→ Lisanity: 簽名檔...05/13 22:53
→ wvookevp: 索尼恐懼嗎05/13 22:53
→ askaleroupig: 軟索有其他事業能補血不是嗎，尤其是軟05/13 22:54
→ yang560831: 任天堂從一開始做紅白機的時候 就要賺主機錢啊05/13 22:54
NS利潤那麼高少20幾鎂也只是少賺一點而已
→ leamaSTC: 出加強版要考慮跟新世代機的差距 不然就會三年後裝機才05/13 22:54
→ leamaSTC: 開始有起色這樣05/13 22:54
→ leamaSTC: 出新世代機就要考慮到要撐下一個六年的問題05/13 22:55
→ yang560831: 而且經歷次世代主機時代 看到SS跟PS互砸身家搞到快葛05/13 22:56
→ yang560831: 屁後 就更引以為戒了05/13 22:56
→ WiLLSTW: 你不搞有的沒的課金手段就只能從源頭開始省啊 畫面超吃錢05/13 22:56
畫面很吃錢那為什麼王國之淚要再加一堆會造成掉幀的東西
→ yang560831: 早期山內買晶片就是用大量的訂單來壓低紅白機的成本05/13 22:57
→ yang560831: 不只給了客群好價錢 而且還真的從中賺錢05/13 22:57
推 storewater: 老任不機車他就不是老任了，可能只會變成索尼2.005/13 22:58
推 deepelves: 問就是縱容05/13 22:58
→ hohiyan: 企業要長遠經營幹嘛搞賠錢賣？老任又是硬／軟體雙刀流05/13 22:59
→ yang560831: 這都老招了 包括“枯萎技術的水平思考”任天堂的方針05/13 22:59
→ yang560831: 其實都是一直用一直爽05/13 22:59
這句話是不是不思進取的免死金牌
推 bestadi: 你講的簡單 你功耗跟電池都沒考慮進去阿05/13 22:59
推 Beramode: 硬體賺錢來研發遊戲阿05/13 22:59
→ hohiyan: 兩邊找到一個能長期發展的平衡點才是重點05/13 23:00
→ hohiyan: 除了硬體性能上落後外，任天堂哪個地方不思進取了？ 05/13 23:01
別急
我整篇有說硬體以外的東西嗎
推 aaaaooo: 其實任正是加拉巴哥代表05/13 23:02
→ hohiyan: 就「做遊戲」這件事情上，任天堂稱為業界領頭羊不為過吧 05/13 23:02
→ buke: 股價有噴嗎? 05/13 23:02
推 yang560831: 請你稱他為“擇善固執” 05/13 23:03
→ a12073311: 因為之前拚硬體被索尼的抹黑戰術打超慘 05/13 23:03
→ jeeyi345: 索尼恐懼時老任貪婪 05/13 23:03
→ a12073311: 所以乾脆拚遊戲本體了啊05/13 23:04
→ a12073311: 拚硬體玩家看不見 對手抹黑戰術很容易達成05/13 23:04
不去跟軟索拚硬體不代表要用電子垃圾捏
→ jeeyi345: 拼媒體 05/13 23:05
推 ElegantWolf: 老任wii成功時推出了wii u，然後就嚇死了 05/13 23:05
→ mildlymelody: 真的不思進取應該單純衝性能吧，反正性能高最穩啊， 05/13 23:05
→ mildlymelody: 不用搞甚麼雙截棍手把啦雙螢幕主機啦裸視3D來搞自己 05/13 23:05
→ mildlymelody: 的遊戲研發團隊不是？ 05/13 23:05
推 speedingriot: 6年前買的主機到現在還能用，怎麼會是貪婪呢?05/13 23:05
20幀我還真的不簡單叫能用欸
推 ssarc: 人家開發出王國之淚然後你說他貪婪？ 那出抽卡手遊和賭博電05/13 23:05
→ ssarc: 玩的叫做什麼？05/13 23:06
→ speedingriot: 手機廠每年推出新機才是貪婪跟浪費吧?05/13 23:06
→ ssarc: 因為割韭菜割的不夠用力所以貪婪??? 05/13 23:06
推 WiLLSTW: 主要還是N64 GC那個時候拚效能結局太慘烈05/13 23:07
推 ringtweety: 真的貪婪 曠野跟王淚系統大概能多拆成兩三作來賣05/13 23:07
→ leamaSTC: 不知道你是看不懂還是PC玩家想法轉不過來耶...05/13 23:07
→ hohiyan: 他就雙刀流路線，把硬體單獨拆出來講才是不符現實啊05/13 23:07
推 ke0119: 老任在次世代主機時代就因過於保守吃鱉過一次了 05/13 23:07
→ ke0119: 現在掌機是索尼自己做死，要不然還不一定是老任獨大 05/13 23:08
→ leamaSTC: 家機不是像PC那樣東西加一加 價格壓一壓就能行了05/13 23:09
推 yang560831: 雖然很難相信 但任天堂在GC是有賺到錢的 沒那麼不堪 05/13 23:09
→ f5543343f: 你用的是經濟獨立且是重度玩家的想法吧 老任是大眾向 05/13 23:09
→ f5543343f: 如果你身為一個家長一個主機買了6-7年不用換新的05/13 23:09
→ f5543343f: 跟2-3年就被迫買新主機給小孩不然沒辦法玩新遊戲05/13 23:09
→ f5543343f: 這樣到底是哪個貪婪?05/13 23:09
大部分的家機不都大概這個產品壽命
PS4 2013年出現在大部分的新遊戲也都還能玩不是嗎
→ yang560831: 你各位知道唯一赤字的主機是哪一台嗎？ 05/13 23:09
→ leamaSTC: 不然每年都用同個理由在罵為啥不出新機 為啥賣這麼貴05/13 23:09
→ leamaSTC: 家機出不完的 等著被罵而已05/13 23:10
推 ringtweety: 反正我也支持出新機 但希望他真的是能再好用個6,7年的05/13 23:10
推 roxas: NGC效能很屌啊 然後呢 05/13 23:10
推 GenShoku: 主要是出所謂的"pro"對遊戲廠商不友善 現況廠商已經要針 05/13 23:11
→ GenShoku: 對掌機模式+底座模式調整兩種效能了 再出pro就是2+2=4種05/13 23:12
→ GenShoku: 當然有人會說遊戲廠可以不調 但真的不調的話被淦的絕對 05/13 23:12
→ GenShoku: 是遊戲廠 05/13 23:12
→ roxas: 然後那些高幀高畫值的銷量有很厲害嗎？ 05/13 23:13
如果NS上的遊戲能畫面剛好幀數更穩定不會更好嗎
→ s175: 你認為不好用 你就不是TA阿 05/13 23:16
推 WOODOM: switch也有60幀的遊戲啊、難道你會去調成20幀再玩嗎？ 05/13 23:16
→ WOODOM: 不然以後任天堂就算出60幀遊戲我們也都自主調成20幀好 05/13 23:17
→ WOODOM: 了、遊戲性讚讚 05/13 23:17
→ scarbywind: 8000上下的商品成本加1000差距還滿大的.. 05/13 23:18
推 splong: 出新機的時間點是20-21年 那時候半導體超貴所以才弄OLED 05/13 23:19
推 yang560831: 沒錯 就是不拼硬體的Wii U 呃... 05/13 23:19
→ splong: 現在才出加強版真的太晚了 05/13 23:19
推 roxas: 不是啊 銷量拉出來看那些高幀高畫質的遊戲就不受市場青睞啊05/13 23:20
→ roxas: 數據都擺在那邊到底升級的目的是啥？因為小眾玩家想玩？05/13 23:20
→ scarbywind: 被wii u搞到ptsd吧 05/13 23:20
→ scarbywind: switch已經是連低畫質都跑不順了好嗎.. 05/13 23:21
→ yang560831: 連N64跟GC這種常被臭的都有賺錢了... 05/13 23:21
→ splong: 然後疫情期間NS賣得這麼好 你會去用那個時候超貴的半導體 05/13 23:21
→ splong: 去出一台加強版跟自己對打幹嘛? 05/13 23:21
推 LZzzz: 老任客群大多數不在乎超厲害畫質只在乎遊戲好不好玩 或是 05/13 23:21
→ LZzzz: 家庭父母也比較喜歡老任的遊戲 05/13 23:21
→ scarbywind: 連500p都沒辦法穩30fps了你談啥高畫質高珍 05/13 23:21
→ yang560831: 不知道WiiU時代的任粉是不是也相信降硬體提升遊戲性這 05/13 23:21
→ yang560831: 件事 05/13 23:21
→ mildlymelody: Wii U不拼效能，但那台Wii U GAMEPAD價格佔整台主機05/13 23:22
→ mildlymelody: 的1/3，而且是虧本賣主機，就是這麼不可思議。05/13 23:22
→ f5543343f: 所以索尼最新最主打的遊戲ps4都可以玩嗎 05/13 23:22
→ f5543343f: 不行的話想玩那個遊戲的不就要被迫換主機了 05/13 23:22
→ f5543343f: 所以我才說你是以遊戲玩家的角度去思考 05/13 23:22
→ f5543343f: 輕度玩家才是大宗，特別任天堂子供機不是叫假的 05/13 23:22
→ LZzzz: 會在意的從一開始就不會選擇任天堂了 05/13 23:22
→ mildlymelody: 但Wii U遊戲不優秀嗎？拉出來看，這些遊戲上NS後那 05/13 23:24
→ mildlymelody: 一片銷量沒破Wii U紀錄的？ 05/13 23:24
推 kaj1983: 樓上中肯，所以一堆人買不下去 05/13 23:24
→ Lisanity: 要考量的層面有很多吧 有值得深入探討的空間05/13 23:24
→ kaj1983: 就算有馬薩寶也吸引不了那些人05/13 23:24
推 roxas: 這就像一群健身仔跑去公園說這些器材都太輕鬆了練不到身體 05/13 23:25
→ roxas: 重點是就有一群小朋友老人用的很開心 沒必要為了幾個健身仔 05/13 23:25
→ roxas: 改器材 健身仔想健身就去健身房 公園就給老人小孩用 05/13 23:25
→ kaj1983: 老任光靠自家遊戲就能吸到死忠仔了，其實非死忠的在想啥 05/13 23:25
→ s175: Ns賣了上億台 你說的一堆又有多少 05/13 23:25
→ kaj1983: 他們壓根是不在乎的 05/13 23:25
→ scarbywind: 死中仔這麼穩wiiu還會爆死喔 05/13 23:26
推 yang560831: 因為NS相較於WiiU硬體提升了啊 終於不需要用WiiU那個 05/13 23:26
→ yang560831: 超爛的性能跟怪手把 事實証明 WiiU是硬體拖垮軟體 05/13 23:26
→ scarbywind: 而且ns的問題是連低畫質都快撐不住了好嗎 低!畫!值! 05/13 23:27
→ scarbywind: 在那邊供三小高畫質高珍05/13 23:27
→ kaj1983: 就代表目前ns的遊戲庫優勢大過硬體劣勢啊05/13 23:27
→ mildlymelody: 死忠玩家真那麼多，Wii U應該至少賣6000萬。如果能 05/13 23:28
→ mildlymelody: 賣破億，說不定任天堂又能回歸重視效能路線了呢。 05/13 23:28
→ kaj1983: 一件東西有優點有缺點很正常，缺點不要大於優點就好 05/13 23:28
→ roxas: 你喜歡60fps/4K 有兩台妖嬈美麗的主機在那邊給你挑啊 阿你 05/13 23:28
→ roxas: 想要60fps/4K薩爾達 那就問你成本跟開發時間要增加多少？銷 05/13 23:28
→ roxas: 量又會提升多少？ 05/13 23:28
→ kaj1983: wiiU我不熟不好說啥 05/13 23:28
推 ringtweety: 老任就...比較在意怎麼擴大新玩家 不然也不會出健身環 05/13 23:28
推 WOODOM: 現在是連專版都在反撲那些每次一提到希望更好幀數、就05/13 23:29
→ WOODOM: 被直接滑坡到4k60、連專版都有人看不下護航成這樣==05/13 23:29
→ scarbywind: 4k小啦 連500p都會掉到20fps了 05/13 23:29
→ ringtweety: 或者NS運動了 就盡量把以前只愛Wii的玩家找回來 05/13 23:29
推 isaka: 你回答的和他問的是不同東西吧XD 05/13 23:29
→ scarbywind: 偵數根開發成本有個屁關係 05/13 23:29
推 syk1104: 貪婪啊，沒看他們為了錢怎麼做遊戲嗎？太狠了 05/13 23:29
→ isaka: 要說死忠仔wiiu 數字就是擺在那給你看了，難道老任只在乎那 05/13 23:30
→ isaka: 1400萬個人嗎XD 05/13 23:30
推 a22880897: 就NS的效能剛好達標最低容忍度 你沒辦法接受 可是市場 05/13 23:30
→ a22880897: 上能接受還真的不少 05/13 23:30
→ scarbywind: 為了讓那台破爛可以跑得動才增加了開發成本吧 05/13 23:30
→ roxas: 這哪裡是護航== 到底提升效能會對於公司多少獲利？還是因為05/13 23:31
→ roxas: 幾個人“想玩”就要公司提升主機效能？05/13 23:31
→ syuan0808: 低畫質又如何？連嬌兔這種平常玩遊戲沒個120FPS會割眼 05/13 23:32
→ syuan0808: 的都在玩王淚了，對老任來說到底是誰求誰w 05/13 23:32
推 WOODOM: 不過其實也還好、因為現在薩最佳體驗也不是用switch玩 05/13 23:33
→ kaj1983: 拿實況主說不準吧，人家打電動在上班捏 05/13 23:33
→ scarbywind: 求牠阿 求牠趕快出新貨阿 05/13 23:33
→ kaj1983: 流量密碼就算會割懶叫也要玩啊 05/13 23:33
推 isaka: 我是覺得老任下一代要怎麼出他們大概也還很掙扎，現在已經 05/13 23:35
→ isaka: 不是市場上唯一一家掌機了，然後NS末期這兩年大發力讓短期05/13 23:35
→ isaka: 內可以幫新機護航的陣容有點缺乏05/13 23:35
→ scarbywind: 裱一個正版片框然後開模擬器玩(O 05/13 23:35
→ isaka: 除非老任真的在沒有櫻井的情況下開始自己做大亂鬥了 05/13 23:36
→ macocu: 配合王國一起出，應該可以撐很長時間吧。沒王國你陣容更少 05/13 23:38
→ alinalovers: 某個被公認是小丑的傢伙又出來鬧了 05/13 23:38
→ Annulene: 老師有教 別人恐懼 我貪婪 05/13 23:40
→ askaleroupig: 當瑪利歐死人嗎，新機就用3D瑪當首發不就好了，不然 05/13 23:40
→ askaleroupig: 馬車9也行 05/13 23:40
→ isaka: 配合王國不太可能啦 2019就宣布出在ns 了 05/13 23:40
→ mildlymelody: 與其說硬體提升，不如說是主機定位確實有些問題。但 05/13 23:40
→ mildlymelody: 沒有Wii U就沒有現在的NS跟Splatoon，你要說拖垮... 05/13 23:40
→ mildlymelody: 當初Splatoon 2出來時還不少人留戀GamePad的觸控螢05/13 23:40
→ mildlymelody: 幕。05/13 23:40
→ scarbywind: 只要可以支援ns就沒插了吧 05/13 23:40
→ isaka: 薩曠當年推力這麼強是因為Wiiu 根本沒啥人買 05/13 23:40
→ isaka: 對啊 想得到的只有3d瑪和瑪車了，大金剛不知道現在是什麼狀 05/13 23:42
→ isaka: 況 05/13 23:42
→ yang560831: 從來沒人說WiiU遊戲不好 爛的就是WiiU這個硬體05/13 23:43
→ yang560831: 硬體拖垮軟體 包括斯普拉遁05/13 23:45
→ Pep5iC05893: 任今島 05/13 23:51
推 gekisen: 不爽不要玩啊 反正爛如wiiu的銷售任天堂也沒浪到上pc賣身 05/13 23:53
→ gekisen: 你要說他多貪婪我是呵呵啦 05/13 23:53
欸恭喜
我的確沒玩
噓 zero95154: 明年一定倒 05/13 23:53
※ 編輯: mayolane (118.161.6.247 臺灣), 05/13/2023 23:54:16
→ kashi29: 本家獨佔就是財富密碼阿 給你垃圾要你吞你還只能心懷感謝 05/13 23:55
→ askaleroupig: 人家有本事把本家獨佔變財富密碼阿，不然本家獨佔是 05/13 23:58
→ askaleroupig: 垃圾誰要吞 05/13 23:58
推 willytp97121: 要說現在掌機頻出會威脅到NS多少我是不樂觀啦 頂多 05/13 23:59
→ willytp97121: 就是來分食steam deck那塊餅的餘料而已 05/13 23:59
→ ddmist: 企業成立的目的就是要賺錢 粉絲吞得下去他幹嘛改規格 你就 05/14 00:01
→ ddmist: 不是他的客群 05/14 00:01
→ s175: 一個沒玩的 聊掉幀聊成這樣 05/14 00:02
→ askaleroupig: 是要威脅什麼，那幾台掌機是有瑪薩寶嗎？ 05/14 00:02
推 isaka: 是沒錯 steam deck也才賣300多萬，會說這個是因為ns 初期很 05/14 00:04
→ isaka: 多”終於可以用掌機玩上古5巫師3”這類的行銷標語 05/14 00:04
推 smallsalix: 商法是一回事，但我覺得老任做遊戲的態度還是不錯的 05/14 00:12
→ astinky: 看看steam deck毫無構成威脅不就知道了 05/14 00:20
→ GooseTzeng: 我現在只看到這板一堆根本沒買沒玩也不會買不會玩的人 05/14 00:22
→ GooseTzeng: 在那邊喊燙喊燒，到底是真的關心NS性能還是只是想臭， 05/14 00:22
→ GooseTzeng: 大家心知肚明。 05/14 00:22
→ a96316: 真的一堆雲玩家 讓他們繼續聊 老任繼續賣爆 05/14 00:33
噓 Augustus5: 講這麼多結果沒玩XD 05/14 00:33
推 suifong: 出這樣就賺到翻掉，幹嘛升級硬體？？能掙的一毛錢都不能 05/14 00:45
→ suifong: 少。 05/14 00:45
推 bearwang1016: 那叫索尼、微軟出個超級天價買下任天堂旗下超人氣 05/14 00:56
→ bearwang1016: 遊戲的版權，只要不出意外就不會變成高畫質高幀數 05/14 00:56
→ bearwang1016: 零遊戲性的糞作。 05/14 00:56
→ sorrycar: 製程差那麼多代怎麼還有人擔心電池 地瓜多老了嗎 05/14 01:15
噓 gina22gay: 沒玩喊屁 05/14 01:23
噓 live1002: 沒玩喊好大聲 05/14 01:35
噓 ms0302610: 沒玩 差滴 05/14 02:14
噓 YandereLove: 換晶片成本不可能那麼低 05/14 02:34
→ YandereLove: 等庫存消完就有新機囉 05/14 02:35
推 SapphireNoah: 宗教產品怎麼能說貪婪呢 那些都是信徒的貢獻 05/14 02:54
推 loey890802: 我玩的很爽，沒玩是在哀個籃子 05/14 04:37
→ loey890802: 補噓 05/14 04:37
噓 havesense: 沒玩滾 05/14 05:36
噓 DinDing1129: 靠邀結果根本沒玩 05/14 05:42
推 LittleLuo: 蠻神奇的是遇到任天堂就會有很多人說沒玩罵什麼，挺懷 05/14 06:38
→ LittleLuo: 疑罵10/10的有幾個玩過 05/14 06:38
→ scotttomlee: 貪婪wwwww 那隔壁死不放人收購不就無恥貪婪且惡霸？ 05/14 07:54
噓 icrticrt1682: 不知道，我覺得丟一句好玩高性能低價我全都要的自稱 05/14 08:14
→ icrticrt1682: 玩家的人比較貪婪 05/14 08:14
→ stanley90151: 老任 不出新機 貪婪；索尼 PS5漲價 寵粉 05/14 08:21
→ stanley90151: 你要商人不貪婪 阿怎不去做慈善就好 05/14 08:23
→ tamynumber1: 這個時間點會跳出來罵主機的通常都沒在玩吧www 05/14 08:39
→ tamynumber1: 忙著玩的哪有這美國時間 05/14 08:39
推 gintom7835: 我是覺得至少提升一點效能可以順跑又穩幀就很好了，10 05/14 09:16
→ gintom7835: 80P又穩30幀應該不過分吧？之前看薩爾達無雙，人數一 05/14 09:16
→ gintom7835: 多、無雙開起來就開始卡，看了也是有點無言 05/14 09:16
推 ScarletRain: 有玩被嘴不爽不要玩 沒玩也被嘴沒玩討論什麼 可撥 05/14 09:22
→ mildlymelody: 那你就必須理解即便Wii U都能生出斯普拉遁，對任天 05/14 11:11
→ mildlymelody: 堂來說Wii U不是硬體問題。 05/14 11:11
→ mildlymelody: 甚至還辦到了在同台主機達成異質玩法。 05/14 11:16
推 a125g: 出新機才貪婪 05/14 11:18
推 pikeman: 問題這樣硬體規格的遊戲就是能大賣順便撈個GOTY啊 05/14 11:23
→ pikeman: ，好啦索粉下去 05/14 11:23
→ pikeman: 了 05/14 11:23
推 Anthonypapa: NS硬體不行是事實，出台可以相容的加強版主機真的不 05/14 14:59
→ Anthonypapa: 考慮嗎 05/14 14:59
推 widec: 賣一台 賺一台 所以才死不出新機 05/14 15:27
→ whitePlume: 貪婪XD，SONY都在做功德好棒棒~ 05/14 17:51
