推 Frozn : 然後再加上雙標 就變成靠拳頭說話的雙標仔 這就是姜 11/05 08:10
→ Frozn : 望 11/05 08:10
→ DICKASDF : 痾 我一直覺得金庸沒那麼好看 不夠真實 11/05 08:28
→ DICKASDF : 主要你說的楊過跟張無忌 不是有他們無法解決的 11/05 08:29
→ DICKASDF : 更正確說是他們個性造成無法解決 11/05 08:29
→ DICKASDF : 以楊過小時候經歷加上沒讀書 正常早報復死欺負 11/05 08:30
→ eno4022 : 口碑不是最好(x) 我覺得不是最好(o) 11/05 08:31
→ d125383957 : 姜望的強度就來的很沒說服力 11/05 08:31
→ DICKASDF : 過他的人 武力上 他都已經超奇遇了 11/05 08:32
→ d125383957 : 講句不好聽的還不如系統流 11/05 08:32
→ DICKASDF : 至於張無忌 也是類似情況外加孬 11/05 08:32
→ DICKASDF : 赤心的姜望 早一開始不就知道是龍傲天嗎 11/05 08:33
→ d125383957 : 戰鬥才情也只是把對手都寫成白痴或孬種不敢拼命而已 11/05 08:33
→ DICKASDF : 不是啥好血統 大國或大派出生 能這樣天才 11/05 08:34
→ DICKASDF : 天才的點 也是戰鬥才情 突然就能打敗王夷吾 11/05 08:37
→ DICKASDF : 早當初看到這個 就知道是無敵爽文了 11/05 08:37
→ mislanda : 同意這篇，寫成無敵流爽文之後真的就沒那麼好看，寫 11/05 08:40
→ mislanda : 其他角色的部分反而比較精彩 11/05 08:40
→ mislanda : 姜望應該不算龍傲天，內府境以前都還滿辛苦的，但從 11/05 08:44
→ mislanda : 神臨之後就開始加速，從第一洞真到無敵衍道，先不 11/05 08:44
→ mislanda : 說劇情合理性，衍道之後變成凡事都用拳頭解決，但是 11/05 08:44
→ mislanda : 衍道的武戲又寫不好 11/05 08:44
→ d125383957 : 就以前人設還沒這麼討人厭 11/05 08:52
→ d125383957 : 現在拳頭大了本性蓋不住了 11/05 08:52
→ tianyu : 最近因為等更新二刷了一遍，一開始的姜望想改變開脈 11/05 08:55
→ tianyu : 丹，不想再有無辜的人犧牲，但現在已經查無此事了 11/05 08:56
推 danieljh : 莊國新政不就是一個嘗試嗎？雖然很失敗XD 11/05 09:04
→ d125383957 : 莊國新政說實話挺搞笑的 11/05 09:06
→ d125383957 : 姜望說楓林城沒了後他跟莊國就沒關系了 11/05 09:06
→ d125383957 : 但他支持朋友用莊國當政治實驗品 11/05 09:06
→ d125383957 : 最後弄到民怨四起他也只想保朋友跑路 11/05 09:06
→ d125383957 : 所以你說他真的在乎底層人民嗎 11/05 09:06
推 zealeliot : 衍道後的強度真的跳太快，也沒甚麼強度跳躍的說服力 11/05 09:07
→ d125383957 : 現在劇情也是這樣 11/05 09:07
→ d125383957 : 你說他真的有多在乎齊國人民的話還領齊國人民陪他一 11/05 09:07
→ d125383957 : 起打超脫幹嘛 11/05 09:07
→ zealeliot : 搞得其他人愈來愈像小丑 11/05 09:07
→ mislanda : 底層凡人比較像是一個方便的藉口，加上有外敵(海族 11/05 09:09
→ mislanda : 、妖族)所以可以合理化極權的國家體制，否則故事寫 11/05 09:09
→ mislanda : 不下去 11/05 09:09
→ mislanda : 因為如果真的在乎人民，那主角更應該反對霸國的六合 11/05 09:11
→ mislanda : 之路，可是這樣會讓整本書的設定崩掉 11/05 09:11
→ mislanda : 景國不可以用人養烏龜、丹國不可以煉人丹，霸國難道 11/05 09:13
→ mislanda : 就可以用軍事吞併小國？ 11/05 09:13
推 danieljh : 那段劇情不是姜望保朋友跑路啊XD 11/05 09:17
→ danieljh : 雖然結果是景國看在姜望的面子上保他們沒錯 11/05 09:18
→ danieljh : 就是因為在乎底層人民才會試著實施新政不是嗎 11/05 09:18
→ danieljh : 改革失敗那就是另外一回事 11/05 09:18
→ danieljh : mis大的反對霸國六合之路就比較是平等國在做的 11/05 09:20
→ danieljh : 當初離開齊國時，就說不想貿然改變什麼 11/05 09:21
→ danieljh : 後來洞真衍道也是漸進式的實施自己的道理 11/05 09:21
→ danieljh : 推廣星路、朝聞道天宮、太虛公學等等 11/05 09:23
推 danieljh : 還有打贏燕春回後，姜望就有立碑 11/05 09:26
→ danieljh : 肆意為惡者，不可以走在白日之下 11/05 09:27
→ d125383957 : 所以只有偉大的主角還有跟他關係好的人才有資格改革 11/05 09:27
→ d125383957 : 啊 11/05 09:27
→ d125383957 : 跟他關係不怎樣的人做就叫做傷害這個世界 11/05 09:27
→ danieljh : 就有不能以人煉丹、養烏龜、人魔等等 11/05 09:28
→ danieljh : 目前看起來姜無量的作法很容易就會導致齊國被圍攻 11/05 09:29
→ danieljh : 主角也不是無緣無故就阻止別人改革吧 11/05 09:30
→ danieljh : 啊還有軍事吞併小國沒回到，那就是姜望阻止不了的XD 11/05 09:32
→ danieljh : 頂多就是要求羅剎那種禍國不行 11/05 09:32
→ mislanda : 平等國是反國家體制，像是一種不現實烏托邦思想； 11/05 10:46
→ mislanda : 而六合天子則是世界大一統，死的人只會更多。畢竟設 11/05 10:46
→ mislanda : 定上霸國天子都很優秀，但每個都想自己成就六合， 11/05 10:46
→ mislanda : 那唯一的走向就是戰爭跟吞併，在這個大前提底下你 11/05 10:46
→ mislanda : 推廣修行法只是讓戰場多更多炮灰 11/05 10:46
→ mislanda : 不過這是整個故事背景設定的問題，只是基於這個設定 11/05 10:50
→ mislanda : ，又讓主角去參與政治鬥爭感覺就不太對，就像前面 11/05 10:50
→ mislanda : 有人說的，如果今天主角不要舉著蒼生大旗，單純就 11/05 10:50
→ mislanda : 個人私怨的話也不會那麼雙標感 11/05 10:50
推 wayneshih : 赤心比射三部、天龍笑傲鹿鼎記加起來的字數還多了 11/05 10:56
→ mislanda : 當然可以理解中國在政治題材上比較敏感，讀者動不 11/05 11:02
→ mislanda : 動檢舉造成有些東西不能寫，又或者是作者本身立場 11/05 11:02
→ mislanda : 的關係就是要往特定方向寫 11/05 11:02
推 danieljh : 但如果單純衝去殺姜無量，這種作法也會遭人非議吧XD 11/05 11:17
→ mislanda : 所以不知道幹嘛非要寫齊國政變這段，收掉田安平之 11/05 11:20
→ mislanda : 後把場景拉回神霄不好嗎XD 11/05 11:20
推 LouisTung : 莊國新政寫作上就是兒戲 11/05 11:33
→ LouisTung : 讓他們成功太烏托邦 但失敗了就死幾個代罪羔羊有夠 11/05 11:33
→ LouisTung : 可笑 11/05 11:33
推 danieljh : 是XD 吃力不討好XD 11/05 11:33
→ danieljh : 可是新政失敗，誰敢殺老虎他們XD 11/05 11:35
→ LouisTung : 作者那段就既要又要 想用新政失敗收尾 又不肯讓失 11/05 11:35
→ LouisTung : 敗者付出代價 根本在過家家 11/05 11:35
→ mislanda : 記得作者是不是說過本來要把老虎寫死，後來想想又 11/05 11:37
→ mislanda : 讓他活？ 11/05 11:37
推 LouisTung : 就不敢得罪讀者啊 活下來也是變笑話 11/05 11:37
→ LouisTung : 搞改革搞死正常人拍拍屁股走人 後面屁用沒有 11/05 11:38
→ LouisTung : 新政失敗得很現實 但發生跟退場得很可笑 11/05 11:39
推 danieljh : 我記得是原本要寫死小白，第十二卷卷末總結提到的 11/05 11:41
→ danieljh : 但如果寫成道門(景國)強殺老虎他們，也不太合理XD 11/05 11:43
→ danieljh : 畢竟之前才發生天京殺六真 11/05 11:44
推 LouisTung : 其實齁 姜望完全能以自身偉力保莊國 11/05 11:45
→ mislanda : 找到了，十五卷總結那裡寫的。感覺是作者想寫點政治 11/05 11:45
→ mislanda : 的東西，藉著主角偷渡自己的想法(沒有不好)，但是 11/05 11:45
→ mislanda : 對政治又不熟導致很多政治橋段像兒戲，最後靠機械 11/05 11:45
→ mislanda : 降神用拳頭解決 11/05 11:45
→ LouisTung : 什麼開脈丹的問題都由他處理 把家鄉變成烏托邦 11/05 11:46
→ LouisTung : 然而他也不是當皇帝 而是推動民主共和 自己扮演對 11/05 11:46
→ LouisTung : 外的守護者 11/05 11:46
→ LouisTung : 不過作者不敢這樣寫吧ㄏㄏ 11/05 11:47
→ LouisTung : 不過葉小花都能佔個雲國了 佔個莊國是真的沒什麼大 11/05 11:48
→ LouisTung : 不了的 11/05 11:48
推 danieljh : 這就是莊國新政的超級加強版吧，姜望自己也下場XD 11/05 11:48
→ mislanda : 整部裡面最接近烏托邦的是雲國，幾乎沒有軍隊只依 11/05 11:48
→ mislanda : 賴商業立國，不過終究還是靠主角的拳頭才沒被滅 11/05 11:48
→ LouisTung : 新政發生的前提是姜望護航 但新政遇到的問題他都不 11/05 11:49
→ LouisTung : 理 所以是笑話 11/05 11:49
→ danieljh : 莊國是道屬國阿，姜望這就是要搶景國的餅 11/05 11:49
→ LouisTung : 搶就搶啊 你拳頭大怕啥 11/05 11:49
→ mislanda : 你弄出一個主角支持民主共和，明天這本書就下架了XD 11/05 11:49
→ LouisTung : 怕的話殺什麼六真 莊國比得上六真？ 11/05 11:49
→ LouisTung : 所以說作者搬石頭砸自己腳 11/05 11:50
→ LouisTung : 沒種寫政治就不要寫半吊子 11/05 11:50
→ d125383957 : 死個代罪羔羊後感嘆兩句就當沒這回事了 11/05 11:51
→ d125383957 : 笑死，這不就是要人家為你的理想買單嗎 11/05 11:51
推 danieljh : 所以殺六真也是要他們自願生死決，不能強殺 11/05 11:51
→ d125383957 : 老實說雙標沒關係，但雙標還愛拿大道理嘴人就很噁心 11/05 11:52
→ danieljh : 搶莊國那就是踩線了，不是嘛XD 11/05 11:52
→ LouisTung : 你覺得景怎麼看？事實上就是強殺了啊 11/05 11:52
→ danieljh : 殺六真是名正言順，各國見證 11/05 11:53
→ LouisTung : 道屬國也能談條件 賣他一個面子就好 11/05 11:53
推 d125383957 : 姜述也只是個比較強的莊高羡而已 11/05 11:53
→ LouisTung : 是各國把景架著 11/05 11:53
→ danieljh : 那就是一開始六真找姜望，要他接手莊國 11/05 11:53
→ LouisTung : 主角可以動腦搞景國報仇 那就可以動腦保家鄉 11/05 11:54
→ mislanda : 作者原本應該是嘗試在專制極權的架構下做點什麼， 11/05 11:54
→ mislanda : 所以才寫了新政、星路之法、太虛公學這些，但寫著就 11/05 11:54
→ mislanda : 會發現這些雖然有幫助但改變不大，最大的問題還是在 11/05 11:54
→ mislanda : 專制體制跟六合天子這個設定 11/05 11:54
→ LouisTung : 事實上莊國屁都不如 11/05 11:55
→ danieljh : 他就沒有要用控制莊國的方式保家鄉啊XD 11/05 11:55
→ LouisTung : 他可以民族自決啊 11/05 11:55
→ LouisTung : 一人防國 你們自己搞政治我不插手 11/05 11:56
→ LouisTung : 葉小花也不是當皇帝吧 11/05 11:56
→ mislanda : 民族自決會踩到審查的線吧XD 11/05 11:57
→ LouisTung : 雲國價值比莊國高不知道多少他就能守住 姜望只是沒 11/05 11:57
→ LouisTung : 那個愛國愛民愛家鄉的心吧 11/05 11:57
→ danieljh : 他也沒有要跨那麼大步改革啊 11/05 11:57
→ LouisTung : 我的觀點是作者不敢寫就別碰政治 11/05 11:58
→ danieljh : 原本他還想要讓莊國重回雍國 11/05 11:58
→ LouisTung : 推一半把百姓害更慘 11/05 11:58
→ mislanda : 本來就沒有愛國啊，他對莊國沒什麼感情，只剩一些人 11/05 11:58
→ mislanda : 有交情而已 11/05 11:58
→ LouisTung : 如果他不在乎那就讓莊國直接回歸景國就好 11/05 11:59
→ LouisTung : 現在這樣搞就是在鬧 11/05 11:59
推 d125383957 : 對啊，沒感情所以爽拿人家當實驗品嘛 11/05 12:00
→ d125383957 : 那你姜望好意思嘴別人犧牲他人嗎 11/05 12:00
→ d125383957 : 我犧牲他人是無可奈何不可避免 11/05 12:01
→ d125383957 : 跟我不合背景又沒我大的人犧牲他人就是罪惡滔天 11/05 12:01
→ mislanda : 所以說作者是想偷渡自己的想法，但是對政治又不是 11/05 12:02
→ mislanda : 那麼熟悉，加上言論審查的環境，才把政治相關的寫壞 11/05 12:02
→ mislanda : 了。 11/05 12:02
→ LouisTung : 我覺得寫殺完後景國要殺姜望以外其他人就能把這段 11/05 12:03
→ LouisTung : 收尾 11/05 12:03
→ LouisTung : 也不用搞什麼新政貽笑大方 11/05 12:03
推 danieljh : 姜望不就幾乎沒管，讓老虎他們發揮了不是嗎 11/05 12:04
→ danieljh : 但好像沒有描述到姜望對傅抱鬆犧牲的想法 11/05 12:04
→ LouisTung : 這種不管非蠢即壞 11/05 12:05
→ danieljh : 那時他應該在虞淵圍殺修羅 11/05 12:05
→ LouisTung : 如果新政能推動是因為你拳頭大 那你就要幫忙 11/05 12:05
→ danieljh : 如果在現世，應該也會跑去莊國 11/05 12:05
→ LouisTung : 光是開脈丹就搞死新政了 但姜望幫忙的話是完全能解 11/05 12:06
→ LouisTung : 決的 11/05 12:06
→ LouisTung : 啊就射後不理啊 11/05 12:06
→ LouisTung : 葉小花都能搞出世外桃源 姜望要嗎比他蠢要嗎比塔壞 11/05 12:07
→ danieljh : 姜望幫忙也只是短暫救火，新政看起來就是搞不通 11/05 12:07
→ LouisTung : 新政失敗根源就是開脈丹啊 姜望有能力搞到這沒問題 11/05 12:08
→ LouisTung : 吧 11/05 12:08
→ mislanda : 開脈丹算是早期一個很重要的要素，但後來發現沒辦法 11/05 12:08
→ mislanda : 解決之後就無視了 11/05 12:08
→ danieljh : 姜望插手莊國過多，就一定要跟景國交換些什麼 11/05 12:08
→ LouisTung : 啊就交換啊 用拳頭交流不是很行嗎 11/05 12:08
→ LouisTung : 那個霸主國當年不是用拳頭換來地位的 11/05 12:09
→ danieljh : 也是短暫的啊，如果變成他每年自掏腰包外購開脈丹 11/05 12:09
→ danieljh : 還是沒有解決小國本身的問題 11/05 12:09
→ danieljh : 前提就是姜望沒有想要插手國家體制不是嗎XDDD 11/05 12:09
→ LouisTung : 他不用利天下只要守好家鄉就夠了 11/05 12:09
→ LouisTung : 葉小花就是一個成功範例 事實上就是有人能守好一畝 11/05 12:10
→ LouisTung : 三分地 11/05 12:10
→ danieljh : 我同意姜望如果真要固守莊國，一定可以 11/05 12:11
→ LouisTung : 沒有人說要一口氣掀翻全天下到國家體制 但你可以從 11/05 12:11
→ LouisTung : 家鄉這個小地方嘗試 11/05 12:11
→ danieljh : 但描寫上，他就不是走這條路 11/05 12:11
→ LouisTung : 不是你不能就天下就不救腳下 11/05 12:11
→ danieljh : 那就是莊國新政不是嗎XDDD 11/05 12:11
→ LouisTung : 我沒說新政不可行啊 但主角要下去保 11/05 12:12
→ LouisTung : 你不保那一開始把兄弟打昏帶走都比較好 11/05 12:12
→ danieljh : 但主角下去保，就要跟景國談 11/05 12:13
→ LouisTung : 讓他們瞎折騰只是禍國殃民 11/05 12:13
→ danieljh : 啊還有他是太虛閣員，應該不能這樣插手 11/05 12:13
→ LouisTung : 談就談啊 他拳頭大有什麼不能談的 11/05 12:13
→ LouisTung : 直接把太虛閣在那個搞個中心就好 11/05 12:14
→ danieljh : 兄弟也有自己的理想啊，只是這裡的嘗試(新政)失敗了 11/05 12:14
→ LouisTung : 理想個屁 失敗人讓別人砍頭有個屁理想 11/05 12:14
→ danieljh : 沒辦法談啊，不能加入其他勢力是前提啊XDD 11/05 12:14
→ danieljh : 我也同意傅死就會顯得老虎三人很可笑XD 11/05 12:15
→ LouisTung : 誰說的 葉小花能保雲國代表他加入霸主國？ 11/05 12:15
→ LouisTung : 姜望自己就是勢力了好嗎 11/05 12:15
→ danieljh : 雲國本來就獨立小國，莊國就是景國道屬國啊 11/05 12:15
→ danieljh : 所以他只說自己只經營一個白玉京就夠了 11/05 12:16
→ LouisTung : 莊國就半點重要性都沒有 稍微挪騰一下就從地圖上空 11/05 12:16
→ LouisTung : 出來了 11/05 12:16
→ LouisTung : 道屬國能脫離好嗎 你拳頭夠大都能讓景帝哭太廟 11/05 12:16
→ Dirgo : 洞真望開始就很扯,進景國把人家靖天六友砍了還可以 11/05 12:17
→ LouisTung : 抓一下景國的尾巴談交換就好 11/05 12:17
→ danieljh : 如果是現在的聖級姜望或許可以啊，當初只有洞真 11/05 12:17
→ Dirgo : 全身而退,所有陰謀詭計強權霸道都得跟望仔講道理. 11/05 12:17
→ LouisTung : 道屬國重要還是萬妖之門重要？ 11/05 12:17
→ mislanda : 當時拳頭應該還不夠大 11/05 12:17
→ LouisTung : 那他就該升級後再搞新政 11/05 12:18
→ LouisTung : 拳頭不夠大搞新政就是在害人 11/05 12:18
→ LouisTung : 然後說雲國是獨立小國也很好笑 雲國富到流油 比莊 11/05 12:20
→ LouisTung : 國重要太多了 11/05 12:20
→ mislanda : 那段我有點忘了，新政應該是因為莊高羡跟杜如晦都 11/05 12:21
→ mislanda : 掛了，被迫推行的吧？不是主角自己去搞的 11/05 12:21
推 danieljh : 我也覺得雲國能獨立，沒有靠山很奇怪 11/05 12:21
→ danieljh : 那時候猜測小花還有衍道師父之類的 11/05 12:21
→ mislanda : 主角當時只是被弄得很不爽，忍不住要搞死莊高羡而已 11/05 12:22
→ LouisTung : 這兩個掛掉正常就讓景國派人接啊 是那幾個廢物想搞 11/05 12:22
→ LouisTung : 姜望也同意 11/05 12:22
→ mislanda : 雲國就很想銀英傳裡面的費沙，靠商業跟貿易的中立 11/05 12:22
→ mislanda : 國 11/05 12:22
→ danieljh : 11-3 新莊有講，是維持舊政半年 11/05 12:22
→ danieljh : 老虎他們才打算推動新政改革 11/05 12:23
→ LouisTung : 其實後來姜望還是保雲國不是嗎 葉小花死後 所以什 11/05 12:24
→ LouisTung : 麼不插手都是屁 11/05 12:24
推 danieljh : 雲國跟凌霄閣本來就一體，他保青雨自然就保雲國XD 11/05 12:25
→ LouisTung : 所以只是他要不要而已 11/05 12:26
→ danieljh : 他也不能要那麼多啊，就說莊國算景國的餅嘛XDD 11/05 12:26
→ LouisTung : 頂多算餅上的一顆芝麻罷了 11/05 12:27
→ LouisTung : 莊國重要嗎 完全不重要 11/05 12:27
→ mislanda : 莊那段我覺得還好是因為姜望本來就沒有那麼大的動 11/05 12:27
→ mislanda : 機非要保莊國，只能說那個是跟他有關的爛攤子 11/05 12:27
→ LouisTung : 退一萬步講 姜望動景國餅有怕過？殺皇室殺烏龜殺六 11/05 12:28
→ LouisTung : 真都做了 11/05 12:28
→ danieljh : 書上不是這麼說的啊XDD 11/05 12:28
→ LouisTung : 就不合邏輯啊 11/05 12:28
推 d125383957 : 烂摊子不就他搞烂的XD 11/05 12:29
→ d125383957 : 靠北，弄到殘體 11/05 12:29
→ danieljh : 5-368 莊國是景國釘進西境的一顆釘子 11/05 12:29
→ LouisTung : 還是莊國是什麼道庭祖脈 還是景國地圖一片都不能少 11/05 12:29
→ LouisTung : 一定要完完整整大一統 11/05 12:29
→ d125383957 : 莊高羡治國那時候莊國可是蒸蒸日上呢 11/05 12:30
→ LouisTung : 景國釘子到處都是 拳頭大拔掉他就認命好嗎 11/05 12:30
→ danieljh : 要動景國餅也要踩著線動，他就沒有要動莊國這塊 11/05 12:30
→ danieljh : 當初就洞真，拳頭沒有那麼大啊 11/05 12:30
→ LouisTung : 沒有要動就直接把兄弟帶走別讓他們禍害百姓 11/05 12:31
→ danieljh : 所以新政失敗的罪二就是沒有比莊高羨那時候威風 11/05 12:32
→ LouisTung : 葉小花洞真就能保雲國了欸 11/05 12:32
→ danieljh : 這是結果論啊，當初也是理想要讓百姓更好 11/05 12:32
→ danieljh : 雲國一開始又不是道屬國啊XDD 11/05 12:33
→ d125383957 : 所以主角有理想可以，其他人有理想不行嘛 11/05 12:33
→ LouisTung : 根本不是結果論 ㄧ看就穩失敗 完全把百姓當白老鼠 11/05 12:33
→ LouisTung : 道屬國到底哪裡重要啦 道屬洞真都殺了 皇室成員都 11/05 12:34
→ LouisTung : 殺了 11/05 12:34
→ LouisTung : 還是道屬國少一個道祖會崩掉啊 11/05 12:34
推 legendary : 我覺得樓上Danie有點硬要說作者有理的感覺 11/05 12:37
推 danieljh : 我覺得作者有很多沒有道理、或者鋪陳不夠的地方 11/05 12:38
→ danieljh : 但基本的故事邏輯還是有的(無量超脫不在這裡XD 11/05 12:39
→ LouisTung : 這段不能說沒有故事邏輯 只能說姜望很雙標 11/05 12:39
推 LouisTung : 雲國的存在其實是不合理的 但存在即合理 11/05 12:41
→ LouisTung : 新政的失敗其實是合理的 但因為雲國存在變得不合理 11/05 12:42
→ mislanda : 我也覺得基本邏輯還好，只是作者真的在政治方面處理 11/05 12:42
→ mislanda : 不好，大部分作者會選擇草草帶過，偏偏他又想偷渡想 11/05 12:42
→ mislanda : 法才會變這樣 11/05 12:42
推 danieljh : 回想了一下，雲國存在應該算是文向默許的 11/05 12:42
→ danieljh : 文相，因為孫女在那裏 11/05 12:42
→ LouisTung : 基本上就是靠拳頭靠關係啊 姜望都不缺吧 11/05 12:43
→ danieljh : 又要回到原點了，新政的時候拳頭不夠大啊XDD 11/05 12:43
→ LouisTung : 那他拳頭大了有想挽回嗎 代表他根本不在乎 11/05 12:44
→ mislanda : 雲國這種國家短期存在是合理的，後面如果不是因為主 11/05 12:44
→ mislanda : 角的拳頭早就被景國打沒了 11/05 12:44
→ LouisTung : 雲國存在蠻久了吧 11/05 12:44
→ mislanda : 他真的不在乎莊國沒錯啊，這好像沒有爭議 11/05 12:44
→ LouisTung : 比莊高羨久？ 11/05 12:44
→ LouisTung : 他不在乎的是那些被新政搞死的百姓 11/05 12:45
→ mislanda : 莊高羡上位不過幾十年吧，雲國存在不知道有沒有破 11/05 12:46
→ mislanda : 百年，在赤心世界裡應該算很年輕的國家 11/05 12:46
推 danieljh : 好像沒有提過雲國什麼時候建立的 11/05 12:46
→ LouisTung : 我沒有說他一定要搞新政 但他搞一半是最惡劣的 11/05 12:46
→ mislanda : 純商業/貿易的中立國存在不算奇怪啦，除非大戰的時 11/05 12:48
→ mislanda : 候不然也不會有人特地去打中立國 11/05 12:48
→ arlfasamue : 如果無聊稍微想想還行，不用太在意一直在重複繞圈 11/05 12:50
→ arlfasamue : 跳針，反覆強調本書多爛的人，他壓根沒想討論，只 11/05 12:50
→ arlfasamue : 是在洗推文而已 11/05 12:50
推 LouisTung : 爛頭爛尾是事實啊 11/05 12:51
→ arlfasamue : 討論劇情的起點前提都是要符合書內的價值觀，拿現 11/05 12:54
→ arlfasamue : 實直接套用就不可能合理 11/05 12:54
→ legendary : 姜望的感覺就是，被描述著好像有理想，想做什麼，也 11/05 12:57
→ legendary : 推行了很多能普及的東西，但也就這個程度。很多其他 11/05 12:57
→ legendary : 角色都是幫著必死的決心做的，但姜望目前的態度就是 11/05 12:57
→ legendary : 只願意別人的底線橫跳，好像做了什麼但實際上效果也 11/05 12:57
→ legendary : 有限，因為他只管他眼前能看到的人，然後他就在旁 11/05 12:58
→ legendary : 邊看這場實驗的結果，不能說他什麼都不在意，但他 11/05 12:58
→ legendary : 的態度就像是那些一起工作時，交差了事能應付一下就 11/05 12:58
→ legendary : 好，只要及格分就可以的隊友，我不願意投入太多又 11/05 12:58
→ legendary : 不願意直接離開，多少要插個嘴 11/05 12:58
→ legendary : 插完嘴後，說你不能這樣不能那樣，再兩手一攤我也 11/05 13:00
→ legendary : 不知道該怎樣 11/05 13:00
→ legendary : 那不如維持原樣吧？這種感覺 11/05 13:01
→ arlfasamue : 所以這種感覺有什麼影響嗎？ 11/05 13:03
推 Basket0205 : 知人者智 自知者明 姜望知道自己遠比不過那些聰明人 11/05 13:10
→ Basket0205 : 他一直都是在遵守他實力內的規矩 不用太多 不能太 11/05 13:10
→ Basket0205 : 少 他就不是一廂情願的認為 我是對的 你們實力比我 11/05 13:10
→ Basket0205 : 低就要聽我的 規矩之內 各行其事 11/05 13:10
推 wesley0923 : 姜望就是實力不夠的時候 跟你講道理 惹到自己或自 11/05 13:16
→ wesley0923 : 己人 先忍一忍 實力夠的時候 沒惹到自己或自己人 11/05 13:16
→ wesley0923 : 講道理 惹到的話 你死定了 11/05 13:16
推 Indownlurn : 從他屌打靖天六友那裡我就棄書了 11/05 13:17
→ legendary : 他就是一相情願覺得別人錯啊 11/05 13:26
→ godfight : 有不老泉直接變玄幻 打都打不死 還沒辦法封印 真蠢 11/05 13:51
→ godfight : 的戰鬥 一直在那邊無限重生 就能越級打怪 妖界棄書 11/05 13:51
→ godfight : 都算晚了 11/05 13:51
推 rogergon : 這部老實說在幹掉仇人莊高羨之後就沒勁了 11/05 16:44
推 ice2240580 : 金庸也很毒啊讓小龍女被強姦 如果葉青雨也被強姦看 11/05 18:08
→ ice2240580 : 現在讀者會什麼反應 不敢想像== 11/05 18:08
