推 alex8725: 能先發的全部都在國外啊 無解 06/03 10:39
推 charlie10074: 好的都早就出去了吧06/03 10:40
推 vincealan: 好菜留在台灣的少，留下來的又有一大部分被操爛或養壞06/03 10:40
推 ake83611: 有潛力的都出國了啊06/03 10:40
→ vincealan: (有些是學生時期就壞掉) 06/03 10:40
我知道好的出去了啊 所以我也沒說要投個150以上的OPS+
現在的情況是連要找到能吃局數且接近平均的都難
推 NODINO: 好菜出國了 壞掉才會回來06/03 10:40
推 UchihaObito: 強的就出去了阿，有很難理解嗎？06/03 10:40
推 larry227079: 三級棒球搞爛不少投手，剩下能先發的都往外跑了06/03 10:40
推 FatZhai017: 基數少 好苗子都往外跑06/03 10:41
※ 編輯: Sunpayus (59.125.142.166 臺灣), 06/03/2025 10:41:16
→ hanx5566: 我們旅外一堆投手耶 你想想看如果都會來會有幾個徐若熙 06/03 10:41
推 CHRush: 體制問題 要資源就要有成績 怎麼有成績當然是操選手 06/03 10:41
→ FatZhai017: 你現在看到能在中職生存的洋投 都是在國外球界生存競 06/03 10:42
→ FatZhai017: 爭下來的 06/03 10:42
推 alex8725: 現在是一些旅外邊緣的都想跑了 06/03 10:42
→ CHRush: 能撐過這段期間的練武奇才都去旅外了 06/03 10:42
→ hanx5566: *都回來 06/03 10:42
→ FatZhai017: 好苗子都往外跑 當然需要洋投補充人才庫 06/03 10:42
→ alex8725: 反正球員自己也知道幾年後以即戰力之名回來中職選秀薪 06/03 10:42
→ alex8725: 水還更高 06/03 10:42
→ alex8725: 除非中職以後都不要買單即戰力不然小球員都馬想先出去 06/03 10:43
推 vincealan: 中職投手的ERA被一大票3A投手往下拉，所以除了牛棚 06/03 10:43
推 damen0808: 看過一個很有趣的理論，認為每隊多一個洋砲會讓台灣土 06/03 10:43
→ damen0808: 投被打到崩盤 06/03 10:43
推 FatZhai017: 中職要把體質調回土投能生存 大概還要十年 06/03 10:43
→ vincealan: 先發要投到聯盟平均其實沒那麼容易 06/03 10:44
推 rahim: 因為好的投手大部分都旅外了 06/03 10:44
→ alex8725: 以後訂規定海龜薪水上限試試看XD 06/03 10:44
→ alex8725: 雖然我不知道有沒有用 06/03 10:44
→ vincealan: 只要每周多打一場比賽，土投就崩盤了，根本不用洋砲 06/03 10:44
→ rahim: 能投到聯盟平均本來就不簡單，因為中職聯盟的「投手平均」 06/03 10:46
→ rahim: 裡面有大量的洋投在裡面 06/03 10:46
推 rain0212: 月經 06/03 10:46
→ rahim: 如果把洋投拿掉，那要投到聯盟平均自然簡單多了 06/03 10:47
→ iWatch2: 學生只會遇到跟自己練差不多久的 職棒一堆練更久的怎麼比 06/03 10:47
→ iWatch2: 曾子祐王博玄去年被評練久點練壯點會長出長打 哪可能學生 06/03 10:47
→ iWatch2: 時期就練完了... 06/03 10:47
→ Sunpayus: 對喔 忘了有一堆洋投拉低ERA 06/03 10:47
推 spidersu: 你要投一整季 光是身體素質也有差距了 06/03 10:47
→ spidersu: 更不用說 如果持續對上同一隊 就跟爪打新發球機一樣 06/03 10:47
→ d06: 這也是討論到爛的題目 06/03 10:48
推 sinon0123: 好投手都出去啦 好野手要出去難度高很多 06/03 10:49
推 HSyiee: 野手長得太快洋投都快不夠打了 06/03 10:49
→ sinon0123: 野手要出去難度不同 06/03 10:49
→ Sunpayus: 但吃局數能力為什麼都沒辦法提升啊 這跟洋投就沒關係了 06/03 10:49
→ Sunpayus: 吧 06/03 10:49
→ crayon1988: 現在6隊24個洋投在拉平均，你以為先發ERA+100多簡單喔 06/03 10:50
→ sinon0123: 看看每年出去的投手比野手多就知道了 06/03 10:50
→ crayon1988: ，還有我們洋投都選一堆3A以上的，一堆菜雞練個兩三年 06/03 10:50
→ crayon1988: 要超越一堆國外打拼七八年以上的投手？笑死人 06/03 10:50
推 jumilin927: 基數少 好的又會出國 06/03 10:51
推 Marcuslin: 丟不進好球帶或是決勝球無法解決對手 局數怎麼提升 06/03 10:51
→ james91718: 比起壓制力，覺得土投更大的問題在吃局數的能力，這 06/03 10:51
→ james91718: 幾年能達到局數最低門檻的土投超少 06/03 10:51
推 rahim: 看你要怎樣的吃局數，如果你能接受一場平均投5局掉個4-5分 06/03 10:51
→ rahim: ，那應該也不難吧 06/03 10:51
→ crayon1988: 現實是土投能撐個5局掉4-5分都要算不錯了 06/03 10:52
→ ecojerez: 拿掉洋投數據的話..不知道土投的ERA+會變怎樣 06/03 10:52
→ ecojerez: 但好像沒辦法這樣算(?) 06/03 10:53
→ rahim: 事實上是先發投手一年吃個120局、ERA 7.2-9之間，你會覺得 06/03 10:53
→ rahim: 他不錯嗎？ 06/03 10:53
→ james91718: 認真說如果兩洋投一洋砲的話，對5、6號最低標準可以 06/03 10:55
→ james91718: 像左魏去年那種成績，不過確實應該很多人會覺得這超 06/03 10:55
→ james91718: 爛吧 06/03 10:55
→ james91718: 大聯盟其實也是有幾個成績很糟的，但能一直存活就是 06/03 10:55
→ james91718: 因為能吃局數 06/03 10:55
推 lion01123: 打球的基數已經很少了 強的又出國 所以剩下來的就.... 06/03 10:56
推 rahim: 如果今天中職出了一堆能宰制中職的土投，那請洋砲才有幫助 06/03 10:57
→ rahim: 中職練投手的功能 06/03 10:57
推 peter89000: 實力不到怎麼吃局數，三局投個80球還能怎麼吃？ 06/03 10:58
→ rahim: 否則多請洋砲，就像把小學生送去打青棒被打爆，這樣他就會 06/03 10:58
→ rahim: 變強嗎？ 06/03 10:58
推 jerry32140: 野手基數大又進步的比較快 投手跟不上就更不敢用了 06/03 10:59
→ rahim: 能吃局數就只要保送少，然後球隊防守好就有可能 06/03 10:59
推 rahim: 就像胡大哥那樣，耐投、能投好球，沒球威沒關係，反正球打 06/03 11:01
→ rahim: 進場內靠守備 06/03 11:01
→ d06: 守備穩定度也是關鍵，守備瑕疵多投手就要多投幾顆球，局數自 06/03 11:01
→ d06: 然就拉不長 台鋼邦邦都是這樣 06/03 11:01
推 peter89000: 胡大哥的罵聲有少過嗎？ 06/03 11:02
→ rahim: 守備好的球隊，多守個2、3球下來，可能可以讓投手少投個1 06/03 11:03
→ rahim: 0-20球 06/03 11:03
→ wrb: 1料的質與量 2還沒使用更科學的方法養成 06/03 11:03
→ rahim: 所以說胡大哥都被罵爆了，大家難道會稱讚平均一場吃5局， 06/03 11:04
→ rahim: 掉個4、5分的SP嗎？ 06/03 11:04
→ Sunpayus: 土投感覺有個ERA 5 場均能投5局就算很好了 06/03 11:05
推 swampc: 台灣打球人口基數少+高中名校愛操投手，沒操壞、高天賦很 06/03 11:06
→ swampc: 多又選擇出國 06/03 11:06
→ swampc: （我認真認為台灣缺乏好的先發投手平X的教練要負不小的責 06/03 11:07
→ swampc: 任） 06/03 11:07
推 qqbjtwins: 球隊對戰組合太少也有影響，棒球投打對決很吃陌生紅利 06/03 11:07
→ qqbjtwins: ，加上中職土投stuff普遍都不怎麼好，熟悉了就會越來 06/03 11:07
→ qqbjtwins: 越難丟 06/03 11:07
→ shifa: 不要看ERA+ 因為那已經是加入3A級洋先發的數據了 06/03 11:08
→ shifa: 評估土投直接看ERA跟局數就好 06/03 11:08
推 rahim: 野革不知道有沒有只算中職土投ERA+的資料？ 06/03 11:09
噓 Arodz: 問題？到處都是籃球場啊 懂？☺ 06/03 11:09
→ larry227079: 說到平X新O國中的鍋也不小 06/03 11:10
推 Jeffrey0221: 菜差 人少 養成差 06/03 11:11
推 kl224: 台灣基層投手的質開始變好也才是這十年內的事 前面幾年高 06/03 11:15
→ kl224: 中生亂養+彈力球浪費了苗子 這幾年陸續有些年輕投手冒出來 06/03 11:15
→ kl224: 還是能期待吧 06/03 11:15
