推 chadmu: 生命會自己找到出路05/14 08:37
※ 編輯: sos976431 (114.44.109.143 臺灣), 05/14/2023 08:38:17
→ revise: 沒錢有沒錢的養法 05/14 08:38
推 grandzxcv: 孩子是主，男人是金主 05/14 08:38
推 Ericz7000: 問題是沒有人要跟我生小孩阿 05/14 08:38
→ jpnldvh: 養小孩還要什麼資格? 但會養出啥不好說 05/14 08:39
→ rainveil: 小孩開銷很大，沒有達標也只能用沒錢養法，那是超辛苦的 05/14 08:40
推 bluecsky: 雙薪難度沒這麼高，除非你什麼都給小孩最高規格 05/14 08:41
噓 deepdish: 要人知難而退都不懂 05/14 08:43
推 showwhat2: 萬事起頭難，養小孩最困難的是找到老婆。(X 05/14 08:43
推 MrSherlock: 養不起媽媽 05/14 08:44
→ purplemagic: 看標題就知道是這張 05/14 08:45
推 sikadear: 養的起但沒品質啊 05/14 08:47
→ sikadear: 不能給孩子一定的生活水準何必多讓一個人受苦 05/14 08:47
推 original10: 推二樓，都有方法的。 05/14 08:49
推 tw15: 隨便養當然可以 05/14 08:50
推 MrSherlock: 小孩沒品質(X ；自己沒品質(O 05/14 08:51
推 tony15899: 只管吃住當然可以啊 月子中心也可以省啊 05/14 08:51
推 CornyDragon: 放養跟圈養的差別 05/14 08:52
→ gouran: 真 05/14 08:53
推 melzard: 你如果不擔心自己生活品質幾乎沒有就娶啊 05/14 08:53
→ jpnldvh: 不想犧牲自己生活品質才是實話吧 就講啊又不丟臉 05/14 08:54
→ melzard: 這種作品終究是二次元幻想了 現實你娶一個帶小孩的 05/14 08:54
→ exyu: 不是養不起 是沒辦法用最高級的品質養小孩而已 05/14 08:54
→ melzard: 你費盡心思去養，小孩對你還是很可能不認可 05/14 08:55
→ exyu: 不然那種沒爹沒媽 靠人接濟的小孩怎麼長大? 是都能養活 05/14 08:55
→ melzard: 更別說這作品男主就一個打工仔是要養個屁 05/14 08:55
→ exyu: 有那種小孩給再多 都嫌爸媽給的不夠了 養孩子真的是犧牲自己 05/14 08:56
→ melzard: 人家看你都覺得只是一時精蟲上腦的小鬼吧 05/14 08:56
→ exyu: 的生活品質 05/14 08:56
推 davidex: 你想讓小孩怨恨你的話養得起啊 05/14 08:56
→ jpnldvh: 以前還不是父母省吃儉用送小孩念書 當然沒必要做到這樣啦 05/14 08:56
→ rainveil: 不想一起吃苦，中位數至少要挑個有正當工作的 05/14 08:56
→ melzard: 想當曹賊首先你得要有曹賊的金錢和權力 05/14 08:57
→ exyu: 不過養那種胃口很大的小孩 還真的不如不要生不要養 05/14 08:57
→ exyu: 你人生也才短短幾十年 何必呢 05/14 08:57
→ melzard: 不然你去隔壁看 抱怨自己為什麼要被生下來的還少了嘛 05/14 08:58
→ jpnldvh: 只是說沒對象生或沒覺悟 想享樂之類 就不要編一堆藉口了 05/14 08:58
推 davidex: 如果自己都不能給自己溫飽的 建議不要害人一生啦 05/14 08:58
推 DuckWu: 打工仔就再養一個底層打工仔啊 05/14 08:59
→ melzard: 確實 這年代就算是正職的打工仔自己能養好自己就很好了 05/14 08:59
→ mrporing: 這部HE啦不用吵了 05/14 09:00
→ melzard: 沒事別相害，階級複製很苦的 除非你決心用自己的命 05/14 09:00
推 EternalK: 可是男主不是只是一個店員嗎?說不定賺多少她都清楚 05/14 09:00
→ melzard: 換下一代往上爬的機會 05/14 09:00
推 jason5678tw: 沒錢不要亂生== 05/14 09:01
推 yellowhow: 日本打工薪資是可以吧，多辛苦一點就好 05/14 09:01
→ yellowhow: 但問題是有人會這樣努力去養別人的小孩? 05/14 09:01
推 jimmy12332: 日本可以 台灣不行 05/14 09:02
推 SaberMyWifi: 所謂窮養就是連養自己都跟著窮 05/14 09:02
推 asiakid: 實際上帶拖油瓶的未亡人根本沒得選吧 又不是歐美 條件稍 05/14 09:02
→ asiakid: 微好一點的都不會選有小孩的 05/14 09:02
→ yellowhow: 怕遇到太廢的吧，變成負擔就更慘哩 05/14 09:04
→ rainveil: 日本養別人小孩的少了嗎，重視家名大過血統欸 05/14 09:05
推 yellowhow: 自己挑來收養的跟接盤是兩碼子事 05/14 09:06
→ rainveil: 日本收養制度也比台灣好很多 05/14 09:09
推 Tiosocute896: 拿外送舉例很不ok，出了車禍經濟不就出狀況了？ 05/14 09:09
推 GyroZeppeli: 養的起啊 台灣很多比打工仔還慘的社會底層生五六個 05/14 09:09
推 s952013: 養得起跟養的好是兩回事 05/14 09:10
推 yellowhow: 我們這邊怕人搞事所以很麻煩，但改容易也真的會很慘.. 05/14 09:10
推 Giornno: 沒錢有沒錢的養法，然後忙著賺錢維持生活，忽視小孩的品 05/14 09:10
→ Giornno: 德教育，變成一隻+9 05/14 09:10
→ s952013: 想想你父母為什麼買東西都要各種比價，不就是沒錢 05/14 09:10
推 tsukiiFT: 我是推薦把這部看完啦，你要看看男主多努力不當打工仔 05/14 09:11
→ s952013: 好好跑四萬幾乎是每天都要加班到晚上，這是你要的嗎？ 05/14 09:12
推 Giornno: 世上無完人，只有當經濟無虞，才有時間想到同時應教育孩 05/14 09:12
→ Giornno: 子，養而不教的垃圾廢物沒資格生小孩，只是在給社會負擔 05/14 09:12
推 s50189: 這裡也沒多少人有育兒經驗吧 05/14 09:13
→ s50189: 還要看你養的定義是養成怎樣 還是單單只是養活那你看一堆 05/14 09:14
→ s50189: 社會案件半死不活也算養得起 05/14 09:14
推 Fate1095: 養得起也沒時間陪家人,等於純給錢的工具人 05/14 09:14
推 deolinwind: 你把這本看完看看 是怎麼跨過這些障礙的 05/14 09:14
→ jpnldvh: 什麼努力賺錢沒時間顧都多講的 叫你不買宅物不吃大餐手機 05/14 09:15
→ jpnldvh: 不要吃到飽省下來養小孩都不見得有人願意了 05/14 09:16
→ jpnldvh: 以前父母願意這樣捏懶蛋養小孩 現在人不願意 這就是差別 05/14 09:16
→ jpnldvh: 當然這是個人選擇 沒有對錯 05/14 09:17
噓 s30zx2000: 想階級複製的就可以養啊，不是人人都有能耐跳出迴圈， 05/14 09:20
→ s30zx2000: 特例不要當慣例... 05/14 09:20
→ arctheload: 目前的狀況是看你要窮養隨便養 長大小孩自生自滅，還 05/14 09:20
→ arctheload: 是富養砸錢在教育 價值觀的建立 希望小孩長大能養活自 05/14 09:20
→ arctheload: 己囉 05/14 09:20
推 BSpowerx: 問題不是怎麼沒錢養小孩，而是小孩不想被窮人養 05/14 09:23
→ saiboos: 現在小孩一餐100 05/14 09:24
推 zzz71084482: 因為網路太發達，人的比較慾都被激發出來了 05/14 09:27
推 shinobunodok: 可以是可以 但這代價可能是犧牲三個人的生活 兩個 05/14 09:27
→ shinobunodok: 是夫妻 一個是孩子 你甚至還不可控孩子會不會認真 05/14 09:27
→ shinobunodok: 讀書或學技藝還是感恩孝敬你 因為你沒空教導陪伴他 05/14 09:27
→ jpnldvh: 生小孩不就是自我滿足 既然是自我滿足就不要想那麼多 還 05/14 09:27
推 questionboy: 窮養 其實蠻可憐的 05/14 09:27
推 Tiosocute896: 沒有100那麼少，我姑姑的兒子餐餐破百，少給他吃還 05/14 09:27
→ Tiosocute896: 會氣噗噗 05/14 09:27
→ shinobunodok: 人家有空陪伴教導的都不見得可以把小孩養好了 05/14 09:28
→ jpnldvh: 拉小孩意願當擋箭牌 好像有得問似的 想生就生 不想就不生 05/14 09:28
→ jpnldvh: 哪來那麼多藉口 05/14 09:28
推 EQUP: 沒錢有沒錢的養法，都是個人選擇而已 05/14 09:28
→ rainveil: 不要講小孩一餐100，就看外面便當多少錢一個就好了 05/14 09:28
推 gm3252: 十年前窮養可以啦。現在想窮養也不是打工仔能負荷的物價了 05/14 09:29
推 shinobunodok: 現在哪怕連鎖的大便當店 正宗絕大部份品項都逼近10 05/14 09:30
→ shinobunodok: 0了吧 雞腿那些更早就破百 05/14 09:30
推 ahinetn123: 遇過8+9養五個 家裡又小又亂又沒錢也是能養阿 05/14 09:31
噓 Mydadisgay: 去生一個 05/14 09:31
推 acidrain: 講窮養OK的 先把窮養後小孩出路列出來大家看看啊 05/14 09:32
推 RINPE: 沒錢又沒錢的養法 這種說法超自私的吧 05/14 09:32
→ acidrain: 當然放生養也是一條路 像上次丟一萬塊離家的那個案例 05/14 09:32
→ acidrain: 只是我是其他正常人 我是不會想要幫忙其他人養這樣的人 05/14 09:33
→ Bugquan: 現在想窮養，同學拿switch iPhone ，甚至用敗家之眼，你 05/14 09:33
→ Bugquan: 窮養看看 05/14 09:33
推 skuderic: 動漫裡面愛怎麼畫怎麼畫 現實會問這問題 表示日子過太爽 05/14 09:33
→ skuderic: 跟社會脫節太久 才會有這種天才問題 05/14 09:33
→ EQUP: 自私在哪，沒錢歸沒錢，養一個的話基本的食衣住行娛樂還是可 05/14 09:34
→ EQUP: 以有的 05/14 09:34
推 pwseki206: 窮養出路...如果小學畢業之後送去預校？ 05/14 09:34
推 shinobunodok: 放生養也算可以的話 那你怎麼不說乾脆直接丟到社福 05/14 09:34
→ shinobunodok: 單位門口 讓他們幫你養 05/14 09:34
→ pwseki206: 這樣從求學到就業都國家出，20年後還是一條好漢 05/14 09:35
→ EQUP: 雙薪家庭還可以偶爾旅遊，學一個才藝也沒問題，單看父母願不 05/14 09:35
→ EQUP: 願意犧牲自己生活品質而已 05/14 09:35
→ jpnldvh: 會變89主因應該不是窮 而是沒教 不過窮人大概也沒時間教 05/14 09:35
推 Bugquan: 去預校更是直接斷了出路吧 05/14 09:35
推 james3510: 養得起跟養得活是兩回事 05/14 09:35
→ pwseki206: 反正現在公家機關月退也沒了，乾脆簽一簽至少還有終身 05/14 09:35
→ pwseki206: 俸 05/14 09:35
推 gm3252: 打工仔有多少每個月付完房租生活費能存兩萬？現在窮養抓一 05/14 09:36
→ gm3252: 個月兩萬差不多了 05/14 09:36
→ gm3252: 當然很多人是用丟回老家省房租這種算法，還有家庭能支援 05/14 09:37
→ gm3252: 當然不一樣 05/14 09:37
→ Bugquan: 反正我要有孩子，除非他自己開口要去，不然送他去預校， 05/14 09:38
→ Bugquan: 我自己掐死他，再自己掐死自己 05/14 09:38
推 shinobunodok: 有條件丟回老家給爸爸媽媽帶 那其實是四個人在帶了 05/14 09:38
→ jpnldvh: 是說真有大家講得那麼痛苦? 我鄰居大都普通偏窮 小孩也沒 05/14 09:38
→ jpnldvh: 變89也沒很多人這麼憤世嫉俗吧 05/14 09:39
→ Bugquan: 時代不同了啦 05/14 09:39
→ LoserLee: GG打工仔絕對養得起 還能幫別人養 05/14 09:39
噓 enel1111: 中國的打工跟台灣打工的意思不一樣 他們是指正式工作 05/14 09:40
→ jpnldvh: 窮到被鬼抓走不生當然 但是沒switch或補習的程度還好吧 05/14 09:40
→ Giornno: 時代當然不同，世風日下人心不古 05/14 09:41
→ enel1111: 圖片上的意思 應該是說你一個上班族養得起嗎 05/14 09:41
→ Giornno: 現在的環境只生不教，能走歪的誘因太多，到處都有低端猴 05/14 09:41
→ Giornno: 子帶偏價值觀 05/14 09:41
推 pwseki206: 我也沒招了...如果不想走軍那就高中畢業後警大警專二 05/14 09:42
→ pwseki206: 選一，至少餓不死這樣 05/14 09:42
→ EQUP: 台灣就以超商店員和搖飲料來說，薪水有35k以上吧？雙薪的話 05/14 09:42
→ EQUP: 不太可能養不起一個，而且是有娛樂能旅遊的那種養 05/14 09:42
推 scotttomlee: 那句話其實就是讓對方去思考現實層面的問題 當下若是 05/14 09:42
→ lee28119: 階級複製當然可以啊 你開心就好 05/14 09:43
推 soranosakana: 看你怎麼養啊 低端生一堆領政府補助拿去買酒買安眠 05/14 09:43
→ soranosakana: 藥 小孩也能養大 05/14 09:43
→ pwseki206: 這是真的，有時候聽教職朋友說現在學生不是一般的難教 05/14 09:43
→ pwseki206: 。所以到最後家長拼命送私校(遠目台中) 05/14 09:43
→ scotttomlee: 沒任何想法 那等到真的在一起後可能才會開始後悔 05/14 09:43
推 Bugquan: 問題是不穩定啊 05/14 09:43
推 cates: 應該可以 前幾年學習技能後出來當老闆 05/14 09:43
→ enel1111: 養小孩 如果只是養活 那真的很簡單 不用太花錢 05/14 09:43
→ EQUP: 所以重點還是家庭教育 05/14 09:43
→ Bugquan: 35K雙薪，父母也願意幫忙可以，問題是你那個工作能做幾 05/14 09:43
→ Bugquan: 年 05/14 09:43
推 Giornno: 早期許多父母，孩子小時候做錯事就是藤條吃到飽，雖然不 05/14 09:43
→ Giornno: 是愛的教育，但絕少走偏 05/14 09:43
→ scotttomlee: 而且就算養了 之後有自己親生的 那這孩子會不會放生 05/14 09:44
→ enel1111: 想想阿公那一輩 大部分都隨便養 05/14 09:44
→ scotttomlee: 也是母親需要去擔心的 不然對方哪可能好心幫你養小孩 05/14 09:44
推 Giornno: 現在一堆低端就真的只是養，出事了兩手一攤不管，小孩能 05/14 09:45
→ Giornno: 正確的做人才有鬼 05/14 09:45
推 fakeMaskRide: 這本好看嗎？ 05/14 09:45
→ EQUP: 當然不可能做那個工作一輩子，父母自己也要進修 05/14 09:46
→ yuzukeykusa: 雙薪+長輩當免費保母可以吧，但其實給媽媽或爸爸親自 05/14 09:46
→ yuzukeykusa: 帶到上幼稚園可能更好 05/14 09:46
推 SinPerson: 不是只有錢的問題，你為了增加收入兼職、接外送，那你 05/14 09:46
→ SinPerson: 陪家人時間呢？工時收入都不穩，要一個失婚帶小孩的人 05/14 09:46
→ SinPerson: 怎麼相信你有面對現實的能力 05/14 09:46
→ l6321899: 你跑全天的那小孩誰顧？還是你要抵兩人收入？ 05/14 09:46
噓 yuuyuuderO: 噓明顯，其實我覺得只看這張有點斷章取義，因為前面明 05/14 09:46
→ yuuyuuderO: 顯是男主太過夢想先採到女主的雷，所以女主才嗆這句話 05/14 09:46
→ l6321899: 父母是難在你要維持收入外，剩餘時間是付出給小孩的 05/14 09:47
推 pwseki206: 等等，現在不是有公託？聽鄰居說滿月就可以送還不用花 05/14 09:47
→ pwseki206: 甚麼錢的樣子 05/14 09:47
→ LoserLee: 養不起(X) 不想讓你養(O) 05/14 09:48
推 Bugquan: 公托要抽 05/14 09:48
推 Fate1095: 有一些人覺得小狗可愛就想養,養膩或狗長大/不乖就扔了 05/14 09:49
→ Bugquan: 養狗好歹養個10年左右就會升天了 05/14 09:50
→ jpnldvh: 推文講的好像台灣8成人都在打零工的貧窮邊緣生活一樣 05/14 09:50
→ w3160828: 打工仔多的是帶小孩一起去打工 05/14 09:51
→ w3160828: 不能帶小孩的都是正職社畜仔 05/14 09:51
→ jpnldvh: 大部分不生頂多就只是懶 沒對象和不想犧牲生活品質而已吧 05/14 09:51
→ w3160828: 小孩開銷大只是藉口把 上一代有花很多錢養這一代嗎 05/14 09:53
推 gm3252: 樓上這篇文就是問打工仔，如果兩個是正職夫妻領個四萬想養 05/14 09:53
→ gm3252: 當然養的起阿 05/14 09:53
推 rickydai888: 養不起 現在雙薪合計10萬+的 都不敢生了 05/14 09:53
→ jpnldvh: 上代窮養出來89也還是少數 小孩也沒真不幸到各位講的這樣 05/14 09:55
→ damien12343: 你想想你小時候要gba沒有 要ps2也沒有，紅包還要給 05/14 09:56
→ damien12343: 媽媽存起來，你要讓你的小孩再過一次你的生活嗎 05/14 09:56
→ Fatesoul: 上代物價跟現在能比喔 05/14 09:56
推 shinobunodok: 上一代的環境是能和現在比喔？ 05/14 09:57
推 acidrain: 新聞沒報不代表沒有啊 05/14 09:58
→ acidrain: 愛養就養無法阻止 我不想幫養壞的擦屁股 05/14 09:58
→ jpnldvh: 我不會讓我小孩這樣啦 但不這樣就叫窮養也太過火 05/14 09:58
→ s678902003: 該主角是真的打工仔，和女主角都是在二手收購店做兼 05/14 09:58
→ s678902003: 職的（邊準備考證照） 05/14 09:58
推 enel1111: 想想你小時候要甚麼沒甚麼 你確定還要再來一次 05/14 09:59
→ chanceiam: 火 05/14 10:00
→ acidrain: 大部分不想有下一代的都是基於童年的惡劣記憶 都推給自 05/14 10:00
→ acidrain: 己想爽 也行 你高興就好 05/14 10:00
→ skyofme: 除非做黑的不然正常薪資結構下打工仔的薪水一定是最底而 05/14 10:01
→ skyofme: 且幾乎沒福利吧? 05/14 10:01
→ jpnldvh: 是有多惡劣? 玩不到ps2嗎? 05/14 10:01
→ skyofme: 帶一個拖油瓶我看生一次大病就差不多可以準備投胎了 05/14 10:03
→ w3160828: 外送師就是打工仔，只是不穩定而已 05/14 10:03
→ skyofme: 打工仔能高收入基本上就是用自己的時間去硬換的，加上一 05/14 10:05
→ skyofme: 人一張嘴好養活 05/14 10:05
噓 minagoroshi: 能賺千万日幣的話誰管你是不是打工？ 05/14 10:06
→ skyofme: 要養兩三張嘴的時候你支出倍增但收入不會欸，甚至因為有 05/14 10:07
→ skyofme: 了要照顧的人甚至會壓迫到你能賺錢的時間 05/14 10:07
→ w3160828: 社畜也差不多啦，台GG也是會壓縮到照顧人 05/14 10:11
噓 jimmy888: 窮人生小孩比殺人犯還可惡 05/14 10:13
推 shampoopoo: 我以前有的同學單親家長整天上班沒空理小孩 超多都變 05/14 10:18
→ shampoopoo: 鬼混咖惹 可是也有認識哥哥是8+9 妹妹一路升第一志願 05/14 10:19
→ shampoopoo: 學校 世事也沒什麼定律啦 05/14 10:19
推 SinPerson: 上一代一樣花錢養啊，但物價過得去，對上一代而言便利 05/14 10:20
→ SinPerson: 商店的商品價格都算高了，不是現在隨便就要小孩在便利 05/14 10:20
→ SinPerson: 商店解決 05/14 10:20
推 Joannashinn: 現在這個年代不是努力就能改變人生，很大一部分是靠 05/14 10:20
→ Joannashinn: 祖上積累而來的（教育資產人脈），過往還能有那種窮 05/14 10:20
→ Joannashinn: 人家出有能力的，現在你一般正常人連複製出正常生活 05/14 10:20
→ Joannashinn: 下一代都很困難了，遑論窮人。還有生活成本一直拉高 05/14 10:20
→ Joannashinn: ，你窮人支出完日常生活後還剩下什麼？拿什麼養小孩 05/14 10:20
→ Joannashinn: ？ 05/14 10:20
→ shampoopoo: 嫌窮人生小孩可惡 我覺得有錢人家寵壞的小孩也很討厭 05/14 10:21
→ shampoopoo: r 網路這麼批判這種事該不會是因為沒人跟自己生吧 05/14 10:21
推 king9122: 別害孩子 別差別待遇 別擺爛 別債留小孩 唉 吐一口氣了 05/14 10:22
推 leo125160909: 領低收入補助，三餐給小孩吃開水配吐司邊，不要買玩 05/14 10:23
→ leo125160909: 具衣服，很好養吧 05/14 10:23
推 SinPerson: 還有教育，純以台灣來說，過去給小孩補才藝是少數，現 05/14 10:24
→ SinPerson: 在你不給小孩補，那就變成弱勢了 05/14 10:24
→ jpnldvh: 要和別人家小孩比就沒完沒了了 不過華人習性不意外 05/14 10:28
→ w3160828: 不只 沒新的愛瘋 都會被霸菱了 才藝弱爆了 05/14 10:29
推 Joannashinn: 這年代千萬別想什麼窮父母窮養，只不過是製造悲劇而 05/14 10:29
→ Joannashinn: 已，貧富差距兩極化已經遠超過往，你玩個課金遊戲都 05/14 10:29
→ Joannashinn: 能感受到了，現實可是活生生的小孩子在面對這一切， 05/14 10:29
→ Joannashinn: 你小朋友無課在現實碰到同齡大課長時，那可是比遊戲 05/14 10:29
→ Joannashinn: 還更殘酷。 05/14 10:29
推 PTTJim: 自己回想在求學過程中有沒有那種因為家裡窮就被排擠或無法 05/14 10:30
→ PTTJim: 融入群體的人吧 05/14 10:30
推 LiangNight: 確實 沒錢別害人 05/14 10:31
推 PTTJim: 有時候不是因為你要和別人比，而是別人會來和你比 05/14 10:32
推 mainsa: 我爸月薪三萬也養了三個 窮有窮的養法 不要出門玩 不要買 05/14 10:32
→ mainsa: 玩具 不要吃零食 只要付國中小學費營養午餐其實開銷很低 05/14 10:32
→ jpnldvh: 沒有吧 小時候有補習的少數 最新電動玩具沒幾個人有 05/14 10:32
→ jpnldvh: 大家差不多窮 沒什麼炫泡的玩具或行頭也沒被霸凌過 05/14 10:33
→ offstage: 女兒的話可送人當童養媳啊 05/14 10:33
→ jpnldvh: 我同意至少要給小孩良好教育和三餐溫飽 但那些娛樂嗜好 05/14 10:34
→ jpnldvh: 要無限上綱根本講不完 05/14 10:34
→ jpnldvh: 下一代沒iphone 20 promax就會被霸凌 那沒人敢生了 05/14 10:35
推 Joannashinn: 補習才藝是少數嗎.....還有，娛樂嗜好這是培養社交 05/14 10:35
→ Joannashinn: 能力...開眼界用的...不是無謂的開銷好嗎...不是你 05/14 10:35
→ Joannashinn: 給不起就叫沒意義 05/14 10:35
→ jpnldvh: 我可沒說無謂 畢竟小孩嘛 但上限在哪? 05/14 10:36
推 crossworld: 看怎麼定義養得起啊 一般會問這個就是給完正常教育資 05/14 10:36
→ crossworld: 源後會不過的像乞丐吧 05/14 10:36
→ jpnldvh: 感覺越講越誇張 東西要最好最新 不然跟不上同儕被排擠? 05/14 10:37
→ crossworld: 每個都24孝 一張桌子就上醫科 0收入都馬養的起== 05/14 10:38
推 crossworld: 小時候我爸在中科院 整個家年收入90 房貸也超低 沒辦 05/14 10:40
→ crossworld: 法要什麼都有 但大概就基本需求都能 05/14 10:40
→ crossworld: 在台灣低於這個我是不敢想 尤其現在物價和稅噴成這樣 05/14 10:40
推 allen886886: 有些底端家庭倒是生孩子換補助就是 05/14 10:40
→ jpnldvh: 就好奇感覺推文講的和現實脫節 我7X年次小時候自己和身邊 05/14 10:41
推 mainsa: 我讀建中的時候班上有一半人會鋼琴 三分之一會小提琴 甚 05/14 10:41
→ mainsa: 至有人會大提琴這類少見樂器 然後體育課是我第一次看到游 05/14 10:41
→ mainsa: 泳池長怎樣 老師問說誰不會游泳 全班只有我舉手 所以其他 05/14 10:41
→ mainsa: 人就去打水暖身 老師在角落指導我 說真的窮也沒怎樣 當時 05/14 10:41
→ mainsa: 我家至少還有房 高二同學有更窮的低收入戶 但那位同學最 05/14 10:41
→ mainsa: 後考上公費醫學系(因為沒錢念普通醫學系) 窮養沒啥問題 05/14 10:41
→ mainsa: 不要長歪的話 努力念書也能翻身的 05/14 10:41
→ allen886886: 但大概也是隨便養然後丟去寄養家庭，最後階級複製 05/14 10:41
→ jpnldvh: 幾乎沒人上才藝 玩具也是久久買一次 父母也是死魚中產 05/14 10:42
→ jpnldvh: 生出來的小孩也沒變89 也沒憤恨世界 和推文講的差超多 05/14 10:42
→ allen886886: 窮養很大問題是父母自顧不暇、對意外的應對力很差 05/14 10:43
→ jpnldvh: 要給小孩最好的我同意 但不表示不這樣就有問題好嗎 05/14 10:44
→ allen886886: 小孩子觀念偏差也來不及導正，最後因為窮而走上賺快 05/14 10:44
→ allen886886: 錢的路 05/14 10:44
→ jpnldvh: 而且都什麼年代了還翻身 中產下代難不成能翻成貴族喔? 05/14 10:45
→ jpnldvh: 如果大家都中產 階級複製不是當然的嗎 05/14 10:48
→ ssarc: 以前和同班同學玩不需要太多花錢的必需品，現在你沒哪些東 05/14 10:48
→ ssarc: 西可能小孩會被引誘走歪路，或是嗆父母沒錢為什麼要生下他 05/14 10:48
推 PTTJim: 你中產階級複製至少還是中產，但中產之下的呢？ 05/14 10:48
推 allanbrook: 你自己努力先好好活著再說吧 何必讓大家都過得更苦 05/14 10:49
→ allanbrook: 主要是這種心情 05/14 10:49
→ jpnldvh: 所以我說連基本都沒辦法給就別生啊 但這板大部分就不是這 05/14 10:49
→ allanbrook: 所以後來爬上去之後就接受了 05/14 10:50
→ jpnldvh: 種人吧 05/14 10:50
→ ssarc: 看了很多社會新聞才發現，弱勢家庭真的很容易生出先天殘疾 05/14 10:50
→ ssarc: 要花大錢的小孩，別說翻身了，根本雪上加霜 05/14 10:50
→ PTTJim: 是說那個打工可以讓你成為中產階級？靠上一代庇蔭？？ 05/14 10:50
→ allen886886: 家庭功能最重要的還是人格養成，問題家庭容易階級複 05/14 10:50
→ allen886886: 製的原因，就是連父母本身都歪了 05/14 10:50
→ ssarc: 而且窮人家通常也沒啥避孕觀念，結果更慘 05/14 10:50
→ jpnldvh: 很多人明明中產 很愛幫養小孩增加難度 但根本沒必要這樣 05/14 10:51
→ ssarc: 父母都在掙扎求生，想要小孩不走歪路太難了，尤其現在資訊 05/14 10:51
→ ssarc: 氾濫，誘惑太多，做壞事又那麼容易 05/14 10:51
推 allanbrook: 那時候的環境跟現在差很多啊 05/14 10:52
→ allanbrook: 我們從相對單純的環境成長 看到現在的一堆隱憂 當然會 05/14 10:53
→ ssarc: 以前可能沒必要，但在現在就是有必要，連這些必要花費都花 05/14 10:53
→ ssarc: 不起，不然是被同學排擠，不然就是被老師家長排擠 05/14 10:53
→ allanbrook: 更容易擔心 05/14 10:53
推 kskg: 但是打工仔根本不算中產階級阿 05/14 10:53
推 pwseki206: 等等，現在沒有最新的物質享受會被霸凌喔？怎麼現在商 05/14 10:53
→ pwseki206: 品拜物教越來越嚴重了 05/14 10:53
→ allen886886: 親戚家，父母狀態不好說，屁孩14歲就開始流連ktv， 05/14 10:53
→ allen886886: 偷拐搶騙，成年後辦卡變車手人頭 05/14 10:53
→ allanbrook: 而且就是因為中產相對穩定 才更清楚以現在條件要維持 05/14 10:53
→ allanbrook: 有多困難 05/14 10:53
→ jpnldvh: 什麼是必要花費? 最新手機和主機? 這價值觀也太奇怪 05/14 10:54
→ allen886886: 學校輔導體系的熱情總是有限的，有偏差真的要靠家庭 05/14 10:54
→ allen886886: 導正 05/14 10:54
→ HatomiyAsuka: 回收bad 05/14 10:56
→ rainveil: 現在公衛社福是什麼狀況懂得都懂 05/14 10:57
推 gm3252: 一些舉自己爸爸兩三萬塊能養小孩的，有沒有想過當年房價 05/14 10:58
→ gm3252: 物價是多少？現在打工仔能不月光就很強了 05/14 10:58
→ w3160828: 現在打工仔花在娛樂上比父母多太多倍才是月光主因 05/14 11:00
推 SinPerson: 也不是說都要用到最頂，但你提供的裝置是否可以讓小孩 05/14 11:00
→ SinPerson: 之間有共同話題是重點，但有了共同話題，這個圈圈是否 05/14 11:00
→ SinPerson: 值得深交又是另一個煩惱 05/14 11:00
推 pwseki206: 應該說現在青年人都躺平擺爛最後一代這真的不是很好， 05/14 11:01
→ pwseki206: 雖然這樣說超級逆風 05/14 11:01
→ pwseki206: 而且上一代養育成本低是沒錯，但反過來說他們那時候是 05/14 11:02
→ pwseki206: 沒有各式補助的 05/14 11:02
推 ptt987654321: 8+9都養得起了 一堆8+9沒工作不學無術的 05/14 11:04
推 allen886886: 臺灣的社福，基本都保障餓不死啊，沒看過同個公園流 05/14 11:07
→ allen886886: 浪漢5、6年還在原地爛 05/14 11:07
→ jpnldvh: 躺平擺爛無所謂啊 本來就沒人說一定要生 但不要一邊躺平 05/14 11:08
推 work1024: 沒錢只是養出下一個打公仔而已 05/14 11:09
→ jpnldvh: 擺爛想舒服過不想生 然後理由又講得很高大上 為了小孩啥 05/14 11:09
→ jpnldvh: 路邊那些打工89各個手機拿得比我還高級穿比我還好 然後 05/14 11:11
→ jpnldvh: 靠邀都是政府還是誰的害他們不想生小孩 屁啦 05/14 11:12
推 fluffyradish: 沒錢放牛吃草亂養，恭喜又一個89誕生了 05/14 11:19
推 gm79227922: 看要養到什麼程度 05/14 11:19
推 erik777: 外送高薪是用工時跟人身安全堆起來的 05/14 11:20
推 s678902003: 有些"必要花費"的等級也太高了吧... 05/14 11:23
→ lolicat: 有人出5萬養小孩跟全家5萬養小孩差很多 05/14 11:26
→ lolicat: 小孩可以隨便養沒錯 現在躺平族想自己爽也沒錯 05/14 11:28
推 dalzane: 全職賺錢養老婆小孩，然後又被ntr ，讚啦！ 05/14 11:28
推 Hsu1025: 不懂 那女的是單親媽媽？ 多一個人幫養總比他自己養輕鬆 05/14 11:29
→ Hsu1025: 一點吧 05/14 11:29
→ Hsu1025: 那女的現在沒工作嗎 男的收入扣掉自己開銷 盈餘不就是多 05/14 11:31
→ Hsu1025: 的 05/14 11:31
推 allanbrook: 嚴格來說這部漫畫的這個台詞 只是她對自己貶低的說法 05/14 11:32
推 showwhat2: 女主好像兼兩、三份工作，詳細可以去看原作。 05/14 11:33
→ allanbrook: 只是截出來很好釣來討論 05/14 11:33
→ allanbrook: 她覺得自己的條件不好 想要讓主角打退堂鼓 05/14 11:33
→ allanbrook: 而且也不是只有錢 生活狀態也很不一樣 05/14 11:34
推 SinPerson: 怎麼會有男的是來幫養的錯覺，這不是1+1=2的事吧 05/14 11:34
推 knmoonbd: 跑勤一點(拿命拼)，新聞會報導的極端值不適合作為參考 05/14 11:35
推 kinghtt: 8+9隨便生隨便養都可以一大票了，生活品質問題 05/14 11:35
推 Hsu1025: 喔喔大概懂了 就是他要男方再多想清楚 05/14 11:35
推 GodV: 看怎麼樣啊，放養不用花多少時間金錢，但養出來的素質就… 05/14 11:47
→ s678902003: 那女主會說那句話應該是前面被踩到雷,男主先是求婚時 05/14 11:47
→ s678902003: 提到"跟小孩沒關係" 05/14 11:48
噓 ym951305: 怎麼好像沒幾個月就有人貼這張 05/14 12:00
推 inuwanwan: 國情不同吧?日本打工仔會被看成沒有肩膀 05/14 12:03
推 PTTJim: 我國中是開始有即時通的時代，但問題當時不是每個同學家 05/14 12:05
→ PTTJim: 裡都有能力買電腦加上家中有良好網路，所以就會造成在學 05/14 12:05
推 lolicum: 所以最後到底有沒有跟地方媽媽捉起來 05/14 12:05
→ PTTJim: 校有的人話題跟不上晚上有在即使通上聊天的大家，最後就 05/14 12:05
→ PTTJim: 漸漸的變成像是被排擠 05/14 12:05
→ PTTJim: 當年還感覺不出來，長大後才發現當時某些同學的確是這樣 05/14 12:06
→ PTTJim: 漸漸的和大家疏遠了 05/14 12:06
推 q22w: 養得起啊，只是長大的品質就很難說。看看8+9的後代就知道 05/14 12:08
推 allanbrook: 會把這種劇情擺開頭 然後這部很溫馨勵志 就只說這樣了 05/14 12:09
→ HatomiyAsuka: 女性愛給8+9貢獻生育率，怪得了誰... 05/14 12:11
推 keyman2: 男主染成金髮就沒有癢不癢的起問題惹 05/14 12:15
推 harry801030: 父母沒錢所以努力工作，小孩沒人教所以變成8+9，現在 05/14 12:22
→ harry801030: 很多這種的 05/14 12:22
推 chinobe: 可以再養出一個打工仔回饋社會 05/14 12:25
→ bightv19018: 可以，但是會維持底層 05/14 12:35
→ bightv19018: 怎麼可能養不起來，但是要跨上去機會低而已 05/14 12:36
推 yys310: 這部很讚 05/14 12:45
推 XDdong: 小孩是無辜的 05/14 13:14
→ XDdong: 兒童時期沒時間教育 壯年時期家裡沒有靠山 中年時起還要 05/14 13:16
→ XDdong: 幫父母繳房租 這種人生要了幹嘛 05/14 13:16
推 OldYuanshen: 推文都是未來的菁英父母 真的好想跟你們生小孩哦 05/14 13:24
推 asgardgogo: 日本外送仔都可以買房買車了 05/14 13:31
推 SinPerson: 第一話主角就是個暈船仔，一頭熱投入自己的想像 05/14 13:31
推 angelafreet: 打工的定義你是不是沒搞懂阿...全職還叫打工嗎？ 05/14 13:32
→ SinPerson: 第一回最後就掏出結婚戒指還說「以結婚為前提交往」， 05/14 13:34
→ SinPerson: 已經不只是打工的問題，而是整個心態都還沒出社會 05/14 13:34
→ jagarandy: 以台灣來說是養的活，只是99%註定會階級複製 05/14 13:56
→ chu630: 你的階級是只有超級有錢人和其他兩種嗎?不然台灣要跳階級 05/14 14:00
→ chu630: 哪有這麼誇張,我身邊一堆家裡窮或普通,現在也過得很好的 05/14 14:00
→ jagarandy: 我這麼說好了，金融海嘯至今台灣GDP成長一倍，這個倍 05/14 14:07
→ jagarandy: 率跟平均的房價物價漲幅差不多，請問你周遭的「普通人 05/14 14:07
→ jagarandy: 」年收入在這段期間有加倍嗎？再過15年物價再增加50-1 05/14 14:07
→ jagarandy: 00%時他們要怎麼辦呢？ 05/14 14:07
推 KMTisdog: 我同意jpnldvh說的，一堆人滑坡各種理由來說服自己沒生 05/14 14:07
→ KMTisdog: 小孩是為了小孩好，根本屁話，自己想爽就承認不要在那 05/14 14:08
→ KMTisdog: 假掰 05/14 14:08
→ jagarandy: 假設他們30年後要退休了，退休後還想活個15年，他們退 05/14 14:12
→ jagarandy: 休時有辦法承擔現在2.8倍的物價嗎？ 05/14 14:12
推 showwhat2: 其實我從這些問題來看，錢的問題是小事，而是很多人連 05/14 14:18
→ showwhat2: 自己的生活困境都沒有辦法突破，更妄論怎麼養小孩。 05/14 14:18
→ toyamaK52: 我只養我生的小孩（O） 05/14 14:36
推 Pixis: 推蠢蛋進化論 好笑又警世 05/14 14:45
推 bettybuy: 打工仔被開除怎麼辦 05/14 15:16
推 x7834210: 說窮養的 等你小孩懂事 知道你只是個窮逼 05/14 15:43
→ x7834210: 階級複製時 他就怨你幹嘛生他 05/14 15:43
噓 monday0315: 對 05/14 15:57
推 jerry0505: 扭蛋父母 懂嗎 沒能力不要生 05/14 15:58
噓 sing60905: 現在打工仔連自己都養不活 還要養什麼小孩 05/14 16:17
→ sing60905: 先準備好人生-500萬 再來考慮養小孩 05/14 16:18
噓 machiner: 應該要問89們 有些打零工的還能生3個 05/14 17:17
推 killuaz: 都2023了 還在全職外送能跑5萬+ ？別聽那些唬爛仔拿幾年 05/14 18:22
→ killuaz: 前的高峰在吹 05/14 18:22
推 killuaz: 現在要5萬喔？每天跑12小時或許可以 05/14 18:26
推 viper9709: 推文還蠻中肯的 05/15 15:35
