→ snbftmb: 真的，中國那邊真的是卡全餐不想一起吞05/11 12:56
推 Hopeless: 確實 噴歸噴konami 但他們也是真的聰明不淌渾水05/11 12:56
推 StNeverRush: 有道理 但弄成免費制+通行證不就可以撈更多嗎 我覺05/11 12:57
→ StNeverRush: 得以前ow火不起來就是因為這個基本門檻05/11 12:57
因為純免費你的商城要有更吸引人的東西，也要有更貴的收費，你覺得LOL的造型很便宜嗎
？
推 mashiroro: 中國到現在都沒有人要接手暴雪全家餐，我第一次聽到也05/11 12:57
→ mashiroro: 覺得幹怎麼可能05/11 12:57
琪姊你也有玩嗎？
推 strlen: 我覺得完全以經濟考量 那乾脆不要來做遊戲 CP值根本太差05/11 12:57
→ Hopeless: 所以原PO才提到konami 就真的不玩了05/11 12:58
推 s1129sss: ow火不起來wwww05/11 12:58
其實OW2在歐美賣得很好，上季收益全靠OW和wow10.0CD Key
→ strlen: 不然就全改去做換皮手遊 WC手遊 SC手遊 鬥陣手遊算了05/11 12:58
→ StNeverRush: 真的不算很紅啊 身邊想要拉朋友進來都很難05/11 12:58
推 digitai1: 根據BZ的季度財報 WOW OW 是PC部分僅次COD外最好的05/11 12:59
→ strlen: 還會留在業界就是對遊戲還有一點熱情吧 在能賺錢的前提下05/11 12:59
→ digitai1: 但是當然數字冷冰冰 我朋友有玩 我看的實況有玩才算紅05/11 12:59
→ StNeverRush: 最後沒人陪打就退了05/11 12:59
推 pan46: 該加入做課金手遊了吧05/11 13:00
推 puritylife: OW不紅 九成遊戲都該收掉了吧05/11 13:00
→ StNeverRush: 不用酸我這種買一堆暴雪遊戲的啦 真的是比起apex l05/11 13:00
→ StNeverRush: ol 這種免費入門的難拉05/11 13:00
你搞錯問題點了，事實是沒人，暴雪在亞洲宣傳是真的很爛，他們資源全放歐美，APEX好很
多，但原因是日本
→ puritylife: 還是你覺得人比lol少就是不紅05/11 13:01
→ amsmsk: 中國要接要扛一堆來燒得 吃飽太閒 反正都會翻牆玩了05/11 13:01
推 doremon1293: 本體賣錢 加通行證收費 也不是沒有其他遊戲這樣幹吧05/11 13:02
→ doremon1293: ？05/11 13:02
推 Hopeless: 這也確實 對岸玩家自行會找到出路的 看看台服WOW05/11 13:02
→ leamaSTC: 免費+通行證當然不行 你看DM就知道 那種可有可無的通行05/11 13:02
推 s1129sss: 你可以說BZ的遊戲不好玩，但你不能忽視BZ的其他各方面的05/11 13:02
→ leamaSTC: 證除了騙凱子以外根本賺不到錢 還是要靠寶石去逼課05/11 13:02
→ leamaSTC: 如果D4也用這種方式去逼課那整個爛掉05/11 13:02
→ s1129sss: 品質還是非常頂尖，在現在手遊市場的衝擊下，願意砸大錢 05/11 13:03
→ s1129sss: 開發3A的，真不好玩就算，沒啥問題的質疑人家收費是不是 05/11 13:03
→ s1129sss: 有問題啊？ 05/11 13:03
推 StNeverRush: 一直都覺得暴雪遊戲做的不錯啊 不然我也不會買 但就 05/11 13:04
→ StNeverRush: 覺得可惜而已 05/11 13:04
推 xyxhy: 所以就是暗黑搞成需要全程連線的鍋囉？ 05/11 13:04
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 13:05:41
推 amsmsk: 為啥會賺不到錢 POE通行證賣造型就是賣不錯啊 05/11 13:06
POE的美術和引擎成本低太多冉來是POE他是限縮免費玩家的系統，並不是純賣造型，我個人
討厭逼課類型的東西
推 hitsukix: 爐石吃相難看啊，通行證本來可用金幣買，現在只限現金 05/11 13:06
推 Hopeless: 對耶 原PO還提到一點 歐美的WOW是要買遊戲本體+月費的05/11 13:07
→ Hopeless: FF14 GW2 ESO那些都是 05/11 13:07
→ Hopeless: 那噴D4這個外觀通行證更加沒什麼道理 感覺是台灣不習慣05/11 13:08
→ Hopeless: 而已 05/11 13:08
推 s1129sss: poe賣得不錯，結果要出2還在用舊引擎，BZ同樣ow2，卻用 05/11 13:10
→ rockheart: bz這營運方式真的很過氣，硬是要先賺第一筆05/11 13:10
→ leamaSTC: 所以POE製作人不是說D3首發搞不好賺的比POE整體還多嗎 05/11 13:11
→ s1129sss: 新引擎，那這樣poe是有錢摳毛，還是沒足夠錢拼研發呢？ 05/11 13:11
→ amsmsk: 沒吧 他們一直都是這樣阿 WOW啥的都是要買本體 05/11 13:11
→ amsmsk: 沒影響的東西出來給人買不覺得是有甚麼問題捏05/11 13:12
→ s1129sss: 總不會有人覺得poe從開服被詬病到現在的引擎好的吧05/11 13:12
推 rockheart: 主要poe2不是真的2，原案是4.0吧！後來彭風才叫2 05/11 13:13
→ leamaSTC: 雖然我不太確定但如果夠賺的話當初也不會被企鵝買去吧 05/11 13:13
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 13:13:28
推 ayubabbit: 反正就講清楚。能接受就玩 05/11 13:14
→ Hopeless: POE還好耶 不知道當初POE是怎麼宣傳自己的 如果是打著 05/11 13:14
→ Hopeless: 免費遊玩的大旗就蠻過分的 05/11 13:14
→ Hopeless: 現在的話就真的當作免費=免費試玩 喜歡再買倉庫頁05/11 13:15
→ Hopeless: 也等於買斷遊戲了 除非後面的改版又有新的重要通貨 05/11 13:15
從最開始就是打著免費大旗，只是確實也不算貴遊戲本質是好的才沒人罵
→ leamaSTC: 他們確實是打著free沒錯05/11 13:16
推 clair281: 本體免費的要不要先看一下免費給的內容啊,暗黑再怎樣說05/11 13:16
→ clair281: 他還是可以當單機遊戲吧,別的有哪些可以出來一起比 05/11 13:16
→ Hopeless: 後來的劫盜跟炸墳都有免費送倉庫給你裝 應該不會再有新05/11 13:16
推 ayubabbit: 需要維持連線的單機遊戲。好喔 05/11 13:16
→ Hopeless: 的倉庫頁了 05/11 13:16
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 13:17:38
推 rockheart: poe的免費跟一般線上的免費，玩很爽了。你是正常arpg 05/11 13:18
推 amsmsk: POE現在沒倉庫=不用玩 05/11 13:18
→ rockheart: 你可以100%摸出核心玩法了，花錢真的花爽的 05/11 13:18
推 Hopeless: 那當初就真的蠻過分的 不過也不知道當初有沒有通貨倉庫 05/11 13:19
→ Hopeless: 跟地圖倉庫頁 還有高級倉庫頁賣東西 05/11 13:19
→ amsmsk: 這些也是玩家喊出來的 問題是現在的交易模式你沒公開倉庫 05/11 13:19
推 bloodruru: 離題成這樣 原文就說了 通行證等於預支未來開發的費用 05/11 13:20
→ amsmsk: 根本賣不太掉 05/11 13:20
→ clair281: 2023了不會還有人堅持單機是要在山洞裏面可以玩==05/11 13:20
→ leamaSTC: 說真的作為早早退坑的人 想知道到底POE是要課還是不課啊 05/11 13:20
→ leamaSTC: 每次都聽到兩派說法 05/11 13:20
推 rockheart: 你已經要玩到這麼後面，沒道理不付錢。free這個字 05/11 13:21
→ amsmsk: 現在我會說一定要課倉庫拉 05/11 13:21
→ iuytjhgf: POE自閉不用課 想快速構建流派要交易要課倉庫 05/11 13:21
→ amsmsk: 就是你要流暢玩一定要課倉庫 當單機就沒差惹05/11 13:22
→ amsmsk: 不過你新人根本無法當單機玩05/11 13:22
→ rockheart: poe就一樣，你摸出遊戲核心基本玩法根本不用付錢 05/11 13:22
→ Hopeless: 理論上是可以不課打完所有內容 05/11 13:22
→ iuytjhgf: 講白了POE玩賽季就是要課 但是他是這類遊戲的交易最佳解 05/11 13:22
推 leamaSTC: 原來如此 也難怪會有兩派意見XD 05/11 13:22
→ iuytjhgf: 火炬手遊版的拍賣課金系統我是不知道還有多少人在玩 05/11 13:23
→ ayubabbit: 原來2023的單機遊戲要連線才能玩。老了跟不上環境05/11 13:23
→ Hopeless: 但POE不課=自找麻煩 而且可以不課金打完包括85內容的 05/11 13:24
→ rockheart: 問題就在於大多數玩家要交易嘛，要堆倉庫要收藏 05/11 13:24
推 amsmsk: 只是總形容詞而已 你都不跟人交流跟單機一樣啊? 05/11 13:24
→ Hopeless: 都是一等一的高手 05/11 13:24
→ rockheart: 但我覺得你都玩成這樣了，每3個月免費大更新，不付錢？ 05/11 13:24
→ amsmsk: 很累吧 光整理那堆東西 玩一陣子就會忍不住想買了 05/11 13:25
推 StNeverRush: Poe沒倉庫根本煉獄模式XD 05/11 13:25
→ amsmsk: 先不算碎片 基本通貨就快塞爆你了 05/11 13:25
→ rockheart: 我當初是摸出基本玩法就付錢了，後來就沒丟過錢了@@05/11 13:26
→ rockheart: 這樣也玩3、4年== 根本佛心 05/11 13:26
→ iuytjhgf: 不買造型不就買夠用的倉庫就富那一次錢剩下等特價買 05/11 13:26
→ iuytjhgf: 如果D4也走這樣的付費模式相信不會這麼多人嘴拉70鎂呵呵 05/11 13:27
→ iuytjhgf: 70鎂 POE功能性買完還剩多少給有心人去算一下 05/11 13:27
→ leamaSTC: 所以正確來說 POE不能算沒門檻 而是定價比較低的商城制 05/11 13:28
→ leamaSTC: 吧05/11 13:28
推 ayubabbit: 70就這時代的潮流05/11 13:28
→ leamaSTC: D4則是定價比較高但商城比較少的商城制 其實差不多吧 05/11 13:28
推 amsmsk: 你就把他當跟D4現在一樣看就好了 只是他付費分得比較細 05/11 13:28
→ iuytjhgf: POE主要收入來源除了功能性課金 再來就是造型特效小屋 05/11 13:28
推 Hopeless: 其實也不會有剩多少 倉庫頁特價買齊 70鎂也差不多 05/11 13:28
→ uhbygv45: POE的引擎跟D3就不是同量級的，更不用提D4了 05/11 13:29
→ amsmsk: 你倉庫買一買跟D4就差不多錢05/11 13:29
推 funkD: 通貨 地圖 精髓 命運卡 碎片 鍊魔 譫望 油瓶 藥劑 寶石 傳 05/11 13:31
→ funkD: 奇 還要幾個交易用高倉 放雜物的一般倉 完全不便宜啊 05/11 13:31
推 iuytjhgf: 可是D4沒什麼東西可以讓你放倉庫阿(滑稽 只有基底黃裝 05/11 13:31
推 amsmsk: 很多了吧 他還有額外放材料的地方 那些也算倉庫阿 05/11 13:32
推 rockheart: 後面那幾個倉庫根本就不用買== 高倉3頁就夠交易了 05/11 13:32
→ rockheart: 後面都是買爽的 05/11 13:33
→ amsmsk: 爽度差很多耶 至少通貨 碎片要買吧 05/11 13:33
→ amsmsk: 還有地圖 05/11 13:33
推 Hopeless: 所以你說D4走POE這樣的收費方式 很難 POE這案例又不一樣05/11 13:33
→ rockheart: 倉鼠症玩d2 like無解 05/11 13:33
推 s1129sss: 以BZ暗黑系列的品質和後續可玩的時數，這價錢還算貴的話 05/11 13:34
→ amsmsk: 我覺得不會阿 通行證本來就是開爽的 主要收費就本體 05/11 13:34
→ s1129sss: 那市面上一堆買斷都是天價了 05/11 13:34
→ rockheart: 所以我說爽就是付錢合理，你付越多越爽 線上遊戲基本規 05/11 13:35
→ iuytjhgf: 你先算一下D3幾季了 乘一下季票價格05/11 13:35
→ amsmsk: 可是事實上那些就是POE故意弄得麻煩的阿 通貨累積數量等等05/11 13:35
→ iuytjhgf: 都玩到這個時數了不會季票不課吧 05/11 13:36
推 funkD: 真正的poe玩家都是時薪制的 你不買光整理就浪費一堆時間了 05/11 13:36
→ iuytjhgf: POE就打寶+賭博阿 交易網都有現金交易了 05/11 13:36
→ iuytjhgf: D3就是典型的官方作死 05/11 13:36
→ Hopeless: 老哥 你上面說70鎂買POE倉庫頁剩多少我們都講了 05/11 13:37
→ Hopeless: D3這題你算給我們看好不好05/11 13:37
推 s1129sss: 為什麼要乘？硬是要找碴也不是這樣吧，還是你不花錢就會 05/11 13:37
推 rockheart: 對啊像我ssf一堆ssfhc實況主都不算真正的poe玩家 05/11 13:37
→ s1129sss: 少玩什麼？那你要不要也把poe所有外觀都算一起看Poe總值 05/11 13:37
→ s1129sss: 多少？別雙標啊 05/11 13:38
推 iuytjhgf: 笑死 誰雙標 直接買造型對比通行證 05/11 13:38
→ amsmsk: POE的設計就是把倉庫當一個逼課點 犧牲很多本來可以做到的 05/11 13:39
→ amsmsk: 通行證只有造型根本不用買通行證阿 又不是火炬上面放角色 05/11 13:39
→ s1129sss: 哇靠，你484到現在還沒把原文看仔細啊 05/11 13:39
→ iuytjhgf: 一個付錢就立即可拿 另一個付錢還要你農 不農就沒有05/11 13:39
→ iuytjhgf: 你是不是又要說暴雪也會出可以直接買的造型 05/11 13:40
推 AbukumaKai: 付費通行證只有造型 你是不是沒看懂 05/11 13:40
推 Hopeless: 而加速通行證其中含有特級戰鬥通行證的所有物品、20 級 05/11 13:40
→ Hopeless: 跳與造物主之翼表情動作。 05/11 13:40
→ amsmsk: 你在講啥= = 通行證就是為了讓想拿上面造型去濃的人買阿 05/11 13:40
→ s1129sss: 哇靠，你還真的是到現在都還沒把原文看仔細啊05/11 13:40
→ Hopeless: 你可以買加速通行證阿 你去看一下原文好不好05/11 13:40
→ AbukumaKai: 要農哪時變成一個重要區別了 05/11 13:40
→ iuytjhgf: 我的重點就在通行證要農阿 你不討論那就沒得討論了 05/11 13:41
→ Hopeless: 你可以不用農阿 直接買加速通行證 05/11 13:41
→ iuytjhgf: 買加速不就給20級跳而已 他只設計20級? 05/11 13:41
→ amsmsk: 通行證本來就要農阿 = =? 05/11 13:42
→ amsmsk: 你也可以買等級05/11 13:42
→ iuytjhgf: 就說你是通行證的信徒就好啦 不用爭執了 洗地拉 05/11 13:42
推 AbukumaKai: 你的重點怎麼會是通行證要農 你不是想講70鎂+通行證 05/11 13:43
→ AbukumaKai: 要付錢 05/11 13:43
→ amsmsk: 你在講啥= =? 05/11 13:43
→ iuytjhgf: 如果他免費+付費通行證賽季 我就閉嘴沒話說 OK? 05/11 13:43
→ AbukumaKai: 現在跟你說遊戲內容不用付錢買通行證 怎麼變成通行證 05/11 13:43
→ AbukumaKai: 要農 05/11 13:44
→ AbukumaKai: 所以通行證要農是什麼重點嗎? 05/11 13:44
→ amsmsk: 通行證又不強迫買 又沒差?05/11 13:44
→ AbukumaKai: 你就是想嘴70鎂完還有課金要素而已啊 05/11 13:44
→ amsmsk: 你又扯到農 跟農甚麼是 自己說話說的顛三倒四的 05/11 13:44
→ AbukumaKai: 這個課金要素是拿來幹嘛的 你有car嗎 05/11 13:44
→ Hopeless: 那你還是閉嘴好了 他現在就是要本體付費+付費通行證 05/11 13:44
推 s1129sss: 所以才說別雙標啊，通行證就造型，不然你poe在算價值會 05/11 13:45
→ Hopeless: 是要怎麼討論他本體付費還免費啦05/11 13:45
→ s1129sss: 把外觀全算進去？05/11 13:45
→ AbukumaKai: 通行證就是變形的本體+月卡 D4的通行證還不用付錢 05/11 13:45
→ AbukumaKai: 否定這種賺錢法 那WOW不就糞上加糞 05/11 13:46
→ AbukumaKai: FF14垃圾遊戲? 05/11 13:46
推 d0922030: 遊戲要錢通行證也要錢就很怪啊 開發成本到底是多少需要 05/11 13:47
→ d0922030: 這樣回收 05/11 13:47
→ AbukumaKai: 沒有很怪啊 這套賺法從暴雪轉戰線上遊戲的第一天就有05/11 13:47
→ AbukumaKai: 本體+月卡就是WOW的收費方法 05/11 13:47
推 iuytjhgf: 笑死 月卡就是通行證??? 真的是笑死 05/11 13:48
推 s1129sss: 有道理，那484要先噴個FF14? 本體付費+月卡+商城 05/11 13:48
推 Hopeless: 就看你糾結的點在哪裡 像D4的通行證只影響外觀 05/11 13:48
→ Hopeless: 那我就是不被受影響的那群 05/11 13:48
→ AbukumaKai: 通行證本來就是變形的月卡 真的有人搞不懂喔 05/11 13:49
→ Hopeless: 但如果D4通行證需要付費才有經驗加成這種東西 05/11 13:49
→ s1129sss: 還是有人又要跳針，通行證造型和商城造型不一樣啦 05/11 13:49
→ Hopeless: 那我就會開噴BZ了05/11 13:49
→ amsmsk: 為什麼很怪 後續新增賽季跟維護都要$$阿 而且通行證 05/11 13:49
→ amsmsk: 又只給造型 不要買不就白嫖了 05/11 13:49
推 digitai1: 完全聽不懂糾結在哪 造型就不是必要物品 05/11 13:49
→ Hopeless: 因為有一派的說法是都買斷遊戲了 憑什麼造型這種東西 05/11 13:50
→ Hopeless: 我還要花錢另外再買 05/11 13:50
→ amsmsk: 那就不要買阿 買造型又不會噴比較多寶05/11 13:51
→ s1129sss: 有道理啊，那先噴個ff14 gw2啊XD05/11 13:51
→ Hopeless: 大概是這意思 其實我覺得也有點道理 但這篇也講了服務型 05/11 13:51
→ Hopeless: 遊戲營利的問題 05/11 13:51
→ s1129sss: 怎麼這些遊戲都沒事，然後D4就突然，哇啊哇啊禁止禁止 05/11 13:51
推 digitai1: 哦 所以就是我錢花了我要百分百體驗包括未來這些跟改版 05/11 13:51
→ Hopeless: 不然大家都跑去做手游做轉蛋好了 畢竟時代不同了 05/11 13:51
→ digitai1: 當然不用說包括所有造型這樣05/11 13:52
推 d0922030: 我只是覺得3A價裡面還有課金要素 感覺有些微妙 不過D4 05/11 13:52
→ d0922030: 可以玩很久好像也有點合理 05/11 13:52
事實上人龍 P5 DQ 魔物獵人都有造型
→ Hopeless: 對 現在就是怎麼COD BF這種遊戲沒事 D4有事這樣 05/11 13:52
推 AbukumaKai: D4主要噴的點是他把一部分營利項目轉到通行證跟商城 05/11 13:52
→ digitai1: 我們認真的談的話 pass 這種就是目前歐美的營利主要手段 05/11 13:52
→ digitai1: 好像也沒別的了 阿你要學日本轉蛋 他們就禁止咩 05/11 13:53
→ Hopeless: 所以我說看你糾結的點在哪裡 有人就是在糾結買斷還付費 05/11 13:53
→ AbukumaKai: 但本體價格沒降下來 所以BZ後面才會一直著重說這些項 05/11 13:53
→ Hopeless: 又不是資料片這種等級的05/11 13:53
→ AbukumaKai: 目都不影響遊戲內容 05/11 13:53
推 s1129sss: 他轉移了什麼？還是ff14這些對比古早mmo沒轉移？ 05/11 13:53
→ d0922030: 現在不能開箱子了 只剩通行證能賺 05/11 13:53
→ AbukumaKai: 事實也是Diablo原本的純買斷機制根本賺不了錢 05/11 13:54
→ s1129sss: 所以D4跟D3他少給你了什麼讓你只能在商城買才有？ 05/11 13:54
→ AbukumaKai: 對比前幾代Diablo 不是對比FF跟WOW05/11 13:54
→ s1129sss: *D4跟D3比05/11 13:54
→ AbukumaKai: 對 沒有少給啊 你前後順序搞反了 05/11 13:55
→ s1129sss: 所以啊 對比D2 D3 D4他少給你了什麼買斷內容？ 05/11 13:55
→ AbukumaKai: 我們有通行證跟商城->幹那你還賣70->我們都沒少給 05/11 13:55
→ amsmsk: D4應該是多了東西給你買 原本的東西沒少 對阿 05/11 13:55
推 StNeverRush: 都忘記歐洲不準轉蛋了 那真的只能這樣賺錢了 總不能 05/11 13:56
→ StNeverRush: 看日廠整天出轉蛋手遊爽05/11 13:56
→ AbukumaKai: 順序是這樣 你不能事後推回來 05/11 13:56
→ d0922030: 不過感覺D4也能賣月卡吧05/11 13:56
推 funkD: 3A單機遊戲含內購 UBI表示 05/11 13:56
→ AbukumaKai: 現在是BZ一直在澄清沒有少給 05/11 13:56
→ AbukumaKai: 為什麼要澄清 因為一開始大家覺得你484少給 05/11 13:56
→ Hopeless: EA做的星際大戰戰場前線才是經典案例 05/11 13:56
推 digitai1: 除非世界上有哪個機關大到說歐洲賭博法禁止轉蛋你日本 05/11 13:57
→ digitai1: 遊戲也不准出 才有可能齊頭 05/11 13:57
→ Hopeless: 買斷制的3A大作 裡面微交易放一堆影響遊戲遊玩的東西05/11 13:57
→ Hopeless: 下場就是被噴爆 05/11 13:57
→ digitai1: 真的是謝了EA 當初那個真的是讓人看到轉蛋極致 05/11 13:57
→ digitai1: 一千多的遊戲 你角色要轉蛋 技能 載具要轉蛋 05/11 13:58
→ digitai1: 沒抽到絕地 那你只能當雜兵 05/11 13:58
→ AbukumaKai: D4一開始說要搞通行證跟商城 在歐美那邊吵起來是覺得 05/11 13:58
→ AbukumaKai: 我同樣花70鎂 你搞這個是不是我70鎂少買到東西了05/11 13:59
推 d0922030: EA直接把大家賺ez money的機會玩死 不只是工作室殺手05/11 13:59
→ d0922030: 已經進化到機制殺手了 05/11 13:59
→ AbukumaKai: 才會搞成後面每篇新聞都很努力喊沒有少給 05/11 13:59
推 s1129sss: 那是以前啊= = 問題是現在就沒少，但還是有人在靠北阿 05/11 14:00
推 Hopeless: 因為D4前還有一個DM 讓人覺得很像是在試水溫 05/11 14:00
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 14:00:34
推 toykilled: 看完推推文對某些人問題點就他是暗黑 他是暴雪 05/11 14:00
暴雪現在全家都沒進中國了，實在不知道要黑什麼，還是說物流車記恨到現在？
→ Hopeless: 看到DM這樣跟你說D4有通行證+商城 幹是真的蠻可怕的 05/11 14:00
→ AbukumaKai: 現在歐美那邊靠北聲音小了啊 是這邊在靠北 05/11 14:01
→ AbukumaKai: 本體+月卡的機制這邊不流行 05/11 14:02
→ AbukumaKai: 至於跟你說通行證只有造型還能靠北 就2ㄏ 05/11 14:02
→ Hopeless: 那也是因為在靠北的很多根本沒看清楚原文在講什麼 05/11 14:02
→ Hopeless: 然後少數靠北就是覺得造型還要另外買通行證 05/11 14:03
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 14:03:16
推 k1222: 反正看到BZ先哭就對了 05/11 14:03
推 digitai1: 如果它是通行證裡面有附比如說橘武遠古 或者啥坐騎 05/11 14:03
→ Hopeless: 我還要買遊戲本體 不是顯得我很盤? 05/11 14:03
→ digitai1: 可以讓你技能跳更遠打更痛 那就該噴 問題就沒有 05/11 14:03
→ Hopeless: 那變成這樣其實就沒有討論的空間了 只能像這篇回覆一樣 05/11 14:04
→ k1222: 你罵他說商城skin醜的像屎那也就算了 05/11 14:04
→ Hopeless: 分析給你看為什麼D4要這樣收費 05/11 14:04
推 StNeverRush: 亞洲這邊免費+通行證比較流行是真的 因為還有轉蛋可 05/11 14:04
→ StNeverRush: 以撈 確實考量歐美市場之後就了解問題點了 05/11 14:04
推 AbukumaKai: BZ現在問題就很明顯 本體收你70鎂+月卡通行證看起來很 05/11 14:05
→ Hopeless: 就都有道理 民情也不同 不過最後重點是你自己買不買單 05/11 14:05
→ AbukumaKai: 貴 但相對於每個月都能推新角薛好幾井的手遊差太多了 05/11 14:06
推 jardin611328: 現在靠北暴雪是顯學，先不要問為什麼，罵就對了05/11 14:06
推 Rocksolid: 確實，那爆雪粉應該要很支持重製版陸行鳥大賽車才是 05/11 14:06
→ AbukumaKai: BZ的遊戲內容也很難找到能每個月都更新騙錢的項目 05/11 14:06
→ Rocksolid: 跟D4一樣的搞法阿，本體收費+只有造型的通行證 05/11 14:06
→ Rocksolid: 怎麼就超可撥的死透了? 05/11 14:07
推 puritylife: 因為路行鳥賽車本體就廢阿... 05/11 14:07
→ Hopeless: 有沒有可能是因為遊戲不好玩? 05/11 14:07
→ AbukumaKai: 除非BZ在能影響遊戲性的項目上讓步 05/11 14:07
→ Hopeless: 老哥 你比上面那個跳針的還離譜 05/11 14:07
推 s1129sss: ...為了噴滑BZ，坡成這樣....05/11 14:08
推 iuytjhgf: 這些討論的到底有沒有玩過D3啊? 本來D3一季農完可能1週 05/11 14:08
→ iuytjhgf: 開通行證要你農2個月 你受的了? 其他遊戲都不玩了? 05/11 14:08
→ Rocksolid: 我只是在臭爆雪粉的好笑想法，本體先被扒皮一次， 05/11 14:09
→ iuytjhgf: 不農? 可以啊 花錢 阿不就謝謝暴雪爸爸讓我有地方花錢 05/11 14:09
→ Rocksolid: 還要花錢買通行證再扒一次皮，最後還要上網宣傳這制度 05/11 14:09
推 puritylife: 通行證不是農造型的嗎 你可以不要造型.... 05/11 14:10
→ s1129sss: 安安，ff14在板上熱門的時候，怎不見你去噴一下 05/11 14:10
→ puritylife: 而且免費通行證也會給造型阿 05/11 14:10
→ s1129sss: 本體+月卡+商城耶，剝了三次皮 05/11 14:10
推 AbukumaKai: 所以你已經知道那27個免費階級要農兩個月了? 05/11 14:10
→ Rocksolid: 是「可以理解」，再自我扒皮一次，這比超可撥賽車的 05/11 14:10
→ Hopeless: 那你這樣臭就行了 臭的有道理阿 扯個陸行鳥賽車幹嘛 05/11 14:10
→ iuytjhgf: 我玩D4只是為了通過通行證 而不是像POE玩的有深度 笑死05/11 14:10
→ Rocksolid: 遊戲本體還可撥 05/11 14:10
→ puritylife: 承認只是想要噴暴雪比較實在 05/11 14:10
→ s1129sss: 不是，你還是沒把文章看懂啊，免費的你花錢也是沒辦法快 05/11 14:11
→ AbukumaKai: 扒兩次皮很少見嗎==? 你都玩什麼遊戲 原神? 05/11 14:11
→ AbukumaKai: 歐美最主流的課金模式 很好笑 05/11 14:12
→ iuytjhgf: 都什麼時代了 沒必要搞通行證逼玩家綁在遊戲上 好嗎 05/11 14:12
→ amsmsk: 通行證就跟遊戲深度沒關係啊 05/11 14:12
→ iuytjhgf: 你可以出成就 出商城 我不喜歡我就不要解成就 課金 05/11 14:12
→ AbukumaKai: 現在沒通行證的遊戲比較少耶 什麼時代了05/11 14:12
→ s1129sss: ？不是現在這年代不就是一堆通行證綁人嗎，BZ只是跟上耶 05/11 14:13
→ AbukumaKai: 你電腦右下角的是西元幾年? 05/11 14:13
→ amsmsk: 又不強迫買 榜啥時間 05/11 14:13
→ AbukumaKai: 應該不是2023吧 05/11 14:13
→ amsmsk: 自己買怪人家賣喔？ 05/11 14:13
推 puritylife: ㄟ 他出通行證你也可以不買 他有免費的阿 05/11 14:13
→ AbukumaKai: 講話多想一下巴 05/11 14:13
→ puritylife: 跟你講的不是一樣嗎？ 那你在不滿啥？ 因為他是暴雪？ 05/11 14:13
→ Hopeless: 這老哥講話顛三倒四的 真的不用浪費時間 05/11 14:14
→ AbukumaKai: 2023年 連LoL都有通行證 05/11 14:14
→ amsmsk: 我是覺得你直接噴你不爽bz就好 沒必要裝 對啊 05/11 14:14
→ iuytjhgf: 來個超幹炫泡的造型綁在最頂的季票最後面再來看看反應 05/11 14:14
善意提醒 他也有賣加速通行證
→ iuytjhgf: 然後再推一個商城 農不出來可以花錢買 但是要先買季票 05/11 14:15
→ iuytjhgf: 然後再來謝謝暴雪爸爸讓我有地方花錢 05/11 14:15
推 s1129sss: LOL我還可以一次解兩個通行證耶 05/11 14:15
→ amsmsk: 綁在炫我也不會買啊 poe有綁很多很酷的 我也沒買 05/11 14:15
推 puritylife: 阿你不是說出商城你覺得好棒棒可以不買 == 05/11 14:16
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 14:16:07
→ amsmsk: 大人了要控制消費啊 05/11 14:16
→ iuytjhgf: 以上純屬虛構 如有雷同 暴雪智障 05/11 14:16
其實暴雪通常會再另外單賣某些造型
如果不想綁季票可以等等看
一直雲真的蠻難看的
→ puritylife: 真的是 你能不能先順一下自己邏輯 05/11 14:16
→ s1129sss: 不是，你到底能不能先把文章看清楚啊 05/11 14:16
推 digitai1: 就單純雲了之後被抓包拉不下臉報器 05/11 14:16
推 AbukumaKai: 看不懂在講啥 要不要先回去對你一開始的推文 05/11 14:17
→ AbukumaKai: 現在怎麼變成好炫但我不要花錢==? 05/11 14:17
→ Hopeless: 扯這麼多不如直接講一句 我就是對通行證商法不爽 05/11 14:17
→ AbukumaKai: 最頂最炫的造型 要花比較多錢 不合理==? 05/11 14:17
→ iuytjhgf: 早就說對通行證商法不爽了 看不懂嗎? 我又沒否認 05/11 14:18
推 toykilled: 跟共學有深仇大恨但玩著騰訊100%的遊戲人很多 05/11 14:18
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 14:18:35
→ AbukumaKai: 他做一個炫到好屌屌爆了的 配得上盤仔通行證的錢就好05/11 14:18
推 nemuri61: 有些奧客就是覺得他買了一款遊戲 遊戲團隊就要為我更新 05/11 14:18
→ nemuri61: 10年新造型 無限提供售後服務 不然就是在扒我皮 05/11 14:18
推 s920325: WOW一堆酷炫商城坐騎我也沒買啊...有人逼你買？ 05/11 14:19
推 puritylife: 不是 造型垃圾你就不要買通行證就好 05/11 14:19
→ Hopeless: 這樣就好啦 可以不用亂扯一堆有的沒的 被別人笑 05/11 14:19
→ puritylife: 造型炫砲你覺得值 那你就買通行證 這到底有啥小問題05/11 14:19
→ s920325: 只要不影響遊戲性我都沒差 05/11 14:19
推 amsmsk: 問題就是不強迫買啊 你喜歡為什麼人家要免費給 05/11 14:19
→ puritylife: 邏輯從頭到尾一直矛盾 真的看不下去05/11 14:19
→ iuytjhgf: 原來你們喜歡買福袋的概念阿 買福袋之前還要先買會員喔05/11 14:19
→ AbukumaKai: 你一開始不是這樣說的耶 70鎂能在POE買多少跟通行證的05/11 14:20
→ amsmsk: 你也可以一路等級買上去解鎖捏 05/11 14:20
→ iuytjhgf: 阿這個福袋 善意提醒 還要集點喔 05/11 14:20
→ AbukumaKai: 關聯? 05/11 14:20
推 Rocksolid: 通行證根本不是問題，問題是這遊戲還要賣你70鎂 05/11 14:20
→ amsmsk: 重要的是會員功能 不是福袋啊 05/11 14:20
→ amsmsk: 買會員功能正常 我管他刷卡集點送什麼 05/11 14:21
→ AbukumaKai: D3玩幾年跟D4要不要買付費季票的關聯? 05/11 14:21
→ Rocksolid: 然後還是有人出來解釋「可以理解」「2023」「扒兩次又 05/11 14:21
→ AbukumaKai: 把D4通行證當付費季票 還要喊通行證跟月卡不一樣? 05/11 14:21
→ Rocksolid: 怎麼了」 蒸的起士棒05/11 14:22
推 nemuri61: 這遊戲70美有什麼問題? 他有做出值得70美的內容就賣70 05/11 14:22
→ nemuri61: 美05/11 14:22
→ AbukumaKai: D4付費通行證的造型跟POE倉庫需求一樣?05/11 14:22
→ AbukumaKai: 這堆問題 又跟我反通行證關聯在哪?05/11 14:23
→ amsmsk: 通行證就不強迫買 不懂為什麼一直扯本體 05/11 14:23
→ nemuri61: 難道他要長期維護更新，賣外觀造型，遊戲本體就不能賣 05/11 14:23
→ amsmsk: 論述清楚一點好嗎 05/11 14:23
→ nemuri61: 錢讓你免費玩 什麼乞丐邏輯 05/11 14:23
推 Hopeless: 我現在懂這兩個反方的意見了 他們覺得通行證是必須要有 05/11 14:23
事實上暴雪通行證給的東西常常很爛，通常最酷炫的東西都在商城單賣，我不知道覺得通行
證很重要的人有沒有玩過暴雪的糞game
推 s1129sss: ff14本體收費+月卡+商城+通行證 ok，D4嗚啊嗚啊禁止禁止 05/11 14:24
→ AbukumaKai: 我反通行證 不是應該講低能兒BZ 推這破幹系統幹嘛? 05/11 14:24
→ AbukumaKai: 好的不學學壞的 我都比你會反通行證 05/11 14:24
→ tsukasaxx: 我是覺得暴雪有觀察到其它遊戲像APEX這類的，大家也是 05/11 14:26
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 14:26:48
→ tsukasaxx: 會想要有其它造型當一個持續玩的動力 05/11 14:26
→ amsmsk: 給的爛才好啊就更不用買了 05/11 14:27
推 Hopeless: 就你可以愛買不買的 看到喜歡的造型或是你想支持BZ這種 05/11 14:28
→ Hopeless: 就買 覺得沒必要就不用買 沒人強迫消費耶 05/11 14:28
推 StNeverRush: 沒事啦 只要遊戲本體有到2100的價值以上這些爭議真 05/11 14:28
→ StNeverRush: 的都是浮雲05/11 14:28
→ StNeverRush: 遊戲好玩最重要 05/11 14:28
→ Hopeless: 沒錯 給的爛反而更沒有理由買了 05/11 14:28
推 AbukumaKai: 他會做一個有點帥又不是最帥的 你花300還三不五時上線 05/11 14:29
→ AbukumaKai: 就好了 05/11 14:29
→ Hopeless: 而且講難聽啦 你很在乎這種通行證造型但又靠北還要花錢 05/11 14:29
→ Hopeless: 買的 你應該是要想怎麼賺更多的錢去消費啦 05/11 14:30
推 Rocksolid: 歐齁齁齁 所以總結就是窮B不配玩尊貴的爆雪遊戲，因為 05/11 14:31
→ Rocksolid: 你們花不起 別瞎BB，我懂了 尊爵 不凡 BZ遊戲 05/11 14:31
→ Hopeless: 如果你不在乎造型又要靠北花錢買造型 吃飽沒事幹? 05/11 14:31
推 metallolly: poe沒倉庫我想不到怎麼玩XD!是說要一直維護 這種錢可 05/11 14:31
→ metallolly: 以啦 也不是說特別貴05/11 14:31
推 AbukumaKai: 我是覺得喇 造型不想花錢的窮逼 哪個遊戲都不配玩巴 05/11 14:32
→ metallolly: 造型沒影響平衡就沒差 05/11 14:33
→ AbukumaKai: 我玩萊莎換衣服都要多花錢了 05/11 14:33
推 toykilled: 我客家人都不買造型QQ 05/11 14:33
推 nemuri61: 還跳針買會員才能買福袋整個邏輯死去 按這個說法 買D405/11 14:34
→ nemuri61: 只是等於買抽獎個資格 其實你只是為了買造型(福袋) 然 05/11 14:34
→ nemuri61: 後不打算玩這遊戲 所以覺得花70美很盤 05/11 14:34
推 wolver: 有人忘了遊戲本體賣70鎂,這是3A遊戲等級的價格了,法環,哈 05/11 14:58
→ wolver: 利波特都沒這麼貴.再看看上次的測試,整個縫合怪,根本不值7 05/11 14:58
→ wolver: 0鎂 05/11 14:59
→ AbukumaKai: 那是70鎂的內容值不值3A的問題 05/11 15:00
推 tony22725385: D4什麼時後能拿來跟ff14比了? 05/11 15:14
→ uhbygv45: 不覺得不值70鎂，那個打擊效果跟流暢度是這種類型第一 05/11 15:14
→ amsmsk: 消費模式差不多 不能比ㄇ 05/11 15:20
推 s1129sss: 沒事啦，到現在都還有人噴D3不值那個價05/11 15:21
推 wfleowang: 文中的經驗加成是人物升等的經驗加成嗎？是的話滿糟的 05/11 15:31
→ wfleowang: 吧 05/11 15:31
經驗加成是免費內容，每個人都會有
噓 chichen: 拿法環跟哈利波特那他們有持續10年一直出新內容給你免費 05/11 15:31
→ chichen: 玩嗎 05/11 15:31
推 amsmsk: 那些是免費給的阿 就你玩到一定時間會給換 05/11 15:32
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 15:33:15
推 wolver: 法環 哈利只收一次,可沒打算10年內一直賣同行證收你的錢. 05/11 15:47
→ wolver: 今天D4如果本體不是賣3A價格 說話的人自然會少,但他賣3A價 05/11 15:48
→ wolver: 格,而測試玩起來就是縫合怪,沒3A資格,被罵很正常 05/11 15:48
如果你有玩夠多遊戲 目前市面上9成遊戲都是縫合怪，再來我不認為哈利波特1年後還會有
大更新，但D3直到去年都有新的賽季和更新，最重要的，以diablolike的類型，D4目前釋出
的內容我覺得有那個價值
推 Nangol: 戰令不買你一樣可以買斷一次玩好幾年好嗎 05/11 15:52
推 amsmsk: 通行證又不強迫買 又多收你錢了 真得好笑捏 05/11 15:52
推 toykilled: 文盲一堆 為噴而噴 黑bz黑到逆風真心可撥 05/11 15:53
→ amsmsk: 暗黑還會更新賽季 玩法 罵得真的有玩測試嗎 LUL 05/11 15:53
推 s1129sss: 有一種資格叫我覺得沒資格 05/11 15:58
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 15:59:48
推 nemuri61: 哈利波特法環免費更新10年的話你再拿來說 05/11 16:00
推 wolver: 更新賽季?是像OW還是英霸一樣嗎?有人以為更新只有正向不會05/11 16:01
→ wolver: 往負向? 05/11 16:01
你覺得不值就算啦，但我覺得一款遊戲每個賽季都能回鍋玩一下所以值，就這樣，你不玩或
不是你的菜不代表別人要認同吧
推 amsmsk: 問題是只收一次 且一直更新 沒有比較不值吧 05/11 16:03
→ amsmsk: 從法環扯到OW 等等是不是王國之淚 05/11 16:04
噓 h75311418: D3真的到現在還是很後悔買 05/11 16:04
推 puritylife: 拿法環講真的笑死人 是每季更新弄活動弄N年？ 05/11 16:04
→ puritylife: D3除了初版難度搞人 後來改版刷起來很爽吧 有啥好後悔05/11 16:05
推 nemuri61: 更新還有分正負喔? 按這邏輯老闆不滿意是不是就不用付 05/11 16:06
→ nemuri61: 你薪水 05/11 16:06
推 wolver: 魔獸重制版出來前暴雪粉也是這麼天真的在吹 05/11 16:07
推 amsmsk: 好了拉 標準變來變去的 也沒人在吹 自己畫把自己打 05/11 16:07
※ 編輯: uhbygv45 (27.52.133.252 臺灣), 05/11/2023 16:07:59
推 forfunkuodon: D2R都做給你看了，天梯出新符文破免板，誠意就擺在 05/11 16:23
→ forfunkuodon: 那裡 05/11 16:23
→ forfunkuodon: 又不是70美買斷就再有新東西，誰逼你一定要買通行 05/11 16:24
→ forfunkuodon: 證造型 05/11 16:24
推 kawumwx0228: gw2不用月費，買斷玩到爽 05/11 16:34
→ windnduck: 講再多都沒用啦，風向就是罵暴雪啦 05/11 16:48
→ windnduck: 至於D3根本不用講，時間停滯在十幾年前的人多得是 05/11 16:49
推 zeolas: 說poe賣得不錯是認真的嗎… 05/11 17:04
推 amsmsk: 不差吧 我看特效不少人用阿 05/11 17:09
推 iamnotfatest: 到底多雲啦 poe能不課你跟我開玩笑? 05/11 17:12
推 zeolas: 你不買通行證也可以一直玩啊，上面舉法環哈利波特當例子的 05/11 17:13
→ zeolas: 你是真的看不懂中文嗎？ 05/11 17:13
→ iamnotfatest: 那些白痴地圖/通貨/碎片 就擠爆你的所有倉庫了 更 05/11 17:14
→ iamnotfatest: 別提了遊戲你的bd資金9成以上都是要靠交易賺出來 05/11 17:14
→ iamnotfatest: 不課? 05/11 17:14
推 amsmsk: poe最北爛的還是器官倉庫靠北小 買的感覺有夠盤 不買又麻 05/11 17:19
→ amsmsk: 煩 改一下好不好 ggg 05/11 17:20
→ scdoom: 連D3都拿出來扯了 快笑死 05/11 17:24
推 john299081: 簡單講就是你覺得不好玩嘛，扯什麼通行不通行的 05/11 17:53
