推 msarthur: 120 01/06 14:26
推 cliff880528: 130吧 但中外野首先要不能失誤 01/06 14:28
推 CavendishJr: 別變霸帝士就好了 01/06 14:28
推 kingianlin: 貓男有長槍版本吧 01/06 14:28
貓男這兩年 129、126
→ Wu1231708: 在韓職打那種成績 到中職160以上可以預期吧 01/06 14:28
→ jim0619: 如果是魔鷹的價錢去簽的 至少150吧 01/06 14:28
推 Ohtani0510: 至少130 守備我剛剛有找他在KBO的影片 算是滿不錯的 01/06 14:29
→ a1234561723: 彈球時LM洋砲柏納帝那，沒超過100+，基本上很難用 01/06 14:29
※ 編輯: low0511 (49.216.108.28 臺灣), 01/06/2026 14:29:26
→ lrh18: 洋砲低標130~140了吧 01/06 14:29
→ a1234561723: 地板最少要有100+，能到130，算很強了 01/06 14:29
→ jim0619: 然後中外野不要太爛就好 還有申可以輪流守備 01/06 14:29
→ a1234561723: 還是要看位置啦，真的守中外拉低一點可以接受 01/06 14:30
推 Gardenia0603: 150 這樣算要求太高了嗎 01/06 14:30
→ lrh18: 韓職是彈力球 成績要怎麽轉換很難說 01/06 14:30
→ tyrone0923: 申都有130了，至少140的要求應該不算過分(？ 01/06 14:31
→ nyyjeter8: 中外好守 120我覺得可以了 01/06 14:31
→ a1234561723: 130，以今年來看就陳晨威和吳念庭這區間了 01/06 14:31
推 godsuck17: 洋砲都要有育成等級吧 01/06 14:31
→ lrh18: 我覺得如果只有120 對邦根本幫助不大阿 01/06 14:32
單從外野角度幫助超大 邦外野貧打拙守有夠悲劇 就看土投今年表現了
推 jsai: 130差不多 最爛也要有120那邊 01/06 14:33
→ akiraje: 120 01/06 14:33
→ akiraje: 最差啦 01/06 14:33
→ a1234561723: 犧牲洋投只有120洋砲是不到很好，但對富邦打擊很大了 01/06 14:33
※ 編輯: low0511 (49.216.108.28 臺灣), 01/06/2026 14:33:32
→ sinon0123: 120對富邦外野幫助就不小了 01/06 14:33
推 jim0619: 看至少能不能打到去年撈哥的成績 OPS+140 25HR 01/06 14:34
→ tyrone0923: 能有兩個健康的申，幫助就很大了 01/06 14:34
→ sinon0123: 如果能守中外野 01/06 14:34
推 iamjojo: 洋砲少說130吧 120就要考慮要不要換洋投了 01/06 14:34
推 tommyshu: 申自己就134中外野了 洋砲130不及格吧 01/06 14:34
→ tommyshu: 150及格 但150我還是覺得不如洋投貢獻得多 01/06 14:34
推 Logleader: 會少一個洋sp 沒有130就不及格 01/06 14:34
→ jim0619: 120對邦已經超大升級的 去看一下去年邦的外野打擊成績就 01/06 14:34
→ jim0619: 知道了 但以洋將的標準120大概是最低標吧 01/06 14:34
→ lrh18: 少一個洋 01/06 14:35
→ lrh18: 投要考慮 01/06 14:36
推 tommyshu: 你要考慮少一個洋投 130真的不夠 01/06 14:36
→ lrh18: 進去阿 邦目標不是只有不墊底吧 01/06 14:36
推 nybbnan: 150 01/06 14:37
→ zxc906383: 但申不是穩定130等級吧 我看去年以前都100上下啊 01/06 14:37
推 yrmmrjv: 只有打得出來跟打不出來兩種 01/06 14:37
→ zxc906383: 搞不好明年又跌回去 01/06 14:38
→ tommyshu: OK不跟申比 但就洋投洋砲的論點 魔鷹+三洋投沒季後賽 01/06 14:39
→ tommyshu: 參考一下 01/06 14:39
→ a1234561723: 以去年來看最少過130確實本土頂尖那群打者了 01/06 14:39
→ a1234561723: 本土長期先發陣容平均大概100上下 01/06 14:39
→ Dubufan0528: 500 01/06 14:39
→ NoEric: 24小玉有126 你覺得洋將120夠嗎 01/06 14:39
推 zxc906383: 主要是會設一個洋投的損失 01/06 14:40
→ zxc906383: 少 01/06 14:40
推 venom957: 邦迷最多忍受多久打不出來？ 01/06 14:41
推 msarthur: 如果他是守得很好的正CF，打擊犧牲一點是能接受的 01/06 14:41
→ lrh18: 你重點要擺在他是“洋砲” 而不是他能守CF 01/06 14:41
→ zxc906383: 搞不好最後開季二軍出發 01/06 14:41
推 knight714: 130 防守別太誇張爛 就很不錯了 01/06 14:41
推 a1234561723: 分兩個層面來說，120對富邦是很大補強，但以洋砲來說 01/06 14:41
推 jim0619: 我覺得邦花那麼多錢不會只想脫離墊底而已啦 尤其又是接 01/06 14:42
→ jim0619: 手第十年 至少要打進季後賽吧 所以洋砲打到140.150比較 01/06 14:42
→ jim0619: 能接受 01/06 14:42
→ a1234561723: 確實不如預期的好，當然還是要看其他非帳面影響 01/06 14:42
推 ts1993: 130 但富邦120就有用了 01/06 14:42
→ NoEric: 只有120還不如有140以上的角落 申CF又沒啥問題 01/06 14:43
申攻守沒什麼問題 但腳有問題
推 laihom0808: 猴子之前有請過CF洋砲 01/06 14:43
※ 編輯: low0511 (49.216.108.28 臺灣), 01/06/2026 14:44:20
→ tommyshu: 對他的要求只有提升外野火力那很簡單啊 但補不上洋投的 01/06 14:44
→ tommyshu: 洞就是顧此失彼 01/06 14:44
→ a1234561723: 柏納帝那阿，整年打下來，不如用本土他不到100+ 01/06 14:44
推 lon0623: 台鋼陣容拿出來沒什麼說服力 01/06 14:46
推 captainQ: 低標120 這是對標一個洋投欸 01/06 14:46
→ captainQ: 120都沒有乾脆找洋投 01/06 14:47
→ lon0623: 邦邦的投手深度還是比台鋼好，畢竟是老球隊 01/06 14:47
→ a1234561723: 我是覺得大家140和150打者很好洗出來的樣子 01/06 14:48
→ a1234561723: 近年來看就魔鷹夠強夠穩定，其他就還好 01/06 14:48
→ lon0623: 邦邦的問題是這個爛打線，投手再強也救不回來 01/06 14:48
→ lrh18: 因為沒有球隊一年請2.3個來洗洋砲... 01/06 14:49
→ lon0623: 所以補洋砲，算一步好棋，反正不好用再洗掉就好了 01/06 14:49
推 SamMark: 邦外野只有申皓瑋有一軍水準，不然根本輪不到周佳樂常駐 01/06 14:50
→ SamMark: 一軍 01/06 14:50
推 adolph666: 沒有130就換洋投了 01/06 14:50
→ lrh18: 大家都洗洋投 怎麽會生的出洋砲來XD 01/06 14:51
→ lon0623: 找洋砲的難度是要給他時間適應 01/06 14:51
→ SamMark: 邦外野爛到三位一軍等級先發都排不出來了 01/06 14:51
推 sinon0123: 邦外野也只有申放到其他隊還能先發 01/06 14:51
→ SamMark: 申皓瑋王正棠受傷，三位外野先發是陳真周佳樂孔念恩，這 01/06 14:52
→ SamMark: 三位在別隊都是二軍等級 01/06 14:52
→ lon0623: 反而洋投因為有許多客觀數據可以參考，比較好找 01/06 14:52
→ lon0623: 投手有比如球速 轉速 控球 姿勢之類的可以參考 01/06 14:53
→ SamMark: 邦找CF洋砲不是為了輸出多大的火力，而是補外野這個大洞 01/06 14:53
→ lon0623: 但打者就難了，只能上場才知道打不打得到球 01/06 14:53
→ tommy123310: 150啊 他卡一個洋投名額欸 01/06 14:54
推 CCY2000: 除非能在中外野配球 不然請洋砲就是來打擊的 守備順便而 01/06 14:54
→ CCY2000: 已 01/06 14:54
→ a1234561723: 所以才說要一次找到140-150以上打者哪有那麼簡單 01/06 14:55
推 jim0619: 新洋砲打不出來就換回洋投而已啊 看看這幾年真正打好的 01/06 14:55
→ jim0619: 洋砲本來就很少 重點是邦會給多少耐心給他適應跟調整 01/06 14:55
→ a1234561723: 能到130已經算符合預想了，120就不如預期還能用等級 01/06 14:55
推 tommyshu: 所以及格線要考慮少一洋投的損失嗎 要或不要答案會有差 01/06 14:55
→ lrh18: 邦今年這種操作 怎麽可能只為補洞 人家要爭冠的欸 01/06 14:55
→ a1234561723: 至於低於這些的，基本上也沒啥好留戀了 01/06 14:56
→ jim0619: 反正邦打擊爛也不是一年兩年的事情了 洋砲只是短期解方 01/06 14:56
→ jim0619: 而已 重點還是要把這幾年選的養起來 01/06 14:56
推 lon0623: 問題對邦邦而言，洋投幫助就還好啊 01/06 14:56
推 kingianlin: 我也覺得要130 達不到本土最頂外野那層級要你幹嘛 01/06 14:57
→ tommyshu: 那我兩種答案都回 提升火力130及格 補上洋投的洞要150 01/06 14:57
→ a1234561723: 不看好洋砲操作，但還可接受，犧牲地板換更好天花板 01/06 14:57
→ tommyshu: 吧 個人看法 01/06 14:57
推 tommy123310: 多一個申 每週多一場五局掉3.4分的比賽 01/06 14:58
→ a1234561723: 說難聽還是本土自已有辦法練上來才是長期解決辦法 01/06 14:58
→ a1234561723: 外野已經算相對好練，富邦本土外野實在不知道在練??? 01/06 14:58
→ kase09521: 跟貓男差不多就可以了吧 01/06 14:59
推 lon0623: 130算及格吧，邦邦洋投就算能完封，也不一定贏球啊 01/06 14:59
推 green0616: 120 01/06 14:59
→ lon0623: 你洋投完封，邦邦打線說不定也被完封 01/06 14:59
→ tyrone0923: 至少守備要能穩一點，投手也比較敢投 01/06 15:00
推 jim0619: 洋投再強 場場問天可以幹嘛 看看去年的布坎南不就知道了 01/06 15:00
→ jim0619: 唯一一場勝投是自己完投9局 01/06 15:00
推 abc1234586: 150 01/06 15:00
推 jsai: 老實說 我覺得以邦邦的狀況來說 多用點土投找洋砲是好事 01/06 15:00
→ lon0623: 邦邦打線是爛到輸別人一大截的那種耶 01/06 15:01
→ lon0623: 叫賽揚獎投手來邦邦，說不定也常輸球 01/06 15:01
→ shifa: 用可能會被洗掉的三號洋投當機會成本來看 20轟應該夠了 01/06 15:02
推 jenchieh5: 都犧牲一個洋投位置了 要求最底120不過分 01/06 15:02
推 kingianlin: 我也想到布坎南好慘 01/06 15:02
推 SamMark: 去年申皓瑋ops+134，洋砲如果跟大寶差不多就OK了 01/06 15:02
→ kingianlin: 要0才能那首勝 01/06 15:02
推 tommyshu: 多一個130打者當然火力提升有感 但跟去年一樣每週多一 01/06 15:04
→ tommyshu: 場土投撞人家洋投 能贏得更多嗎 再看看 01/06 15:04
推 punkXU: 我邦邦至少要140 01/06 15:05
→ angel902037: CF 洋砲 130起吧 01/06 15:05
推 lon0623: 但是邦邦去年是場場問天啊 01/06 15:06
→ angel902037: 大寶都134了 找比他還低的洋砲 那就花大錢太浪費 01/06 15:06
→ a1234561723: 以富邦來說130 就范申等級了，其實也夠強了 01/06 15:06
→ tyrone0923: 去年土頭撞人家洋投，但是沒洋砲打分數阿，當然慘 01/06 15:06
→ jun1229: 要這樣想,每週五場只要牢牢抓住三場後就有一場放掉的空間 01/06 15:07
→ lon0623: 而且邦邦土投深度本來就比較好，好土投對洋投又不一定輸 01/06 15:07
→ a1234561723: 要在上去就部長那個等級，部長打數比較少也失真一點 01/06 15:07
推 jsai: 這不就是雞蛋問題 沒火力就想用洋投來鎖 然後開始循環 01/06 15:07
→ jun1229: 練兵也好想辦法土投輪流吃完也好這樣就可以了 01/06 15:07
→ lon0623: 大部分球隊，三號洋投也都偏普了啊 01/06 15:08
→ jun1229: 分數打不回來輪值五個羅戈也沒辦法贏 01/06 15:08
→ lon0623: 邦邦土投有保羅 帥潮 月月耶 01/06 15:09
→ a1234561723: 考慮投手不崩盤，仕朋健康，在產出一個東洺等級投手 01/06 15:09
推 cct1121: 120 130 01/06 15:09
→ a1234561723: 應該是可以勉強輪值不會崩盤 01/06 15:09
推 tommyshu: 嗯就再看看 不一定輸就等於不一定贏 打了才知道 01/06 15:09
→ tommyshu: 反正這題要問的及格線我兩種版本都給了 我也不知道對不 01/06 15:09
→ tommyshu: 對 01/06 15:09
推 kingianlin: 說真的還是偏少 目前看都是工作馬等級而已 01/06 15:10
→ kingianlin: 去年就是張奕吃掉月月的局數而已 01/06 15:10
→ a1234561723: 短期適度風火輪轉一下，還可以撐著 01/06 15:10
→ jun1229: 土投還有陳鐿中能用,沒有想像中的不堪 01/06 15:10
→ cct1121: 洋砲看能不能撐到下半季 01/06 15:10
→ lon0623: 但是這聯盟的三號洋投本來就工作馬而已啊 01/06 15:11
→ a1234561723: 只看現有保羅 仕朋 東洺 一定不夠，最少還要一個 01/06 15:11
→ lon0623: 像統一樂天三號那麼普，還不是打進季後賽 01/06 15:11
→ AlZardZero: OPS.727就一直喊彈 他們真正彈的時候是破8的 01/06 15:12
→ lon0623: 也是有擔憂沒錯，他們要擔心體能下滑 01/06 15:13
推 jun1229: 邦的盤算應該就是上半季撐住等下半季狀元頂上輪值 01/06 15:13
→ a1234561723: 3.4號洋沒到工作馬吧，某些年度有隊伍少數洗到3個S的 01/06 15:13
推 kingianlin: 對啊陳未必能上來有貢獻 你不可能要這幾個吃完 01/06 15:14
→ lon0623: 能洗到3個S的很少啦 01/06 15:14
→ lon0623: 所以我舉統一樂天啊，這兩隊三號那麼普 01/06 15:14
→ lon0623: 還不是季後賽 01/06 15:15
推 AAaaron: 100 01/06 15:15
→ a1234561723: 統一先不說，樂天威和魔就貢獻28勝，其實很猛了 01/06 15:15
→ lon0623: 他們兩個是一二號了 01/06 15:16
→ lon0623: 而且邦邦投手本來就不錯 01/06 15:16
推 SamMark: 邦土投就陳仕朋 黃保羅 李東洺 江國豪 陳鐿中一起競爭， 01/06 15:17
→ SamMark: 誰狀況好就繼續輪值，狀況不好就下二軍調整 01/06 15:17
→ jjam: 120及格 但洋砲最好能打到140 01/06 15:17
推 dk971355: 130 但最好要打到150 01/06 15:18
→ lon0623: 其實邦都墊底那麼多年了，能進季後賽就不錯了 01/06 15:18
→ dk971355: 但如果你是福來喜 那你打不到100都沒關係 01/06 15:18
→ SamMark: 黃保羅李東洺如果今年能進步到至少吃百局或接近百局就算 01/06 15:19
→ SamMark: 非常優秀了 01/06 15:19
推 jun1229: 邦外野殘破的樣子能站CF打出120真的就算及格了 01/06 15:19
→ lon0623: 一步步來就好了 01/06 15:19
推 abc1234586: 福來喜的墨聯成績 在中職打不到100已經很匪夷所思了 01/06 15:20
→ jjam: 阿福打擊是被噴爆的那種 即使他是捕手 01/06 15:20
→ lon0623: 加上邦邦外野天賦普遍也不高，沒什麼要練的 01/06 15:20
→ lon0623: 講真的，效果不好再洗掉就好了，反正邦邦都已經 01/06 15:22
→ abc1234586: 喔對了現在這支洋砲去年墨聯跟多聯的成績比阿福更好 01/06 15:22
→ abc1234586: 只是打席數比較少而已 實在是不能不要求 01/06 15:22
→ lon0623: 墊底那麼久了，也沒什麼好損失了，乾脆換新方法 01/06 15:22
→ shifa: 考量到近期的球 打擊好一點的洋將可能在會比不怎樣的三號 01/06 15:25
→ shifa: 洋投有感 說到底不喜歡洋砲的問題還是在打擊要求高標準跟 01/06 15:25
→ shifa: 洋投局數本土扛會壞掉的疑慮上 但季前找洋砲的問題不在於 01/06 15:25
→ shifa: 投手能不能扛住 而是你什麼打算什麼時候停損 01/06 15:25
→ shifa: *而是你打算什麼時候停損 01/06 15:27
推 HotShotBB: 100就是大升級了 01/06 15:29
→ aimee51126: 130就很理想了 01/06 15:30
推 Miyagi13: 150吧…… 01/06 15:39
→ Miyagi13: 洋投era+差還可以看吃局數與否 洋打打擊站不上一定程度 01/06 15:40
→ Miyagi13: 根本不划算 01/06 15:40
推 Mite: 說不定會把臂力最好的周佳樂放右外野XD 01/06 15:41
推 Saup: 他是洋打，你不能用低標要求，最少也是要個130以上吧 01/06 15:54
推 lookers: 守備很好的話100~120也可以 01/06 15:54
推 Eyrie: 120 01/06 15:57
→ Eyrie: 連本土的成績都打不到要他幹嘛 01/06 15:58
推 aimee51126: 以他隊來講 若只有100～120但要犧牲洋投 我會覺得不 01/06 15:59
→ aimee51126: 夠划算 但如果是邦的話 有守備的外野洋砲 100～120算 01/06 15:59
→ aimee51126: 是有感的升級了 01/06 15:59
→ Saup: 100~120不如用洋投啦，現今賽制下就算他是中線洋砲打這數據 01/06 16:00
→ Saup: 就是不合格 01/06 16:00
推 nacl0497: 對富邦來說110-120我覺得就不錯了 01/06 16:07
推 MoWilliams: 大王120都被酸爛了確定夠嗎？ 01/06 16:09
→ shifa: 邦邦真的要完全追求火力就是把魔鷹變魔邦 01/06 16:14
→ shifa: 魔鷹綁定台鋼是鄉民看不爽紅中提3+1才會這樣講 01/06 16:14
→ shifa: 邦邦沒追價魔鷹找韓職外野洋將就表示有除了火力以外的考量 01/06 16:14
推 godsuck17: 樓上說得好，洋投多面對本土，洋砲多面對洋投，真的難 01/06 16:14
推 jumilin927: 最少要130吧 01/06 16:22
推 jack9558: 125及格 130不錯 以上高標 01/06 16:37
推 leftavoid: 如果他CF能守好 120 01/06 16:43
推 lookers: 大王就沒有好的CF守備啊 CF守備好的話貢獻很恐怖 01/06 16:44
→ Uncontinue: 拿中外跟守角落也算不上好的比？ 01/06 16:51
推 rahim: 中外守得好，120就很不錯了 01/06 17:07
→ rahim: 你要知道洋砲進來不是換掉申，是換掉周佳樂跟高捷的打席 01/06 17:08
推 max011060: 守備很好 120 01/06 17:11
推 aling1205: 至少140吧，不然就搶蘇智傑，今年還有108還不佔洋將 01/06 17:19
推 rahim: 蘇智傑守備跟正中外野手差很多 01/06 17:20
→ lookers: 蘇智傑的守備離防守很好的CF差不多就是108跟140的差別 01/06 17:24
推 Hsu1025: 120太低了吧 他領很少嗎 01/06 18:29
推 granturismo: 以去年的富邦來說我覺得120以上就有利勝場數增加了 01/06 18:38
→ granturismo: 邦洋投能投出來的比賽土投來投差不了太多 01/06 18:38
→ shifa: 洋投改洋將的差別是 低比分比賽能有多少翻盤的機會 01/06 18:41
→ qazw222: 守備沒有價值 01/06 19:01
→ qazw222: 薪水就是用打擊換的，洋打這麼貴怎麼可能只要守備，我寧 01/06 19:02
→ qazw222: 可完全沒守備打像魔鷹那樣 01/06 19:02
