推 wvookevp: 覺得太散了 雖說演藝人員本來就是什麼都要幹一點05/27 11:33
→ wvookevp: 可是我推有兄妹兩條線 兩邊的演藝活動一起寫就很難收束05/27 11:33
不過兄妹設定我覺得很優秀
推 devidevi: 你想看到的東西，跟赤坂想表達的東西不一樣而已05/27 11:33
→ devidevi: 別勉強作者寫自己想要看的東西05/27 11:34
赤坂想表達什麼……
推 cks332288: 你的理解只是你的理解05/27 11:34
這確實lol
→ wvookevp: 還不如專心寫一條線05/27 11:34
我覺得就專心寫偶像，露比那條線
噓 hornybaron: 自我中心05/27 11:34
我不否認
推 Irenicus: 你真的鑽太深反而受眾會越來越小05/27 11:35
→ Irenicus: 你覺得很棒的細節絕大多數人其實不在乎05/27 11:35
哭了QQQ偶像宅想要有認真偶像作品
→ wvookevp: 不過真的這樣做了大概又會突出另一邊是來幹嘛的問題05/27 11:35
→ devidevi: 光這樣寫，就有一堆關心問候了，有種你就自己寫黑暗面05/27 11:35
也不用多黑暗
我覺得《偶像星願》描述粉絲心態也非常厲害
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:39:11
噓 lolic: 幹嘛什麼作品都要看黑暗面 又不是國中生05/27 11:37
這我真的要出來否認，不是想要黑暗面
是不夠細節，開心雀躍的部分也省略極多
也有「蛤？這樣就推了？？」的感覺
推 rronbang: 赤坂會的話就去當製作人了05/27 11:39
這確實XDDD
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:40:58
推 Irenicus: 赤坂沒想表達什麼只是想做一部會賺$$的八點檔這樣他就可05/27 11:41
→ Irenicus: 以繼續打槍跟V玩耍 大成功 05/27 11:41
我覺得他之後寫漫畫家故事
描述他怎麼編故事一定很好看
覺得他真的總是過度策略
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:43:32
→ XZXie: 只是搞了一個奇幻的開頭 包裝貧乏的創意05/27 11:42
創意夠，不過調查資料很不夠充分
即使不會描寫那麼多細節故事
這些細節依然會在故事裡透露出來的
目前讓我覺得夠細節的只有戀愛實境秀那段
Cosplay那段也還挺有趣的
不過精細度差了一點
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:46:57
推 devidevi: 赤坂想表達什麼已經畫給你看，是你自己不能接受而已05/27 11:46
若是這樣，他大可不必用演藝圈這題材
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:48:54
→ DeeperOcean: 這等於在說赤坂才能之高，沒認真起來的作品都能熱賣05/27 11:50
編寫故事的才能一定是高的啊
非常精準的商業策略
推 plate0110: 與其說讀者不如說我覺得赤坂對這題材不熟悉 他只是拿這05/27 11:50
→ plate0110: 個當設定而已05/27 11:50
好吧我逐漸接受這就只是個單純背景
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 11:53:08
推 howard1997: 赤坂就很標準的商業作者 情節都是服務大眾 不用期望他05/27 11:51
→ howard1997: 多深入探討一件事情05/27 11:51
推 Lizus: 他知道的不深入 也不想搞得很深入05/27 11:51
→ wvookevp: 不過赤坂還是看得出來有下功夫 像製作人找投資那回05/27 11:52
→ wvookevp: 看了覺得蠻有趣的 05/27 11:52
→ DeeperOcean: 簡單說吧，偶像作品受歡迎的要素不必在於深入寫偶像05/27 11:52
→ wvookevp: 一般不會寫得那麼細吧05/27 11:53
→ DeeperOcean: 就好像最受歡迎的遊戲實況主，不必是遊戲技術最強的05/27 11:53
不過也總是有寫深入偶像結果受歡迎的
也有技術強的遊戲實況主嘛～
→ wvookevp: 還有豆知識的部份 有些雖然多餘 但還有ㄧ些其實不錯05/27 11:53
→ howard1997: 他這個人比起花時間描寫讀者不一定有興趣的細節 不如05/27 11:54
→ wvookevp: 問題是一股腦塞給讀者的作法05/27 11:54
→ howard1997: 直接進下個主題給大家新鮮感05/27 11:54
→ DeeperOcean: 先採用大眾感興趣的題材吸引讀者，再講他要說的故事05/27 11:54
推 Sakamaki: 黑的部分可以不用寫那麼深，寫點入門的讓讀者有個概念就05/27 11:54
→ wvookevp: 我推漫畫的分章做法 很明顯是該章講什麼主題就順勢介紹05/27 11:55
沒錯！他應該算是能夠很容易取得這些資料
但沒辦法很好的跟劇情融合
雖然這可能太挑戰也跟讀者期待沒關係
但我覺得原來是有可能深入淺出的
畢竟我也想不到還有哪個漫畫家這麼有機會知道這麼多
→ Sakamaki: 可以了，想知道更多的自己去挖 05/27 11:55
→ Bugquan: 赤坂說是想畫現代版的玻璃假面啦，只是不管懸疑還是演繹05/27 11:55
→ Bugquan: 方面，都半調子就是了05/27 11:55
不過玻璃假面應該只談戲劇？
只論戲劇的話優秀的漫畫應該超多
偶像的真的相對少……
→ DeeperOcean: 比起在單一題材深入搞成論文要容易發展多了 05/27 11:55
XDDD 這個題材有趣的是
偶像自己也會寫論文寫小說 資料極多
可惜偶像自己畫漫畫還沒看過畫演藝圈題材的
→ wvookevp: 拍真人秀跟你講真人秀的做法 拍電影跟你講電影製作流程05/27 11:55
→ Sakamaki: 這算是排毒版的演藝圈05/27 11:56
→ wvookevp: 每種都沾一點 如果是平時沒留意這方面的讀者05/27 11:56
→ wvookevp: 說不定會覺得很新鮮05/27 11:56
就是覺得好像有這個傾向
→ wvookevp: 這些東西對圈外人來說也確實是一知半解05/27 11:57
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:01:54
→ wvookevp: 但問題就回到了表現方式上 一下子到一堆字給讀者05/27 11:57
→ wvookevp: 有的人是真的會裝抓狂 覺得自己又不是來看小說的05/27 11:57
→ wvookevp: 何況還不是說故事 而是說明文05/27 11:58
我對赤坂所擁資源的期待可能太高
→ skykuo213: 漫畫到後面真心很亂 感覺作者找不到方向05/27 11:59
可能要把復仇和在演藝圈闖蕩融合
還是雙主角制比想像難多了
→ DeeperOcean: 這作品成功就在於，對真實偶像沒興趣的讀者也願意看05/27 11:59
完全同意
→ wvookevp: 赤坂很難保證每次的豆知識都會讓讀者感興趣05/27 11:59
推 Sakamaki: <---__對偶像/演藝圈這概念不是太熟悉的人05/27 11:59
XD +1！
推 howard1997: 有看過漫評說講這種大家都知道的黑幕跟知識也太無趣05/27 11:59
→ howard1997: 但對普通觀眾來說 就...真的還挺新鮮的05/27 11:59
→ Sakamaki: 我就是這類人，但如果要寫太細節的東西給我，我不會想太05/27 12:00
→ Sakamaki: 認真看，你只要給我一點概念就好05/27 12:00
→ DeeperOcean: 反而就是因為沒有刻意推銷偶像、演藝圈或流行文化 05/27 12:01
推 gundriver: 比較接近的有華麗的挑戰，不過那部成長比重比較多05/27 12:01
→ DeeperOcean: 本來就不喜歡這些東西的讀者，變成能吃得下這作品05/27 12:01
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:04:10
推 devidevi: 大家都知道的黑幕跟知識，但敢拿到檯面上講的人很少 05/27 12:02
→ devidevi: 當你不夠有名的時候，隨便寫沒關係，當有一定名氣之後05/27 12:03
→ DeeperOcean: 同時看到偶像正面和負面的形象，跟自己的價值觀相近 05/27 12:03
原來如此
能找到這個普遍價值觀也是厲害的部分呢
→ devidevi: 寫任何東西都會牽涉到背後龐大的利益05/27 12:03
推 Sakamaki: 對阿，你如果要寫深入的偶像文化，或是男女演員粉絲之間 05/27 12:03
→ Sakamaki: 的爭執(?)，我是沒什麼興趣05/27 12:03
確實可能變成只有偶像宅傳閱的聖經…
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:06:25
推 wvookevp: 講偶像文化的漫畫還有神推 地下粉絲視角蠻有共鳴的05/27 12:05
→ david885577: 赤板賺飽飽就爽了哪想那麼多 05/27 12:05
→ wvookevp: 地下偶像粉絲 05/27 12:06
推 Sakamaki: 要專職找偶像文化的話，我就會去看什麼U149、LL之類的作05/27 12:07
→ Sakamaki: 品了吧? 05/27 12:07
→ Sakamaki: 對我來說愛這個偶像就是一個設定，然後大概讓我知道在幹 05/27 12:08
→ Sakamaki: 嘛，這樣就可以了，其他劇情轉折比較有意思 05/27 12:08
→ wvookevp: 我推還是有做出市場差異化 背景在演藝圈的少人數偶像團 05/27 12:09
→ wvookevp: 同時符合舞台是演藝圈、少人數這兩個條件的熱門作不多 05/27 12:09
→ wvookevp: 大人數的偶像比較好找 05/27 12:10
推 Sakamaki: 三人偶像確實比較少，看到的偶像作品都是一團一團幾十個 05/27 12:10
→ Sakamaki: 人05/27 12:10
大概算是相對難發揮吧？
不過我推畢竟還有哥哥那條線
推 goldman0204: 原本職業就是多面向的角度~LL U149 小孤獨都算是 05/27 12:13
→ goldman0204: 熟不熟悉是一回事,就跟醫院你可以畫的很美好也很____05/27 12:14
XDD
不過畫醫院應該會超多人站出來指那指這的
資料要做的更多了
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 12:17:11
→ goldman0204: 就跟三國一樣~到現在也是一堆ACG繼續出!都知道會發生05/27 12:15
→ goldman0204: 甚麼事情了= ="你可以弄很多角度去看那場戰役~05/27 12:16
推 rronbang: 這部沒提過幾次粉絲，所以不會描寫粉絲的爭執 05/27 12:25
推 cjy1201: 寫那麼深只會更無聊 大多數人根本不care那麼多 05/27 12:32
推 hdjj: 愛不只當了四年偶像,她12歲開始當地下偶像,16歲中斷後復出 05/27 12:32
→ hdjj: 之後又四年,二十歲的時候才準備上巨蛋 05/27 12:32
推 rronbang: 上次粉絲在猜B團要加人那邊滿好笑的，很雲的感覺 05/27 12:34
→ Justapig: 其實就是你看錯部了，想看唉斗去看神推武道館不好嗎 05/27 12:34
→ hdjj: 像濱崎步從出道到巨蛋,好像才花了三年? 05/27 12:36
推 MrJB: 因為讀者就不想看那麼深啊 你的抱怨點都是：好像太簡單帶過 05/27 12:39
→ MrJB: 或不深入 05/27 12:39
→ MrJB: 這才是現代讀者要的；有句電影名言：客人只想吃到牛排 不想 05/27 12:40
→ MrJB: 知道牛排哪來的 05/27 12:40
推 gm79227922: 這個就是各種要素參雜在一起 沒有要寫深入哪一種要素 05/27 12:51
推 aegisWIsL: 你有我們赤坂大師懂演藝圈嗎05/27 12:54
推 Adlem: 就是不太寫偶像的部分 露比的戲份才少成這樣05/27 13:01
推 guava664251: 偶像番? 這部不是復仇劇嗎 05/27 13:04
推 arcanite: 他只是想賣弄他知道的演藝圈豆知識罷了 我是完全沒興趣05/27 13:05
→ arcanite: 啦05/27 13:05
→ fonpie: 他就不是來推廣偶像的作品05/27 13:09
推 zabeth: 有在追偶像，但反而因為這樣對赤坂描寫的偶像無感，單純只05/27 13:22
→ zabeth: 想看茜而已…05/27 13:22
推 hitomi47: 要偶像沒偶像 要懸疑沒懸疑 要復仇有赤坂05/27 13:25
推 staco: 對阿~ 後來看的出來偶像的部分很隨便，所以期待度越來越低05/27 13:26
→ staco: 至於愛的爆紅和死亡本來就破題用的，這邊是還好 05/27 13:27
推 SinPerson: 後面連載的就只要有什麼主題，就塞一整話的主題介紹 05/27 13:27
推 satisfaction: 雖然赤坂寫得沒多好不過你應該也真的沒有懂偶像以 05/27 13:31
→ satisfaction: 外的演藝圈吧 像戀綜這種就是產CP粉的 夸茜交往放 05/27 13:31
→ satisfaction: 閃發糖皆大歡喜 不這樣做才會黑掉 因此才需要直接 05/27 13:31
→ satisfaction: 假交往 05/27 13:31
確實沒有追過，但身邊有人很癡迷
你這樣一說我才有點連接感
可能反而是分手會有粉絲無法接受呢XD
噓 bassmaster: 自我意識過剩了老哥，他知道怎麼畫會紅，你不知道 05/27 13:32
他早就紅了，根本可以選擇畫自己想畫的
推 zabeth: 其實根本不用寫什麼演藝圈黑暗面，粉絲的生態圈就夠了， 05/27 13:35
→ zabeth: 結果也沒有，就感覺…寫得很淺ww不過算了，反正動畫製作會 05/27 13:35
→ zabeth: 幫赤坂啦 05/27 13:35
→ ItachiKami: 我以為這部很明顯就是個復仇劇 偶像/演藝圈就是背景 05/27 13:49
→ ItachiKami: 這第一集就看得出來了吧 我覺得是你抱錯誤期待 05/27 13:49
想說會活用這個背景啊，畢竟很多能發揮的
推 cubs927: 因為有深度沒熱度 大部分觀眾眼球稍縱即逝不可能去深度05/27 14:09
→ cubs927: 了解 會討論深度的都是小圈圈 路人粉只要有能當話題聊天05/27 14:09
→ cubs927: 的本就夠了 太深反而吃不下 05/27 14:09
→ cubs927: 認真寫有可能會好很多 但只是有可能 失敗的機率也很高05/27 14:09
→ cubs927: 那不如賣些豆知識吸引觀眾來得輕鬆 cp值又高05/27 14:09
→ cubs927: 而赤阪就是要你這種覺得不夠好惋惜的人或黑粉去網上討論05/27 14:09
→ cubs927: 來炒出聲量話題 你越罵他賺越多 一切都是商業考量 非常05/27 14:09
→ cubs927: 聰明05/27 14:09
真的聰明又好策略性啊
推 wayneshih: 你講的這幾部都沒我推1/10紅啊…05/27 14:32
作品也不是只要紅而已吧
更何況他早就紅了
推 Ken99523: 聽君一席話如聽一席話05/27 14:34
※ 編輯: ngc7331 (66.3.28.59 美國), 05/27/2023 14:55:07
推 wayneshih: 講什麼，如果不想紅乾脆寫在筆記本自己看爽就好了 05/27 16:12
推 cemin: 赤坂或許沒有你們懂偶像，但你們也沒有赤坂懂一要怎麼讓一 05/27 16:41
→ cemin: 部作品大紅 05/27 16:41
推 cemin: 他就是來做商業作品的，就像那些寫抖音歌的創作者一樣，才 05/27 16:45
→ cemin: 沒有想跟你探討什麼社會議題 05/27 16:45
推 AgentZero: 你這藍色窗簾還蠻嚴重的 這部就八點檔商業作 你這種想 05/27 18:24
→ AgentZero: 法get不到紅的點在哪 05/27 18:24
推 traystien: 農林： 05/27 22:04
