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就 看到yt上 戰爭雷霆F14剛出來極度OP的影片 想到這件事情 現代空戰是不是很難平衡 戰爭雷霆還沒有AIM120 光一個鳳凰就大殺四方了 隔壁棚DCS也有這樣的問題 多人遊戲滿滿的美軍戰鬥機 都快變成美國內戰了 感覺到了三代機到四代機這段時間,西方戰鬥機狠狠的壓過蘇聯/俄國戰鬥機欸 就算是越戰時期,史實交換比,美機也是贏蘇聯機 為什麼蘇聯/俄國飛機到了冷戰中後期就後繼無力的感覺? 現代空戰是不是很難平衡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.231.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683622854.A.9A3.html
tim1112: 飛行員技術問題 05/09 17:03
sasmwh561: 看看俄烏戰爭,現實就是美製碾壓,皇牌空戰俄系就是各 05/09 17:03
sasmwh561: 種灌 05/09 17:03
emptie: 半導體技術沒跟上,錢跟人才都不夠多 05/09 17:03
npc776: 很平衡阿 誰課的多誰贏 F-22硬道理 05/09 17:03
lanjack: ACFA: 05/09 17:03
sasmwh561: 他們就真沒錢沒人才研發阿 05/09 17:03
kobe4420: 烏俄戰爭蘇式戰機被看破手腳,妥善率也不足 05/09 17:04
npc776: 遊戲要顧平衡 現實不用 05/09 17:04
bobby4755: 所以台積電才那麼重要 05/09 17:04
wacoal: F-22 強了20年,現實世界就這樣 05/09 17:04
tim1112: 當年Mig-25也號稱速度超快,結果美國研究投誠的飛機,發 05/09 17:05
tim1112: 現裡面電戰系統滿簡陋的。 05/09 17:05
Sunset0222: 美軍要對標現實那平衡就不用做了 05/09 17:05
wacoal: 就美國科研人力太好了,都2023了蘇聯的坦克晶片挖出來 05/09 17:05
fhirdtc98c: 上次那個鳳凰其實飛很慢,後來大家掛來抽獎用,但要出 05/09 17:05
fhirdtc98c: 新的雄貓新鳳凰就不知道了。 05/09 17:05
wacoal: 還被發現是拆家電用的晶片來弄上去的 05/09 17:06
lanjack: 說錯了,是Ace Combat Infinity 05/09 17:06
dnek: 不平衡的是美國,不是空戰 05/09 17:07
kobe4420: su-57連拉去前線都不敢 05/09 17:07
lanjack: 線上版我記得最強的應該不是F22,忘了 05/09 17:07
sasmwh561: su 57記得才做出一兩台,根本被壓著打 05/09 17:11
npc776: (╮′_>`)<我也希望你俄爹做點什麼新玩具出來給我們玩啊 05/09 17:15
npc776: F22從四代開到七代 再往上都是沒啥fu的空想機 好無聊的 05/09 17:16
newgunden: 真要做空戰就只能削弱飛彈,不然不用玩 05/09 17:17
wacoal: AIM-120D 都能射160km了,現實世界根本不用玩 05/09 17:23
dderfken: 現實就搞了個黑科技出來 不然怎麼辦 05/09 17:26
karta018: 可是我看捍衛戰士2怎麼美國戰機很爛的樣子 05/09 17:28
RageDoors: 像學Ace combat把飛彈導引性挑調超差,再讓每台飛機都 05/09 17:30
RageDoors: 可以UFO式機動就沒這各個問題了 05/09 17:30
DDG114514: 美軍建軍精神就是Over match誰跟你講平衡性 05/09 17:30
kuramoto: 講個題外話,太平洋戰爭時就是如此了,日軍的戰機一直 05/09 17:32
kuramoto: 敗在引擎動力,但美國那時就是「動力夠大,冰箱都飛得起 05/09 17:32
kuramoto: 來」典型案例了 05/09 17:32
moeliliacg: 電子科技追不上了啊 美國開始用積體電路的時候 蘇聯還 05/09 17:34
moeliliacg: 在用真空管 05/09 17:34
fhirdtc98c: 電影很爛是因為戰機世代不一樣啊… 05/09 17:34
dderfken: 你總不可能給他飛22去執行這個任務 05/09 17:35
npc776: F-14那個可變翼黑科技也已經是半個世紀以前的過氣技能點了 05/09 17:37
Ardve: 因為戰爭雷霆的教學就跟屎差不多,一半以上都是只會起飛丟 05/09 17:38
Ardve: 炸彈射飛彈的猴子,比較硬點的空戰遊戲對局都不是長這樣的 05/09 17:38
eva05s: 軍武本來就不跟敵人談平衡性的 05/09 17:38
rockmanx52: 俄製發動機光壽命有沒有美製一成都很難說了 性能更不 05/09 17:41
rockmanx52: 敢想像好不好 05/09 17:41
dukemon: 捍衛戰士因為他們是海軍吧 05/09 17:42
civiC8763: 完全不懂但好奇,請問具體性能是輸在哪裡會決定勝負 05/09 17:44
civiC8763: 我自己想像有速度-引擎出力、機動性-機殼設計 05/09 17:44
civiC8763: 其他的想不到有什麼knowhow會造成國家之間的差距 05/09 17:44
leon099: 一來蘇聯科技樹就點歪了,加上各種經濟現實問題,二來就 05/09 17:44
leon099: 是蘇式裝備不是很好養,後勤不好連飛都飛不了… 05/09 17:44
civiC8763: 求解 05/09 17:44
eva05s: 冷戰時期會講求速度一擊脫離或者機動性來打纏鬥 05/09 17:46
gox1117: F22造出來到現在要退休了還是沒對手== 05/09 17:46
cloud50266: 捍衛戰士2是故意削弱美軍跟阿湯哥的威能啊,不然給他 05/09 17:47
cloud50266: 們開F35,對手直接投降算了 05/09 17:47
eva05s: 現代講視距外打擊跟系統整合,記得是這樣 05/09 17:47
WiLLSTW: 捍衛戰士是F14打Su57诶 05/09 17:48
npc776: Meta已經變了 F35比狗鬥的話其實不是F22的對手 現在是視距 05/09 17:49
ccufcc: 差在事態感知吧 看不到摸不著,打個鳥 05/09 17:50
npc776: 外跟匿蹤技術決定勝負的時代 所以如果遊戲要擬真的話 現代 05/09 17:50
ccufcc: 你說AK不是跟M4差不多強嗎?可是人家還有無人機開圖 05/09 17:50
npc776: 空戰其實無聊斃了 什麼都沒看見就射 什麼爆炸都看不到結束 05/09 17:51
DDG114514: 回civi:飛機只是一個載具平台,往下看雷達與飛彈性能 05/09 17:51
DDG114514: ,往上看以機場為中心的飛行中隊聯隊戰術應用,飛機性 05/09 17:51
DDG114514: 能再強射控飛彈比不過、戰術比人差也贏不了 05/09 17:51
WiLLSTW: F14已經退役快20年了 Su57算不算正式服役都不好說 05/09 17:52
npc776: 空軍重點變成我要告訴隊友我已經射了A 不要再射A了去射B 05/09 17:52
npc776: 然後順便幫地面部隊看一下他們要往哪邊打個炮 05/09 17:53
WiLLSTW: F35跟F22本來就不是取代關係啦 一個單發一個雙發 05/09 17:53
WiLLSTW: F22比較強本來就正常 F35還搞多功能弄得太肥 05/09 17:54
AfterDark: F22定位是空優機不是 跟工作馬又不太一樣 05/09 17:55
DDG114514: 高階一點的玩法是四代機當誘餌與雷達照明機、五代匿蹤 05/09 17:56
DDG114514: 機不開雷達摸到近距離死角放冷槍,但這需要AWACS指揮 05/09 17:56
npc776: 不需要接近了阿 熱血狗鬥的時代已經過了 除非第三世界互咬 05/09 17:57
AfterDark: 第三世界都是大嘴鳥 熱的起來....嗎? 05/09 17:57
npc776: 不然現在美帝認真要打人的話 根本不需要出現在你的畫面上 05/09 17:57
npc776: F35的目標就是做一台可以當AWACS指揮管制的武器平台不是 05/09 17:59
AfterDark: 我記得之前軍武版有一個很陽春的飛行載具墜毀的消息 05/09 17:59
AfterDark: 好像就是第三世界那種層級的? 05/09 17:59
defenser: 戰爭從來就不是公平的 05/09 17:59
saviora: F35算F22外銷降級版本 05/09 18:02
bladesinger: 戰爭那有什麼平衡的,你看俄烏戰爭美援軍火的表現 05/09 18:06
bladesinger: 海馬斯可以指定在橋上的哪個點開洞,那有啥平衡 05/09 18:07
Kowdan: 照現實的話平衡更爛,事實就是美系就是強,俄+抄襲俄的中 05/09 18:41
Kowdan: 系就是爛 05/09 18:41
ben100rk: 中俄飛機就是爛啊,魔法雷霆整天buff中俄飛機,但現實光 05/09 18:43
ben100rk: 是發動機,看那精美使用時間的差距 05/09 18:43
cn5566: 軍武幹嘛平衡 科技強國本來就會輾壓 05/09 19:04
helloyou: 戰機空戰X 05/09 19:15
helloyou: 導彈空戰O 05/09 19:15
syldsk: 比照現實載彈量跟油量啊 05/09 19:16
UncleRed: F22只差把電子系統更新就完美了, 05/09 19:19
UncleRed: 但就算不更新一樣全場車過去… 05/09 19:20
dgplayer: 軍武發展就是在追求不平衡 05/09 19:32
GFGF: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 05/09 19:42
baddad: 世界前3空軍,美國空軍、美國海軍、美國陸軍 05/09 21:06
Gjerry: 確實是強到沒對手很長一段時間 05/09 21:09
deepelves: 擬真空戰就無聊,遠遠的用雷達鎖定後丟AIM-120C就贏了 05/09 23:12
deepelves: 飛彈來襲的時候就算丟干擾也根本閃不掉 05/09 23:14
civiC8763: 學到了 感謝各位 05/10 02:05
freedom80017: 老美:精銳馬騎弓兵,兵工廠點到沒東西點,射程還是 05/10 07:04
freedom80017: 不列顛精銳長弓兵的射程 VS 毛子:強弩兵,還有好幾 05/10 07:04
freedom80017: 個東西沒資源點 05/10 07:04
BOARAY: 地面平衡也是爛啊 05/10 14:31
TWSDFRY: 第四大空軍:美國國民警衛隊 05/10 14:32
jeeyi345: 海岸警衛隊能出場嗎? 05/10 14:40
rayven: 譽引擎真的是垃圾,但大日本帝國當時沒別的選擇 05/10 16:39
rewisyoung: 俄羅斯做軍武是傳產 美國是科技業 這樣比喻懂嗎 05/10 17:20
maigoggle: 有人說到PS3線上版空戰奇兵,那一堆哩哩叩叩都講不完 05/10 17:39
maigoggle: 如果手上金錢跟升級券無限,只論同等級下數值 05/10 17:39
maigoggle: 奇幻機是輾壓T-50(SU-52)跟F22,但假設條件去掉 05/10 17:40
maigoggle: 變成有限資源跟運用難度,美系戰機還是第一抉擇 05/10 17:41
maigoggle: 不管掛名或噴漆機,三代機跟四代機的花費又比匿蹤機少 05/10 17:43
maigoggle: F-22的情況又更妙,剛開發出來才低等級,索敵距離不好 05/10 17:44
maigoggle: 加上飛彈是從彈艙出來,約兩秒延遲,變成打遠打近都爛 05/10 17:45
maigoggle: 這時候傳統掛架的高等級三四代機,還是賺錢主力 05/10 17:45
maigoggle: 但是將F-22養至LV10,索敵距離跟機動力就有優秀水準 05/10 17:46
maigoggle: 這時彈艙延遲已不是問題,早就遠距離鎖定並可以發射了 05/10 17:48
maigoggle: 此時的F-22就是空中纏鬥的可怕對手,不論是電腦boss 05/10 17:49
maigoggle: 還是PVP房都是人手一機的好選擇,除非碰上超課金大老 05/10 17:50
maigoggle: 特別搬出來的特別機、奇幻機或是有限制下的高級三代機 05/10 17:51
maigoggle: 最後提醒,這遊戲倒了,不用找了 XD 05/10 17:51

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