前情提要 #1X6q57_2 大家好，在五年前小弟曾在板上發過文章，跟各位大大進行過請教，非常感謝當時給建議 的各位大大們。 但談戀愛是一回事，現實生活又是另一回事，現實真的總是沒有自己想像的那麼簡單，小 弟我最近深深地體會到了。 時間飛逝，距離當初發文轉眼也五年了。小弟開始跟當時的曖昧對象，也就是當前的女友 ，討論到了是否要登記結婚的事情。但因為我的年紀比女友小剛好兩歲左右，所以主要是 女方在催促。每次稍微談到這件事情時，小弟都會有點閃避的心態。但我知道不能一直這 樣逃避下去，加上最近真的有些現實的問題排山倒海而來，所以最近開始認真思考彼此的 未來。（感覺日本女生真的對30歲這道關卡特別在意的樣子...這到底什麼風氣） 關於背景，我們先是兩年在台交往兩年，雖然沒有一起住，但住處很近走路就會到的程度 ，然後是長達兩年半左右的時間是跨國遠距離，這兩年半大概碰面六次左右。最後半年， 也就是現在小弟目前正在日本工作，剛不到半年（但跟女友住在不同城市，仍然會需要搭 國內線飛機），但已有念頭回台，因為這邊工作環境比較不優... 有詢問過女友如果真的回台，她是否願意一起來？女友很快表示沒問題 （雖然我覺得她好像沒考慮到現實問題，比方說簽證或工作到底能不能找到她喜歡的...）? 在思考的過程中，或許是平常談戀愛常常會刻意忽略一些事情，或者裝作沒看到。開始認 真思考後，我發現彼此確實存在一部分價值觀的矛盾。比方說： 1. 生活習慣的摩擦 女友還在台灣工作的時候，其實我覺得相處起來反而是比較自在的，或許是因為有受到台 灣隨性氣氛的感染，那時我覺得比較沒那麼拘謹。但就在小弟要從碩士班畢業前夕，女友 剛好也從當時的工作離職回到日本了。 我們之後開始了長達兩年的遠距離相處模式。第一年因為小弟身上有研替問題，所以只能 飛過去找她一次，大概是畢業入職後沒幾個月的事情。那時因為她也剛回去，我也處於正 輕鬆愜意的狀態，相處起來的模式我覺得都跟台灣沒什麼兩樣，一樣很快樂。 但在後面第二次、第三次...到了第六次左右碰面時，小弟漸漸覺得彼此的價值觀好像出 現了分歧。 比方說女友會希望自己進入房間時，即使是飯店，鞋子也要擺好擺正朝外。又或者是用完 餐時，喜歡將所有的餐盤垃圾通通疊好整理好，然後推靠向桌沿說方便服務生整理，也會 要求我盡量這樣跟她做。 當然這些都是小事情，起初我也都沒有太在意，就配合做個幾次。但久了，像吃飯那件事 情總會覺得我們畢竟是來付錢消費的，沒有刻意弄亂什麼，實在不必做到這種程度。稍稍 對於每次還要花時間精力處理這種事情覺得很麻煩，跟她稍微小爭執了一下。最後得到的 結論是：她想做我不阻止，但希望她也不要強迫我配合。但老實說，每次看到還要花費時 間做這些事情的時候，心情其實不是很舒坦... 因為我就這樣看著她整理，卻都不動手， 好像我很故意不幫忙一樣... 我覺得最不喜歡的是，之前她有點半強迫地希望我跟她一起在用餐的時候說「いただきま す（我要開動了）」和「ご馳走様（我吃飽了）」。我跟她說我不是日本人，不應該強迫 我每次都要做，我也說我現在的同事甚至周遭的日本人，也沒有每個人每次都很確實地做 。她卻只淡淡地回我：「現在你在日本生活沒錯吧，希望你可以順從文化。」因此關於這 點也是發生了點小爭執。 如果是單獨跟我用餐的話，有一點我也不太喜歡的是有點過分客套，讓我覺得很有距離感 。像是常常每要夾一道菜的時候，就會很客套地問我說：「我可以拿這個嗎？」之類的話 語。我聽了幾次後也開始無法理解，問她以前印象中在台灣不會誇張的一再詢問，為什麼 回到日本後這個情況這麼嚴重？她好像也有點委屈地說因為這是日本、不是台灣，而且她 的原生家庭似乎對於公平分配這件事情很注重，所以可能讓她從小對於共餐這件事情比較 小心。 我聽完雖然能理解但也覺得奇怪，明明她其他的日本朋友也都是想吃就吃想夾就夾，甚至 也不會顧慮東顧慮西的，真的問也都是很隨性，不會像她那麼小心翼翼。雖然這個答案我 有點無法全盤接受，但我後來也是跟她說，不論這餐是我們一起分攤的還是我請她吃的， 希望她就不要顧慮那麼多，開心的做自己就好，覺得不妥我會反應。她也是說好會改善， 但看起來還是需要一段時間。 2. 跟朋友一起出門或用餐的情況 女友只要在有其他人在的情況下，好像會不自覺地特別在意其他人的感受，總是以他人為 優先。比方說某次我跟她一起去參加她朋友的婚禮時，她都會盡可能讓別人不要落單、幫 忙盛飯，或是想辦法找些話題讓對方不會太乾，看起來都是在忙於附和他人。 這些我都覺得還好，某方面來說看起來是很體貼在意他人感受的好人。但在經歷過幾次後 ，我漸漸發現她對他人的關照遠多過於我，甚至連她自己也不太顧。我不太確定是否跟她 現在的工作有關，因為她目前算是在做服務業，以客為尊的職場環境或許潛移默化下影響 到了她，開始讓我覺得不太好。 因此我跟她攤開來說，覺得在意他人感受是好事，但做過頭了，應該先顧好自己和重視的 人，心有餘力再關照其他人吧。但對方似乎很不能諒解，覺得自己沒關係，而且她是把我 視為親密的人才會先晾在一旁。據她的說法是，她會對家人這種親密程度比較高的人比較 任性，覺得這是一種信任的表現。後來我是有表達我不僅不太喜歡這種模式，也不太喜歡 永遠把自己的需求放在最後。她最後是有答應我說她會改善，但在我看來還是沒什麼變化 ，頂多收斂了點，因此我後來也漸漸放棄，當作接受。 另外就是心情不好的時候會擺臉色給我看，像是如果沒睡飽或是肚子餓會很累的時候， 會對我發脾氣，對我說比較重的話，老實說有時聽到都還滿傷我心的。 但過了一陣子她恢復以後會主動來跟我道歉， 說她會這麼任性發脾氣是因為真的把我看得很親密，她也只會對家人發脾氣而已。 關於這點我也多少了解，畢竟我自己有時候跟家人講一講也是小發脾氣，所以起初覺得不 太在意。但我發現久了變得我跟她出門玩的時候，我都有點小心翼翼地觀察她的心情，久 了其實覺得有點心累有壓力。 3.關於對事情處理態度方面 最近比較印象深刻的情況是小弟剛搬來日本時，要進行郵局開戶的事情。當時小弟的情況 因為比較緊迫，需要在兩天內完成許多手續，女友怕小弟一個人處理不來，因此特地飛過 來三天協助處理。但當時在進行郵局開戶的時候其實有點吵了架，小弟因為我所在的非東 京大阪等等一線大城市，因此大致上可以猜到當地的郵局人員對於外國人開戶不太熟悉， 因此本來自己的打算是先上網做好功課，但別人分享的心得或流程後再出發。但女友因為 非常擔心我這樣來不及在上工前的最後一個工作日開戶完成，因此強烈要求小弟直接去現 場問櫃檯人員開戶手續。經過一番混亂，結論算是工作人員其實自己也不是很清楚，花了 不少時間自己也在查資料，查了以後好像也是滿多不明白的，最後給了一個網址請我們自 己先在上網填寫，並告訴我們最終承辦時間。雖然在業務過程中有些地方填錯了，業務承 辦人員確實幫了不少忙，但也浪費了不少時間，導致我覺得那天其實如果是先查詢好相關 手續，根本不會需要浪費那麼多時間，但女友會覺得說為什麼寧願那麼相信網路上別人的 分享，也不想相信承辦人員。雖然就結論上來說女友也稍微同意確實承辦人員自己也不太 懂，但他覺得最終還是讓承辦人員順便的幫我們完成的開戶手續，還是比較有用的。這裡 讓我覺得做事風格確實有點差異，可能是因為我的科系的關係，習慣在做任何事情前先大 致上查詢一下網路上既有的資訊，尤其是台灣有PTT和Dcard...etc的網路論壇文化，日本 好像相對沒有的樣子，使得女友明顯不是屬於這種類別的人，她覺得上網查資料還有可能 是舊的，很浪費時間不如直接問，因此產生了一點摩擦。 但比較讓我不解的是明明之前一起去逛街買東西的時候，我找不到某個商品品項時想直接 問店員卻反而還被女友白眼說可以自己找，不要沒事去增加別人業務... 跟女友提及這件 事情她只跟我說有這件事嗎？她忘記了.... 4. 關於金錢方面的價值觀 小弟一直以來都知道女友是屬於對未來比較奔放的類型，也就是所謂的 P 人，不太會做 什麼具體的規劃或未雨綢繆，大致上都全憑當下的幹勁去實行某些事情，甚至會覺得思考 未來那麼多或是假設那麼多沒有意義。比方說她之前來台灣，就是在前幾份工作跟台灣人 共事以後覺得很不錯，因此很快就付諸行動了。關於這些小弟不太會去阻擋她什麼，只是 每次都會希望她先思考一下優先順序。 像最近她就跟我提到突然很想去南極旅行，我跟她說確實很吸引人，要是有機會我也想跟 她一起去看看。她當下的反應大致上是：「應該可以馬上行動吧？趕快把假安排好，不就 可以出發了嗎？」之類的話語。我只是跟她說想去是想去，但這麼大筆的旅行，感覺在目 前還不穩定的情況下不太好，畢竟金錢開銷很大。 而站在她的立場，她是覺得有些事情現在不做或許之後就不會做了，而且去過一趟獲得的 經驗或是認識到的人事物，對未來也會有幫助不是嗎？之類的話。 關於這點小弟我自己當然明白，就像我知道如果當初我選擇留在台灣繼續工作，肯定會比 較輕鬆，畢竟環境熟悉、工作內容也比較上手。但我也知道一方面為了她來日本，對於關 係的長遠發展肯定更好；另一方面是小弟我以前確實對於來日工作有過幻想，覺得現在這 個時機點再不來，到了 40、50 歲就更不可能了。 因此她說的我都懂，但我還是跟她說如果是要在某個地方長久生活，她說的論點我懂，但 是單純就旅行來說我覺得沒必要，也不太值得暫時花費那麼大的機會成本去馬上做。聽完 我的話她其實有點不太滿意，覺得如果是為了類似這種機會，暫時讓平常的日子苦一點她 也不覺得會怎麼樣。 而在此時我也趁機問了一下她既然這麼想去，她在財務方面有好好規劃嗎？稍微深入問了 才知道，她其實基本上是不太理財的。當然半年的生活費什麼的肯定有存，但其他的錢如 果有剩會存，也不會刻意說要存多少，雖然根據她的說法是說基本上每個月只會花大概一 半左右的薪水而已，但我也沒再追問這樣她怎麼處理多餘的錢。 我聽完只覺得有點驚訝，問她如果今天發生什麼意外她打算怎麼處理，她是說基本上就靠 保險 cover，或是到時候再想辦法，但辦法怎麼來我估計她也沒有仔細思考過。 關於這點我發現相較於前面幾點來說，算是小弟我最錯愕的了。小弟我其實很早就知道女 友算是對於金錢比較沒有規劃或者說是大喇喇的類型，也會願意為了當前特別想要做的事 情暫時苦一點。所以在出門旅遊這種大消費的時候，因為小弟我薪水姑且算是比較多，所 以都會盡量 cover 住，頂多偶爾讓她回請或幫忙付什麼，希望藉此讓她生活可以好過一 點。但這看起來本質上是牽涉到金錢觀，所以稍微跟她講了一下我對於她做法的看法。 但她似乎覺得目前的話她還是一個人的狀況，覺得沒什麼不妥，如果今天的生活從一個人 變兩個人了，她就會改變思維了。說是這麼說，但小弟我真的不太確定這是否是可以那麼 輕易改變的。 --------------- 洋洋灑灑地打了一大堆，看起來很像是在抱怨女友的話，但其實小弟我是很愛女友的。 （但不得不說確實有點被消耗不少...） 她陪伴小弟我撐過痛苦的碩士時間，讓我在忙碌中也可以享受生活的甜蜜，然後也願意持 續跟我遠距離交往這麼久，何況我們還是不同文化背景出身，講著不同母語的人。 女友也不會說對物質有什麼特別的要求，比方說在我還是學生或是剛開始賺錢沒多久的時 候也沒要求什麼奢侈品或高檔貨，平常吃點小餐廳，送點小禮物她其實就都很開心了，並 且看得出來真的都很珍惜，更讓小弟覺得對方其實真的是位好女孩。 我覺得一切都是那麼多不可能和不可思議組成的，因此其實要是可以，小弟也是很想要給 她一個交代，讓女友的寶貴青春不要就這樣浪費。但審視了上述問題點，在最近幾次的交 流，有時候會讓小弟我自我懷疑，是不是我問題太多，還是真的不合就是不合？ 又或者，不知道有沒有可能只是因為小弟目前剛好連續數次處於人生的轉捩點，整體壓力 比較大，才會產生這種是不是不太適合的感覺？ 因此希望各位人生經歷豐富的大大們，可以不吝嗇於分享自己的情境或是有用的解決經驗 以供小弟我知道，在此獻上感激！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 130.34.47.53 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1785993871.A.987.html 原來如此 我一直以為是日本特別奇怪，原來只有台灣才是比較特別的嗎，謝謝大大的資訊 其實我也覺得大部分大不了就乖乖接受，但唯獨會喜歡對我擺臉色和金錢觀這點我很不喜歡 所以仍然持續努力溝通中。 但真的不解以前還在台灣的時候幾乎沒看過他對我擺臉色，結果在日本後擺給我看的次數真 的是有夠頻繁，我受不了有點不高興的時候反而換他有點委屈快哭出來…害我想生氣也生氣 不起來 剛好女友就是在京都工作… 大大你某方面來說也算說中了，但她生活圈周遭我印象中也有? 個外國人同事… 其實也沒有什麼照顧不照顧的，我基本上能自己動手做的我都還是自己動手來，盛飯交際這 小事先不論，來日基本上不論是房屋簽約 手機申辦 網路申辦 甚至是水電瓦斯簽約我也是? 自己來處理，我覺得這種事情就是要親自來才能有所收穫 謝謝大大給的中肯建議，確實無法保證今天我就算換了一個新對象，這些問題就不會出現， 以像大大說的優點夠不夠cover 缺點這件事情，我會納入思考的 我也覺得在台灣 她給我的印象更加親切好相處的說… 記得在台灣我們幾乎沒吵過架，爭執都是在她回日本以後才開始漸漸出現的，但我不確定是 不是因為以前考量的問題那麼多 加上她人處在國外心態比較放鬆有關… 我也是會看場合的，今天如果是跟一群日本同事吃飯我也沒那麼不長眼睛 上面說的情況是我跟女友單獨在我家吃飯 或者是在外面吃小飯館… 主要我不太能接受被強塞日本的觀念、我終究不會是日本人，與其強塞給我不然就互相尊重 蛋確實有時候我也會開口干涉她是因為我看他做過頭了，沒必要把自己搞那麼累，明明看她 朋友也沒有都這麼誇張的說… 其實我只是在意這種所謂的觀念，是真的可以改變的嗎，我沒有經驗過，所以也不敢隨意下 論 謝謝大大指教 其實也主要是這兩點算是導致我今天發文的主要原因 是的 聽女友講述 她媽媽其實還滿龜毛的，滿多規矩的樣子。 記得有次我詢問她為什麼妳有事情或需求不直接說，都要用我覺得大家… 或是我覺得…對? 家比較好這種說法來委婉的表達自己的需求或想法，我一開始以為這單純只是日文的文法習 慣而已，但我後來發現，她自己有坦承過她其實不太敢直率坦誠或表達自己意見。 所以當? 說她其他的女性朋友看起來都不會這樣的時候，女友也老實表達很羨慕他們，不知道跟家庭 背景是否真的有關。 以前都還在台灣的時候我也曾經覺得女友神經大條看起來傻傻的，反正看起來雖然一樣會有 顧慮，但也很容易就放下。 其實在我們上次吵架的時候我有老實的女友翻牌過一次 我說：「你自己也知道我們其實不? 看事情的價值觀不太相同，我雖然覺得應對這些很累，不太喜歡，但我知道是必要的，但如 果覺得我真的不合適她，或許我們可以分開一陣子、這段時間她也可以去看看是否有更適合 對象」類似這種話，但女友當時是哭的稀裡嘩啦的說不要，看得我滿不捨得 我自己其實雖? 覺得很累，但也是對女友滿放不下，所以後來就相安無事繼續下去… 仔細想想 自從她回日本並開始提及結婚這件事情後 我發現每次出遠門我們都會開始對所謂 的三觀開始進行審視，基本上都會有一天晚上會小吵架… 大大所言甚是… 小弟我無從辯駁… 小弟我不是不會融入，我也是會看周遭氣氛行事的，只是小弟不太喜歡時時刻刻都那麼拘謹 樣子而已，所以才會想說不用連在家或是我們一起出門約個會都那麼累… 逼婚這點…小弟我也無從反駁…某方面我也確實這麼感覺的，但我知道不行這樣。但文章字 裡行間還是這樣透過，我甘願被罵 我在日本覺得工作環境上不優不是人的問題，單純是覺得日商工作制度混亂並且對職涯發展 起來不太好而已 關於這些如同上面說的 我其實是有在注意的，比方說我曾經被女友訓斥不可以在餐廳裡面? 自己帶的水瓶，很沒禮貌這種文化禮節上的事情，小弟我是都有在遵守的 ※ 編輯: adslqwer (130.34.47.20 日本), 08/06/2026 15:52:22 ※ 編輯: adslqwer (130.34.47.20 日本), 08/06/2026 16:08:15 不好意思小弟沒表達清楚，這裡想說的交代是指結婚的意思。 其實不是 小弟本身是半導體行業的，在半導體行業台灣的技術力應該是公認比日本好。 小弟當初會來其實除了為了女友以外，也是想說看有沒有機會增加跨國經驗以及把日文練好 ，替未來自己的職場競爭力增加籌碼，而不是只乖乖待個滿街跑的工程師，因此來日其實還 是降薪來的。 而說發展不好主要是目前的公司是新創公司，但頂頭的頭頭畢竟也是曾經在大公司待過，所 以管理上帶有濃濃的日式經營風格，通才訓練，喜歡把人丟到不同領域試水溫，並且沒有理 由。跟台灣注重專長即戰力的風格完全顛倒，因為小弟我清楚這間公司不會是我最終停泊處 ，覺得繼續待下去技能會廢掉才想趕快跳槽及回台。不考慮日商的原因是上網搜尋資料以及 跟日本同事私下約出來了解所謂的日商，當然也包含大手公司基本上都是這種模式，因此才 不打算找其他家大一點的公司。目前會願意讓小弟再給一次機會的僅剩在日的外商了。 然後薪資福利也是老實說有點輸台商，並且會用所謂的職等表卡年薪上限，然後日商基本上 也不砍人，所以就是一個鼓勵躺平的環境 綜合上述因素，除了在日外商外，就只剩下回台的手段了 是的 這也是為什麼我這陣子開始很認真重視這些問題，因為如果最後她也願意跟我來到台? ，我覺得最有可能的一個手段是她透過結婚利用配偶簽證找工作，畢竟台灣要能合法拿簽證 基本上是月薪要五萬以上才能核准。 這對台灣許多人來說有困難了，如果說不是特別有專業性的話 謝謝大大點出問題點，我也確實有點像大大說的，在經歷這麼多次爭執確實有點冷掉，所以 才無法一頭熱直接說就結婚。 當然我也可以不管，就說結婚就結婚，有問題大不了就再離婚，個人不太希望變成這樣，不 僅麻煩，我覺得對女生的傷害其實也很大（但我不知道這種想法是不是很像在推卸責任…） 但大大說的沒錯 剛好下禮拜我們會在一起去旅行一個禮拜 這段期間我想我會再找機會跟她 好好談談的。 我自己苦惱這麼多總會有盲點，因此很感謝大家給我各個角度的看法 至於原本來日的最終目標，小弟本來是打算待個兩三年拿到永久居留權後就回去的，但看來 這個計劃也是很大機率會告吹 因為第一年研替實在沒辦法，一年規定只能出去一次，第二年結束以後基本上是兩個月就飛 次了，但每次天數最多也只能抓個10天左右，實在無法再更多 我來日後目前是一個月見面一次的頻繁度 ※ 編輯: adslqwer (126.158.230.226 日本), 08/06/2026 17:11:55 ※ 編輯: adslqwer (126.158.230.226 日本), 08/06/2026 17:16:07