07/07 12:57
推 roea68roea68: 探索做足是可以努力的方向 成本墊高就行 07/07 12:57
→ leamaSTC: 然後一堆人說啥不上PC才會這樣 就算同步上PC跌幅一樣啊 07/07 12:57
→ x2159679: 能操作多角色的動作遊戲不香嗎...... 07/07 12:57
→ egg781: FF淘汰你~怎麼感覺好像有其他作品也是淘汰人 07/07 12:57
推 icemango: 只有實體數據可以寫當然就只能寫出這種東西囉... 07/07 12:57
推 haha98: 不要再抓浮木了 現實就是三百萬賣爆 數位屌虐實體 2023沒 07/07 12:57
→ haha98: 有人再看實體了 07/07 12:57
→ roea68roea68: 回合制別想了 不要一直看那老到不行的FF10之前 07/07 12:57
→ KTFGU: 吉田相信我一次，我跪求你 ff17回合制或是ff9重製回合制 07/07 12:57
→ x2159679: 探索不是單純可以用成本堆的東西 真心 07/07 12:57
推 syk1104: 真假,不用ps5玩 ff16就少一半爽度,那可以不上pc了 07/07 12:57
→ x2159679: 我覺得有些東西吉田真的不一定做得出來 07/07 12:57
推 andy3580: 大概看著FF15來做分析吧 07/07 12:58
→ safy: 其實是要看有沒有帶動PS5的銷售量,畢竟這才是SONY獨佔主因 07/07 12:58
→ HHiiragi: 吉田又不會看ptt推文 07/07 12:58
→ x2159679: 因為他這次FF16的探索也是用FF14的副本邏輯去做的 07/07 12:58
推 eyeter: 許願吉田：給我開放世界的FF 07/07 12:58
推 achuck11: 跟XB3比大概就贏畫面演出，然後召喚獸很爽。其他我還是 07/07 12:58
→ achuck11: 比較喜歡XB3。最終地圖和尾王的身份還87%像 07/07 12:58
推 AkikaCat: 用自己擅長的方式去做也比較穩就是了 07/07 12:59
→ safy: 吉田會爬5ch啊.. 07/07 12:59
推 hmdumpling: 有來台灣宣傳 應該會知道PTT跟巴哈吧 07/07 12:59
推 kobe4420: 銷量不重要，重要的是串流跟周邊(X 07/07 12:59
推 roea68roea68: XB3尾王更鳥 那我推XB2 07/07 12:59
→ x2159679: 還有我真的覺得吉田這次的劇本格局太貪心 07/07 12:59
→ leamaSTC: 就算知道PTT 也不知道有ID在PTT說吉田信我一次吧 07/07 12:59
推 ken121: 還是有帶一點ps5銷量 但就一點 索尼花這獨佔費感覺虧了 07/07 13:00
→ x2159679: 設那麼多國家但沒有說真的發揮得很好 07/07 13:00
→ safy: 畢竟要發揮PS5性能 畫面這些開發下去人力資源都在這了 07/07 13:00
→ leamaSTC: PS5銷量不能只看這一兩週 可能要從久遠一點就開始算 07/07 13:00
推 achuck11: FF14只有一個大敵國都草草收了，16不意外 07/07 13:01
推 realion: 演出XB2更爽 07/07 13:01
→ leamaSTC: 畢竟是早早就知道會限時獨佔 粉絲早就買PS5在等了 07/07 13:01
→ penchan: 各主城都變成關卡 然後都被砸爛啦XD 07/07 13:01
→ fannting: 昨天更新有更新日文嘴型啊，某樓很雲喔 07/07 13:01
推 dos32408: 索尼畢竟完全不養日本工作室了，錢拿來餵給se應該是沒 07/07 13:01
→ dos32408: 什麼壓力 07/07 13:01
→ l6321899: 吉田的目標應該在後續有入手PS5的玩家多數都會買一片吧 07/07 13:02
推 eric20601: 14給我的感覺 CBU3不要政治戲 走傳統王道的故事才好看 07/07 13:02
推 x2159679: 是 而且FF14如果不是靠6.0補救的話，帝國真的就只是樣板 07/07 13:02
→ eyeter: FF能用究極手、召喚獸能用精靈球收服 07/07 13:02
→ safy: 該說是NS限制的關係嗎, XB三部曲能提供的遊玩部分都是FF16 07/07 13:02
→ x2159679: 反派國家而已 07/07 13:02
推 ken121: 不只給錢 還給人力資源 當自己的二廠哦 07/07 13:02
→ l6321899: 至少讓FF14依附著PS5的銷量去成長也算成功了 07/07 13:02
推 achuck11: 早破關了昨天才更新嘴型乾，這分明4沒做好就上架！？ 07/07 13:02
推 system303179: 之前巴哈統計台灣不買的原因是沒PS5居多 07/07 13:03
推 realion: 不會再破一次喔 07/07 13:03
推 hmdumpling: FF16搞不好跟FF7一樣明年就進plus 07/07 13:03
→ safy: 的好幾倍, FF16作為劇情主打還鼓勵實況 07/07 13:04
→ x2159679: FF14的政治戲常常會被吐槽 07/07 13:04
→ x2159679: 但是吉田他們大概對政治戲情有獨鍾 07/07 13:04
推 achuck11: 不是動作遊戲派的玩家應該是很懶得破第二次 07/07 13:05
→ safy: 好幾年前底特律變人也是一樣,大家都看完劇情也做出一堆討論 07/07 13:05
推 ken121: 吉田就不應該講參考權遊 後面劇情跟本不像 07/07 13:05
→ x2159679: 我也不知道他們到底多愛政治戲._. 07/07 13:05
推 system303179: 昨天更新不是只有鏡頭相關？原來也有嘴型嗎 07/07 13:05
→ safy: 賣點就是大家都當免費仔看完了,剩下的遊戲體驗才是長賣關鍵 07/07 13:05
→ x2159679: 但是FF14評價高的劇情都不在政治戲上 07/07 13:05
推 vanler: 再破一次也不會看劇情才是 07/07 13:06
推 realion: 與其說是政治不如說是八點檔 07/07 13:06
→ eyeter: 沒PS5？台灣ps5都不缺貨半年多了！難道想FF16移植到手機 07/07 13:06
→ eyeter: 嗎 07/07 13:06
推 achuck11: 打完純愛戰士後基本上就只剩情感戲撐劇情了 07/07 13:06
→ safy: 不擅長玩動作遊戲的可能就不考慮買了 07/07 13:06
推 tetsu327: 就索尼獨佔的鍋 07/07 13:07
→ safy: 喜歡動作遊戲的還要在分出挑戰性和打爽的好幾種客群 07/07 13:07
推 kobe4420: 未來：大家要給FF17一點信心 07/07 13:08
推 trtrtradam: 老害整天想找扶木抓也是可憐= = 總是想論證自己的喜 07/07 13:08
→ trtrtradam: 好就是大眾的喜好一樣 07/07 13:08
→ safy: 如果不持續更新內容, 很難想像這是一個要長賣的遊戲... 07/07 13:08
→ leamaSTC: 巴哈那種統計就故意的吧 我記得還一堆人去填不喜歡任何 07/07 13:08
推 lav1147: FF15跟FF7R 都是次週降90%以上，不如說大部分玩家都是首 07/07 13:09
→ leamaSTC: 一代FF 07/07 13:09
→ Gankosakae: 看來下一部FF還是請野村來做了 07/07 13:09
→ lav1147: 週就會購入了吧 07/07 13:09
→ leamaSTC: 故意填沒PS5也是想說看能不能早點上PC 跟這串某些推文一 07/07 13:09
→ leamaSTC: 樣的想法 07/07 13:09
→ penchan: 不擅長動作遊戲的當入門作還不錯 07/07 13:09
→ HHiiragi: 14的一堆政治戲場面本身也是歷代作品致敬 FF系列一直都 07/07 13:09
→ HHiiragi: 不缺政治戲 07/07 13:09
推 x2159679: 喜歡傳統回合制rpg的人我還是推薦有些獨立遊戲不錯啦 07/07 13:09
推 trtrtradam: 數據攤開來一看就是老害又被打臉 07/07 13:10
推 yoseii: 現在能夠靠頂級畫面賣破千萬套的遊戲很少吧？像最後生還者 07/07 13:10
→ yoseii: 那種橫空出世大紅的新作，都要靠運勢和玩家口碑才賣的起來 07/07 13:10
推 torahiko: 沒事沒事 在這邊這IP銷量大暴死已倒 不會有下一作來荼 07/07 13:10
→ torahiko: 毒各位雙眼了XD 07/07 13:10
→ x2159679: 但我還是希望他們能找個政治戲能寫得好看點的人來啦.... 07/07 13:10
→ x2159679: 有些東西追求形式我覺得也沒有很好 07/07 13:10
→ safy: 政治就不好寫,松野當初想要的方向被打槍很多次 07/07 13:11
→ VincentMK: 都是PS5的鍋 出全平台 不就千萬銷售了 07/07 13:12
→ penchan: 政治戲日本能寫的大概也只有松野了吧 不過他都在耍廢XD 07/07 13:12
→ yoseii: 我也覺得都停多少年不敢做回合制了，偶爾做一個來看看是不 07/07 13:12
→ yoseii: 是真的那麼不受歡迎啊，否則勇鬥和女神系列是在紅假的嗎 07/07 13:12
→ x2159679: 所以我真的寧願他們走傳統奇幻(像5.0那樣) 07/07 13:12
→ safy: 主要客群就不喜歡太接近現實的東西 07/07 13:12
推 scott032: se是一定會跨的 乖乖等特價 07/07 13:12
→ HHiiragi: 但說真的也沒多糟吧 像是4版那些顯得兒戲一方面也是因 07/07 13:13
→ HHiiragi: 為本來三國+多瑪就很雷包 而加雷馬又是傀儡國家 本來 07/07 13:13
→ HHiiragi: 就是一場鬧劇 符合設定罷了 07/07 13:13
推 slayer6603: 已經不想買PS5啦，等下放PC 07/07 13:13
→ safy: 把每個角色都當偶像去經營,加深魅力, 但不會是靠政治去加分 07/07 13:14
→ ayubabbit: 除了任系遊戲不都這樣。長賣只是個夢想 07/07 13:14
→ ayubabbit: 會意外是很少看榜單吧 07/07 13:14
推 x2159679: 4.0版有很多問題 但最大的問題不在政治上 07/07 13:14
→ scott032: 不受歡迎的是ff 還說要擴大客群結果出r18 騙肖 07/07 13:15
→ HHiiragi: 最大在莉開頭那位上面（O 07/07 13:15
→ x2159679: 而是4.0版的核心主題很不明確 07/07 13:15
推 polo3429: 有沒有可能是 他們的主機沒有光碟機 07/07 13:16
→ ayubabbit: 就算是萌夯之類也是直接不到1/5吧 07/07 13:16
推 torahiko: 一起等上pc75%花車價 不到不買~ 07/07 13:16
→ x2159679: 4.0的整個結構都很鬆散，但認真談會雷爆._. 07/07 13:16
→ x2159679: 一大問題是東西方的劇本配置，我覺得也不完全是寫手的鍋 07/07 13:17
→ penchan: 4.0的莉瑟改成16的米德這樣的話應該故事評價可以翻轉XD 07/07 13:17
→ x2159679: 對 最大的問題是莉瑟，尤其是5.0也有寫成長故事那邊就寫 07/07 13:17
→ x2159679: 很好，高下立判 07/07 13:17
→ x2159679: 4.0的主題應該是莉瑟的成長，但就寫不好 07/07 13:18
→ x2159679: 他們當初用莉瑟的民族認同問題可以貫穿整個4.0 07/07 13:18
推 TKjoe619: 如果是魔物獨佔今天的風向就是為了魔物買ps5，而不是等p 07/07 13:19
→ HHiiragi: 兩個主筆各寫一半然後黏起來的東西當然鬆散 07/07 13:19
→ TKjoe619: c了 07/07 13:19
→ cat05joy: 不跨平台難增銷量(O) 07/07 13:19
→ tsukasaxx: 4.0過關唱歌有點尬....和3.0差好多 07/07 13:19
→ x2159679: 尤其是米糕也是同個主題 07/07 13:19
推 gouran: 第一時間上pc銷量應該會多很多 07/07 13:19
→ TKjoe619: 索尼不知道為什麼不直接買魔物獨佔，老任都知道要買魔 07/07 13:19
→ TKjoe619: 物才是對的 07/07 13:19
→ x2159679: 莉瑟能寫好米糕就能寫好，所以最後就是兩邊都沒寫好 07/07 13:19
→ gouran: 現在之後再去移植pc感覺起碼減半以上 07/07 13:20
→ HHiiragi: 風評比較好的東方是石川的 阿拉米糕是織田 織田寫設定 07/07 13:20
→ HHiiragi: 集很細膩但主線真的就還好 07/07 13:20
→ penchan: 應該是米糕太多機掰人玩家無法共感 看看水晶城居民多貼心 07/07 13:21
推 skylightwen: PS5太貴 07/07 13:21
推 x2159679: 米糕不是只有雞掰人，當初2.X就有友好的米糕人 07/07 13:21
→ x2159679: 問題是編劇的寫法一直放大米糕的雞掰 07/07 13:21
→ x2159679: 別忘記勞幫也是米糕人 07/07 13:22
→ Niuromem: 不如免費送PS5吧 銷量一定破百萬 07/07 13:22
推 asd1: 還是看哪些部分啦 評價好的3.3其實是織田組寫的 07/07 13:22
推 Electricfish: 莉瑟根本沒在米糕活多久 當首領根本血統放置器 07/07 13:22
→ x2159679: 然後莉瑟寫好讓她帶領米糕人其實就能挽救米糕人的形象 07/07 13:22
→ x2159679: 對 莉瑟被叫來是來當傀儡的 07/07 13:23
→ x2159679: 所以這邊就有一個衝突，莉瑟到底有沒有民族認同 07/07 13:23
→ x2159679: 這個民族認同就是該寫好的東西，因為很多米糕人也有類似 07/07 13:23
推 elzohar: 自己要獨占的 等你跨平台再來研究 (挖鼻) 07/07 13:23
→ x2159679: 問題，變成整個民族變得很消極 07/07 13:24
→ HHiiragi: 應該說米糕本來就不好寫 所以織田組失敗也是不意外 07/07 13:24
推 AkikaCat: 米糕人太欠扁也是個問題（望 07/07 13:25
推 x2159679: 玩家覺得米糕人欠扁就是寫手問題 07/07 13:26
→ x2159679: 因為米糕人確實也很苦，想想石川6.0怎麼處理帝國線 07/07 13:26
→ HHiiragi: 14一直有個隱含主題就是各民族各種族和解並攜手走向未 07/07 13:26
→ HHiiragi: 來 米糕擊敗人太多看不太到善性就顯得格格不入 07/07 13:26
推 AkikaCat: 確實如此，我當年跑那邊劇情一直很想一拳尻下去XD 07/07 13:27
推 ruiun: 4.0評價就靠多瑪線拉回來的啊，夜露月神戰打起來心情很複雜 07/07 13:28
推 homeboy528: 我在等上steam XD 07/07 13:29
推 LittleJade: 怎麼推文鬼轉在討論14XD 07/07 13:29
→ HHiiragi: 帝國線不錯吧 比較偏向是篇幅問題 如果當初真的照原定 07/07 13:30
→ HHiiragi: 計畫一個大版本帝國的話可以細寫不少東西（不過確實這 07/07 13:30
→ HHiiragi: 樣很拖） 雖然中國人還是很氣帝國線 但 畢竟是中國人.j 07/07 13:30
→ HHiiragi: pg 07/07 13:30
推 AkikaCat: 多瑪新光戰：瘋女人滾蛋啦 版本末光戰：幹給我回來 07/07 13:30
→ LittleJade: 帝國花整個版本寫的話太拖了吧，而且會很悶 07/07 13:31
→ LittleJade: 整個版本的氣氛都很陰鬱 07/07 13:31
→ toy9986619: 是不清楚日本實體店家狀況 07/07 13:32
→ toy9986619: 但我記得 ff15 很快就在低價拋售跟進福袋QQ 07/07 13:32
→ toy9986619: 如果實體售價沒差異太多，大概還可以說遊戲沒大問題 07/07 13:32
→ toy9986619: 需要讓店家用低價出清庫存 07/07 13:32
→ AkikaCat: 想想五版好像也有類似的情況…版本初覺得阿梅超欠打， 07/07 13:32
→ AkikaCat: 版本末帥到流湯 XD 07/07 13:32
→ ruiun: 雖然夜露該死，但豪雪是無辜的啊，可以的話我也想她活著 07/07 13:32
→ ruiun: 4.5末期阿梅的演出就像搞事人，實際玩到5.3，對不起，阿光 07/07 13:34
→ ruiun: 總是搞事讓你擦屁股 07/07 13:34
推 x2159679: 豪雪超慘 然後豪雪後續在小說裡繼續虐 07/07 13:34
推 Yanrei: 我不覺得P5會紅是因為他的回合制... 07/07 13:37
推 x2159679: 其實我認為回合制會存在不是因為回合制"好玩" 07/07 13:38
→ x2159679: 而是回合制對於rpg的敘事來說有其必要性 07/07 13:39
→ x2159679: 不過回合制後來又有很多變體 07/07 13:39
→ drakon: 排排站等放招 跟敘事有啥關係? 07/07 13:39
→ HHiiragi: 敘事跟戰鬥機制有什麼關係 演出上嗎 還是世界設定上 07/07 13:40
→ HHiiragi: 如果是演出的話其他戰鬥機制能做的花樣不會輸吧 07/07 13:40
推 x2159679: 我指的是以文字為主軸的演出 07/07 13:41
→ x2159679: 恩......更接近crpg一類吧，像是正義之怒那樣的 07/07 13:42
推 dm03: P5光女角群和N艘跳就讓我直接刷卡買了 07/07 13:43
→ HHiiragi: 喔喔 可以理解 07/07 13:43
推 Yanrei: 你這描述比較接近TRPG吧，實際上的電子遊戲回合制沒有這 07/07 13:44
→ Yanrei: 些特色呀 07/07 13:44
→ l6321899: P5是因為有辦法把回合制沉悶的節奏跟演出做得很輕快 07/07 13:44
→ x2159679: 最古老的rpg就是從trpg衍伸過來的 07/07 13:44
→ drakon: 你要做成trpg那樣 是不是要改成slg? 07/07 13:44
→ x2159679: 其實就是CRPG 07/07 13:45
→ l6321899: 即使一樣一指令一動作，至少讓玩家不會感到太死板 07/07 13:45
→ x2159679: 還有像今年要出的博德之門那樣 07/07 13:45
噓 snowsdream: 日銷其實第一看美術 第二看劇情 這美術在日本真的只能 07/07 13:47
→ snowsdream: 下去 07/07 13:47
→ HHiiragi: crpg跟類trpg就是同一回事 因為載體變了才會掛名crpg 07/07 13:47
→ HHiiragi: 美術爛在哪 花式亂噴仔 07/07 13:47
→ HHiiragi: 嘴劇情或親歐美還比較有道理 07/07 13:48
推 Lupin97: 等PC吧，不然首周三百萬、看後續要等多久才有下一篇出貨 07/07 13:48
→ Lupin97: 文 07/07 13:48
推 Yanrei: 其實你玩正義之怒，不論開回合制或即時制，都不影響他的 07/07 13:48
→ Yanrei: 劇情，所以我覺得這個真的跟回合制無關XD 07/07 13:48
→ Yanrei: 要在角色的各個行動中搭配大量演出，這個就真的只有現實T 07/07 13:49
→ Yanrei: RPG了 07/07 13:49
推 x2159679: 我也不知道我在說什麼(′・ω・‵) 07/07 13:49
→ x2159679: 有些演出跟互動性只有回合制rpg能做到? 07/07 13:50
→ x2159679: 有時我也會覺得回合制是一種妥協 07/07 13:52
推 ayubabbit: 回合制代表就寶可夢跟atlus阿 07/07 13:52
→ HHiiragi: 像是那種突然改變招式效果文本的演出確實是只有回合制 07/07 13:52
→ HHiiragi: 比較適合玩 07/07 13:52
→ x2159679: 但有時又覺得有些東西只有回合制能實現 07/07 13:52
→ ayubabbit: 戰鬥會比較偏向策略性質 07/07 13:52
→ x2159679: 像是UNDERTALE的演出方式 07/07 13:52
→ ayubabbit: 動作則是比較偏向節奏性質 07/07 13:52
→ ayubabbit: 演出都可以玩phase變化阿 07/07 13:53
→ ayubabbit: 不過我是覺得ff16這種走向。連薩爾達都比他像rpg了 07/07 13:55
推 x2159679: 最近我看到很接近trpg感的回合制rpg是恐懼與飢餓 07/07 13:55
→ x2159679: 我快RPG完形崩壞了 到底什麼是RPG (。ヘ°). 07/07 13:56
推 acininder: 綁PS4就敗筆啊 已經看到N個人有興趣到發現PS4獨佔放棄 07/07 13:57
推 Yanrei: 其實FF16只是沒裝備差異跟一些傳統培育元素而已 07/07 13:57
→ acininder: PS5啦 打錯 XD 07/07 13:57
→ HHiiragi: RPG這概念本來就超自由表述 你的遊戲只要是在扮演某個 07/07 13:58
→ HHiiragi: 虛構角色就有資格自稱RPG 所以根本沒有夠不夠RPG的問題 07/07 13:58
推 yniori: 有PS5才能玩，估計PS5玩家就這麼多 07/07 13:58
→ HHiiragi: 可以嘴的是不夠XX分類 例如不夠JRPG 不夠ARPG 07/07 13:58
→ HHiiragi: 還有缺乏某某要素 例如大家都在喊的缺乏探索要素 07/07 13:58
推 letyouselfgo: 也沒什麼就是走下坡而已 07/07 13:59
推 x2159679: 所以感覺是FF16要素太少? 07/07 13:59
推 ayubabbit: 主要影響就裝機量而已 長賣本來就是作夢 07/07 14:01
→ ayubabbit: 能長賣的ip就那幾個 07/07 14:01
→ ayubabbit: 連盟夯幾個月後都要靠降價 廉價版 07/07 14:02
推 achuck11: FF16要素確實相對少，地圖探索裝備系統幾乎沒有 07/07 14:02
→ ayubabbit: 當年mass effect2砍這些是大受好評 07/07 14:03
→ ayubabbit: 不過人家在劇情上做了很多分歧選擇 07/07 14:04
→ penchan: 我是覺得這次Boss戰的轉場QTE就是RPG演出的妥協 第二輪沒 07/07 14:09
→ lolicat: 5天300萬 嘴什麼？ 07/07 14:09
→ penchan: 按鍵提示要自己看動畫判斷要攻擊 迴避 連打失敗也有演出 07/07 14:10
→ safy: 以前FC時代動作遊戲也不需要養成什麼的, 有些遊戲除了開頭 07/07 14:11
→ safy: 和結尾有幾段描述,中間關卡基本上都沒有劇情任憑想像 07/07 14:12
推 lolicat: 這種劇情程度 國中就差不多了 小孩子是指小學生的話的確 07/07 14:12
→ lolicat: 不能玩 07/07 14:12
推 LODIKA: 是覺得PS銷量也要怪FF嗎笑死，怎不說發售當週因此買PS5的 07/07 14:13
→ LODIKA: 人變多我就是 07/07 14:13
推 ayubabbit: ff16不是被歸類在18限嗎 07/07 14:13
→ ayubabbit: 本來就應該沒小孩玩(? 07/07 14:14
推 safy: 後來像是DQ1這種 獲得X去換取Y, X可以是經驗值和金錢 07/07 14:14
→ safy: 也就是帶著一點農參數的玩法+故事性為主的是JRPG很早的事情 07/07 14:15
→ safy: 但是像薩爾達這種X=心之碎片 不會被承認,因為這不是農的 07/07 14:17
推 yoseii: 日本人也漸漸不太喜歡這種長時數的遊戲了吧 07/07 14:17
→ safy: 但是輾轉過了2-30年到這時代, 為了延長遊戲壽命,或是變化 07/07 14:18
→ yoseii: 像我玩到後期奧丁也只覺得到底結束了沒，就一堆廢話也可以 07/07 14:18
→ yoseii: 演那麼久 07/07 14:18
→ safy: 很多遊戲都加入了農的要素 07/07 14:19
推 ken121: yt上就有人把劇情影片都剪在一起 可以快轉或跳過廢話很方 07/07 14:20
→ ken121: 便 07/07 14:20
→ safy: 現在傳統JRPG的遊戲基本上大多都逃命到手機遊戲上了 07/07 14:20
→ safy: FF16扣掉影片 一輪的遊戲時數真的是不長... 07/07 14:22
推 eyeter: FF16純劇情被剪成影片就8小時 07/07 14:27
推 Irenicus: 最沒有屁關係的就是價格 XD 07/07 14:33
→ HHiiragi: 農要素古早遊戲就在加了吧 只是理由不同 07/07 14:34
→ HHiiragi: 一個是因為當年塞不了那麼多遊戲內容只好讓遊戲很農 07/07 14:34
→ HHiiragi: 一個是怕玩家嫌內容不夠多所以多弄點能農的東西 07/07 14:34
推 ayubabbit: 用農這詞送有點簡化了 07/07 14:37
→ ayubabbit: 多少單純在旅行過程中 沒有塞點甚麼好像有點空虛 07/07 14:37
→ ayubabbit: 某種意義來說 我覺得最強大又沒意義的功能就是跳躍 07/07 14:38
→ ayubabbit: 只要放了跳躍 玩家就會有一種邊走邊跳的衝動 07/07 14:38
→ ayubabbit: 整個路走起來好像就變有趣了(? 07/07 14:38
→ ayubabbit: 比較有意義的就是塞一些雜草 花朵 寶箱.. 07/07 14:39
→ HHiiragi: 塞一些沒什麼用但是可以帶出世界觀設定的素材和雜物在 07/07 14:40
→ HHiiragi: 地圖上也是不錯 07/07 14:40
→ tactics2100: 吉田也要下神壇了 07/07 14:45
推 tsukasaxx: 該怎麼說 以現代玩家來說 這樣簡潔有力也不算壞事 07/07 14:59
推 airplus: 專家：專門看圖說故事 07/07 15:04
推 silence5566: 看到賣不好就說價格太高 快笑死 07/07 15:05
推 discoveryray: 過氣遊戲 07/07 15:11
推 jpadesky: pc表示要買買不到 07/07 15:11
→ thorii: 遊戲價格能增到哪去？現在都能接受七十美元了…問題在於PS 07/07 15:13
→ thorii: 5，好嗎？ 07/07 15:13
噓 don741026: 降山小 平台獨佔 又是ps5本來就不多 07/07 15:29
→ ktoaoeex: 都組到13900K+4080了 誰還跟你買PS5 07/07 15:35
推 rex7788: 這個還需要專業分析？ 07/07 15:51
推 virus2007: 就FF這IP被屎克威爾玩爛了 07/07 16:18
→ kenntrf: 糞game 07/07 16:25
→ s51007john: 問題應該在ps5吧 07/07 16:37
→ AirPenguin: 有PS5的都買的差不多了吧 07/07 16:42
推 gm79227922: 沒什麼好擔心吧 07/07 16:43
推 plains: 沒有賣很慘已經很給ps5面子了，等上pc再榮耀一波 07/07 16:59
推 nowucme: 呵 07/07 17:28
推 aaronpwyu: 第一週好才有這個量可以減少耶 明明表現很好 這分析師 07/07 17:35
→ aaronpwyu: 看來是很正常的分析師 07/07 17:35
推 Kaken: 我覺得真正的問題在PS5獨佔… 07/07 17:39
推 saiboos: 光速過氣 07/07 18:41
推 MoriNakamura: 真的是PS5的鍋 衝著吉田我差點在想要不要去買台PS5 07/07 19:12
→ MoriNakamura: 了 不過仔細想想我連Switch都還沒買了幹嘛只為了這 07/07 19:12
→ MoriNakamura: 款買這麼_的PS5 07/07 19:12
推 ffaatt: 問題最大是日本賣不到五十萬 07/07 19:19
→ x7479635: FF16最大的DEBUFF根本不是15而是PS5 07/07 20:15
推 tf010714: steam在招手了 07/07 21:39
推 viceten: 吉田：只好推出免費更新補完角色劇情 07/08 00:30
推 stormNEW: 再獨佔阿乾 07/08 03:10
推 vestal: 人家FF每代都在嘗試突破 分析師在公三小 07/08 06:08
推 imega: 通關遊戲後我只能說…這銷量不意外… 07/08 09:31
