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如題 就是那個宿命論 很多作品都有描述努力打破宿命的部分 但常常演到最後又鬼轉回血統 像是小李在疾風傳就整個變成搞笑角 這算是努力不一定有回報的體現嗎 要像凱那樣的話除了努力還需要什麼 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.7.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683905284.A.8B5.html
hayate232: 凱才是天才,小李只是被稱體術天才而以 05/12 23:31
iovoecu: 大部分努力家都活不過中忍考試ㄋ☺ 05/12 23:39
poggssi: 小李在忍界大戰的時候就能開六門,那時候他也才十幾歲, 05/12 23:39
poggssi: 已經很屌了好不好 05/12 23:39
poggssi: 要是把每個人都跟鳴人佐助那種毀天滅地的比,那大家都是 05/12 23:40
poggssi: 廢物啊 05/12 23:40
NKN: 運氣跟精神力 但在體育競技界最後都還是要有才能才會大成 05/12 23:40
NKN: 因為有規則的環境沒辦法出奇招致勝 05/12 23:40
NKN: 沒才能的人發明的新招數往往很快就被公開研究一般化 05/12 23:41
NKN: 天才也會很快就學去 05/12 23:42
NKN: 但在體育競技之外透過各種無法量化的指標成功的人很多 05/12 23:42
karta018: 他這樣已經很棒了吧,他連家族祕傳都沒有 05/12 23:42
NKN: 像是特斯拉是天才 但愛迪生(雖然也不笨)比他更有錢更成功 05/12 23:43
arrenwu: 愛迪生比他更有錢這沒有爭議。有沒有比特斯拉更成功就 05/12 23:43
arrenwu: 有待商榷了 05/12 23:43
NKN: 美國大財團奇異公司 原本就是愛迪生創辦的 05/12 23:48
NKN: 現在美國戰鬥機引擎也是靠奇異公司在做 論社會成就跟事業延續 05/12 23:48
NKN: 性是愛迪生更成功 05/12 23:49
NKN: 台電也有跟奇異買電廠用的大型發電機 05/12 23:50
jeeyi345: 愛迪生是合約是美式笑話這種 很聰明 對啊 05/12 23:50
arrenwu: 我不太清楚事業延續性是在說那部分。但你所謂的社會成就 05/12 23:51
NKN: 其他現實世界的天才vs凡人 凡人勝 還有拿破崙vs威靈頓公爵 05/12 23:51
arrenwu: 仍就是財富範疇的部分 或者說企業經營也行 05/12 23:52
arrenwu: 但是特斯拉的天才跟這方面是沒有關係的 05/12 23:52
jeeyi345: 一個是科學上的聰明 一個是商業跟玩階級遊戲的聰明 有 05/12 23:52
jeeyi345: 錢有權講話比較大聲不代表就是對的 05/12 23:52
arrenwu: 你選個愛迪生的強項進行評比當然會得出這結果 05/12 23:52
s2500205: 凱爸也會開八門踢死忍刀眾數人 但沒人說他是體術天才啊 05/12 23:53
jeeyi345: 愛迪生為了自己的直流電賺錢惡搞交流電那段根本是反科 05/12 23:53
jeeyi345: 學 阻礙人類進步 05/12 23:53
NKN: 打比方 其實很多新發明的發明家最後都沒賺到錢 05/12 23:54
NKN: 因為他們沒有經營公司的頭腦 最後往往資金用盡只能把專利賣人 05/12 23:54
arrenwu: 也不用比方 講愛因斯坦就好了,財富超過愛因斯坦的人多了 05/12 23:54
arrenwu: 去 05/12 23:54
NKN: 然後買進這些專利的商人才真正把新技術發揚光大 05/12 23:54
NKN: 甚至公司還開了幾十幾百年 但底下開發技術人員很少留名 05/12 23:55
ztO: 幹!愛迪生根本邪惡資本家啊~ 不過就算沒有愛迪生,我感覺特斯 05/12 23:56
arrenwu: 你在講的是世俗的價值 這倒是沒錯 05/12 23:56
ztO: 拉日子也不會過的比較好,只是換另一個惡質的人打壓他 0.0 05/12 23:56
ztO: 這麼一想的話,愛迪生也沒很壞啊 畢竟時代就是那樣~ 05/12 23:57
arrenwu: 但同樣的 特斯拉的天才 跟世俗的價值沒什麼關係 05/12 23:57
NKN: 因為技術專利都登記在公司名下 電玩業界往往也是這樣 05/12 23:57
s2500205: 其實若不是宇宙神遊 我可能一輩子都不會知道特斯拉是誰 05/12 23:58
arrenwu: 特斯拉的技術突破時間比較古老啊 05/12 23:59
arrenwu: 就跟一般人不會知道 Hamming 或 Shannon 一樣 05/12 23:59
jeeyi345: 愛迪生專利直接用騙的 對啦 他發揚光大 但變錢這種事換 05/13 00:00
jeeyi345: 誰來都可以 05/13 00:00
gxu66: 小李不就努力的天才 阿努力的天才是什麼? 還是天才 05/13 00:00
NKN: 所以我說是事業延續性 像這邊大家都知道郭董 張忠謀 馬雲 05/13 00:05
NKN: 誰知道他們手下的技術開發人員名字 05/13 00:06
NKN: 特斯拉是真的太天才了 近年才被挖出來翻案 05/13 00:06
littleaoc: 小李如果能七門收放自如就已經超級高手了 05/13 00:07
NKN: 一般程度的天才其實往往會被凡人老闆使喚 05/13 00:07
Mareeta: 欸 為什麼獅頭人和雷電之神在這邊開戰了(?) 05/13 00:08
roger2623900: 小李有一點是他運氣好到誇張遇到好老師 如果他沒遇 05/13 00:08
roger2623900: 到阿凱就是不會八門的邁特戴 一輩子下忍還翻不了身 05/13 00:08
arrenwu: 你舉這三個我不太清楚你是想表達什麼XD 05/13 00:09
arrenwu: 我只看得懂你比較喜歡有名的人XD 05/13 00:09
NKN: 因為特斯拉vs愛迪生是近年比較有名的天才vs凡人題材 05/13 00:10
NKN: 像我前面講了威靈頓公爵打贏拿破崙 就沒人有反應 05/13 00:10
umapyoisuki: 你以為小李很爛喔 05/13 00:10
ymsc30102: 小李沒遇到阿凱大概連忍校還沒畢業就放棄了 05/13 00:13
roger2623900: 所以小李已經是運氣爆棚的努力家了 遇到人生貴人才 05/13 00:15
roger2623900: 有現在的成就 05/13 00:15
arrenwu: 小李的話,他現在是上忍 這已經是忍者菁英了 05/13 00:16
arrenwu: 不然本來連個丁點忍術都不會用 其實還真的滿有問題的 05/13 00:16
NKN: 回到漫畫上 這有張幾年前外國網友製作 努力vs天才的主角分類 05/13 00:21
NKN: 當然應該不是每個人都同意這分類 05/13 00:22
sean4712: 我和咖喱 05/13 00:22
sillymon: 小李不是還成功開了機率極低的手術嗎= = 05/13 00:26
noreg0393933: 推文不要離題啊? 05/13 00:27
linfon00: 少部分..… 05/13 00:45
linfon00: 裡面只有兼一分類是對的..其他血統本身就是天份了 05/13 00:46
j147589: 我怎麼記得八門也是要天賦才能練起來 所以嚴格來說小李還 05/13 00:59
j147589: 是算天才 平凡人應該像是牙那類的 05/13 00:59
zxcz1471: 因該是沒得選吧 小李的天賦條只剩這條路能走了 假設不走 05/13 01:08
zxcz1471: 這條 也沒有其他路能練高繼續當忍者 應該說有其他路可走 05/13 01:10
zxcz1471: 的其他忍者 大概很多覺得練這辛苦其他強力的術也不是沒 05/13 01:10
zxcz1471: 有 何必專只練這個 沒專心指練這個自然其他人練不起來 05/13 01:13
BadGame: 鳴人應該要他去練仙術的 05/13 01:18
Kenny0808: 寧次才是吧,靠著自己努力超越宗家,結果還是比不過官 05/13 01:48
Kenny0808: 二代內建九尾外掛,最後還是突破不了為宗家犧牲的宿命 05/13 01:48
Kenny0808: ,有夠慘 05/13 01:48
Sayaon: 寧次比較慘 死了才能脫離束縛自己的宿命 05/13 02:02
bearwang1016: 中忍考試卡卡西聽到阿凱說小李已經能開到5門就說這 05/13 02:18
bearwang1016: 不是僅靠努力就能辦到的。 05/13 02:18
tnlfno147: 那張圖小傑憑什麼在左邊== 05/13 03:34
KimWexler: 漫畫可以靠努力追上天才 05/13 04:22
KimWexler: 但是現實中一堆天才努力也不輸人 05/13 04:22
goolgo: 現實中的天才更努力,因為他們努力的回饋更多就更有動力繼 05/13 06:24
goolgo: 續 05/13 06:24
rayjames38: 那個圖...是不是沒認真看漫畫阿 愛德 小傑都是天才 幽 05/13 07:06
rayjames38: 助是隔代大轉生... 05/13 07:06
ceremonial: 凱才是努力天才 小李只是努力的庸才 05/13 07:26
chy19890517: 琦玉大概是努力型的天花板吧(*゚∀゚) 05/13 09:20

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