→ alex8725: 王溢正放輪值 你是認真的？ 08/12 13:27
不放王溢正 就是王柏傑直接上
還是你覺得王梓安比王溢正更強?
推 Y1999: 王+翁 一個禮拜能不能吃滿三局都是問題 一軍水準來看 08/12 13:28
推 HSyiee: 王跟翁根本就不能輪值吧== 08/12 13:28
沒其他更好的人選了
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 13:29:14
→ HSyiee: 王今年一軍whip2.多不是 08/12 13:28
→ Y1999: 而且他們還投不到台鋼 08/12 13:28
→ alex8725: 翁看澳職 不痛的話應該可以站輪值 小心點用就好 08/12 13:29
推 BJshow: 列出來完全沒有變強的感覺 08/12 13:29
推 rochiou28: 外野差不少吧 08/12 13:29
→ BJshow: 紅中出名的操投手 要小心點用嗎？ 08/12 13:29
推 ghostl40809: 當假先發或許可以? 08/12 13:30
→ BJshow: 假如750能選小胖/秀就選吧 08/12 13:30
→ BJshow: 這樣陣容看起來會好一點了 08/12 13:31
推 cplusplus426: 有感？ 08/12 13:31
→ MACOTOBANK: 翁去黑山羊後好像變痛痛人？ 08/12 13:31
推 beautyptt: 陳宇宏是先發人選 08/12 13:31
陳二軍防禦率5.
我這裡只列前三個 畢竟第三個之後因為洋將海應該用不到
推 ccsu1234: 最好笑的是台鋼並沒有因為解壓縮拿到什麼年輕潛力 反而 08/12 13:32
→ ccsu1234: 是多拿了“可能”跟主委同等球員跟又老又貴的人 08/12 13:32
推 alex8725: 翁是被肥貓126特攻之後就爆了 08/12 13:32
推 www90173: 王溢正不要放先發啦 XD 明年先發左投可能還是陳柏清， 08/12 13:32
→ www90173: 王柏傑還會在二軍練 08/12 13:32
推 A00610lol: 紅中操的是牛棚吧？ 08/12 13:32
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 13:33:01
推 HSyiee: 翁是被操單場太多球傷到肩膀吧？ 08/12 13:32
推 ft090646: 捕這些二軍咖雜魚對明年一軍戰績是有啥差。噢。如果希 08/12 13:32
→ ft090646: 望這2年二軍戰績好看一點可能有幫助啦。 08/12 13:32
→ ccsu1234: 還只是王打出跟三冠王一樣成績的他 08/12 13:32
→ kase09521: 王溢正近輪值我會笑死 08/12 13:32
推 skullno2: 海水退了 大社真的慘 守游擊的曾子祐第一年都能贏 08/12 13:33
→ HSyiee: 紅中也是會操先發啊，以前LM那個洋投叫什麼來著 迪薩猛？ 08/12 13:33
→ ccsu1234: 為什麼台鋼這兩年那麼執著拿大社啊 圖的是什麼 到底 08/12 13:33
推 alex8725: 看起來台鋼就是希望第一年戰力不要太難看 08/12 13:34
→ ccsu1234: 我認真說一下除了王柏融外的三個人WAR值可能連正的都沒 08/12 13:34
→ ccsu1234: 有 08/12 13:34
你要這樣想 他們取代掉的三個新秀 WAR值可能負得更多
推 ohmyaurora: 王跟翁進輪值也還好吧 台鋼年輕的有比較強嗎？ 08/12 13:35
推 wrb: 洪中濾鏡會幫他們加絕對值 08/12 13:35
→ ccsu1234: 你說富邦味全多拿即戰力就算了 台鋼看起來也沒有因為拿 08/12 13:35
→ ccsu1234: 很多即戰力二軍屠殺啊 08/12 13:35
→ furret: 蘇俊羽不就是被2+3一場燒到現在還在躺的苦主嗎 08/12 13:35
推 BryantKobe: 也要他們健康才能進 08/12 13:35
推 Y1999: 外野明顯大升級，其他就... 08/12 13:35
→ ccsu1234: 但那幾個新秀有成長空間 他們三個除了翁 都是走下坡阿 08/12 13:36
「成長空間」是很玄的東西 也很多新秀被RUSH之後就沒了
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 13:37:24
→ BBOYstyle10: 把可能去掉 WAR = 跟替補球員的平均相比多貢獻幾勝 08/12 13:36
→ ccsu1234: 用他們我不如練新秀 還比較便宜啊 08/12 13:37
→ BBOYstyle10: 他們三個現在連替補都不算，當然不會是正的 08/12 13:37
推 alex8725: 翁如果健康就算了 88痛 姊姊現在WAR應該是負的 08/12 13:37
推 worshipA: 王梓安今年二軍成績還比姊姊好耶 何況明年姊姊又老一歲 08/12 13:37
→ ccsu1234: 但王藍是確定沒了 你邏輯還好嗎 08/12 13:37
推 Y1999: 姊是實質教練，翁就凹單，藍不痛還能用，王才是主菜 08/12 13:37
→ alex8725: 除非你開不會受傷的遊戲模式 你的配菜才會有點價值 08/12 13:38
→ ccsu1234: 新秀可以洗啊 練出來的機率是有的 老了就真的沒辦法 08/12 13:38
推 furret: 藍不痛的時期比痛的時期還長 08/12 13:38
推 werger: 二軍16局ERA4.4的進輪值 好窩 08/12 13:39
→ furret: 還短* 08/12 13:39
→ james91718: 王梓安今年成績比王溢正好沒問題吧 08/12 13:41
有嗎? 王溢正今年一軍有投4.1局(防禦率6)
→ james91718: 而且台鋼還有陳柏清 08/12 13:42
推 BJshow: 也就外野升級 內野不就降級了== 08/12 13:42
推 furret: 林子偉能外野呀 外野也降級 08/12 13:43
你把林子偉排外野 價值就沒那麼高了
排游擊當然是價值最高的 但台鋼游擊有狀元了 所以我排次高的二壘
→ james91718: 就現在的成績來看只有藍88有可能可以進台鋼一軍名單 08/12 13:43
→ james91718: 王翁比台鋼現有的球員還差是要取代誰 08/12 13:43
推 alex8725: 我們現在用最樂觀的估計假定王林打擊差不多的話 那台鋼 08/12 13:43
→ alex8725: 失去的是陣容靈活度 08/12 13:43
→ james91718: 比賽不是只看名字排名單耶 08/12 13:44
→ furret: 台鋼人不夠 那些能取代王翁的不能場場上 08/12 13:44
→ james91718: 一軍4.1局所以呢……？防禦率6你自己都講出來了，你 08/12 13:45
→ james91718: 覺得這樣能扛一軍輪值？ 08/12 13:45
你說一個沒有球隊要給他一軍機會的投手
表現比能在一軍投4.1局的投手表現還好? 我黑人問號
你要不要說張肇元跟陳子豪差不多強好了(兩個都二軍打擊率三成)
→ james91718: 以為王溢正還是10年前的他嗎 08/12 13:46
推 BJshow: 我也覺得是失去陣容活度 +賭MVP的大王== 08/12 13:47
→ james91718: 防禦率6.23，WHIP2.54，不要說工作馬，這成績就算是 08/12 13:47
也就投了4.1局 掉了3分
你說他表現不好 我覺得沒問題
你說這樣就代表他很爛不能在台鋼先發 我...
→ james91718: 敗處都算失格 08/12 13:47
→ james91718: 敗處至少要能吃下不少局數 08/12 13:47
→ james91718: WHIP超過2.5連局數都吃不掉還要別人幫他吃局數 08/12 13:48
推 ccsu1234: 光王柏融要打出mvp身手就很難了 而且打出來也是很虧 08/12 13:48
推 CircusWorld: 王柏融、藍寅倫、曾宸佐 這樣是大王排CF嗎... 08/12 13:48
→ james91718: 王溢正今年不也沒一軍的能力，不然為什麼一軍只有4.1 08/12 13:49
→ james91718: 局 08/12 13:49
→ ccsu1234: 這筆交易台鋼能贏得一點只有翁突飛猛進 丟的跟古林一樣 08/12 13:49
→ ccsu1234: 有宰制力 08/12 13:49
→ BBOYstyle10: 你大師喔 只看打擊率是三小 08/12 13:49
推 www90173: 曾吧。二軍有在cf 08/12 13:49
推 BJshow: 大王打出MVP的身價我覺得就不虧了 假如打233 ops+100左右 08/12 13:49
→ james91718: 在一軍投4.1局被打爆講的好像很強一樣== 08/12 13:49
→ BJshow: 我覺得虧爛 08/12 13:49
→ alex8725: 其實大王在日職的守備數據還不錯 雖然樣本很小但至少U 08/12 13:49
→ alex8725: ZR還是正的 08/12 13:49
推 jack2324: 新球隊缺投手吃局數很正常，其實交易包裡投手多搞不好有 08/12 13:50
→ jack2324: 機會勝出？結果大家搞錯方向？ 08/12 13:50
→ BBOYstyle10: 你把306/385/431 304/507/587 當成一樣？？？？？ 08/12 13:50
→ ccsu1234: 在一軍丟4.1局丟得夠好怎麼不繼續丟 08/12 13:50
推 CircusWorld: 我覺得大王還是有OPS+110-125之間的實力啦 但主委也 08/12 13:50
→ ccsu1234: 高國慶也丟過幾局這樣他是不是比那些二軍投手強 08/12 13:50
→ CircusWorld: 大機率可以OPS+110以上 守位價值比大王高很多 08/12 13:50
→ BJshow: 只看打擊率 難道是大師？ 08/12 13:51
→ james91718: 一軍ERA破6、WHIP破2.5是要怎麽吃局數 08/12 13:51
推 BryantKobe: 林子偉守外野也是很有價值的，中職沒幾個外野手飛球 08/12 13:52
→ BryantKobe: 判斷不錯臂力也不錯的吧 08/12 13:52
→ BryantKobe: 球隊中線三個位置哪裡有洞他都可以隨時補上 08/12 13:53
的確沒錯
但這種工具人的特色在台鋼其實不好發揮
舉例來說 你去中外野>>二壘是洞 你去二壘>>中外野是洞
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 13:55:31
→ james91718: 一整年在一軍只吃4.1局，在二軍也都丟牛棚，這樣要認 08/12 13:54
→ james91718: 為明年可以上一軍吃先發才奇怪吧 08/12 13:54
→ james91718: 認為這成績可以在台鋼吃先發的根據在哪？洗耳恭聽 08/12 13:55
推 furret: 棒子夠大就是他選個最順手的位置固定 08/12 13:55
推 alex8725: 岳東華就是工具人 他有不好用嗎？ 08/12 13:56
推 worshipA: 不到140還沒控球 你把名字遮起來也沒有球隊要給他一軍 08/12 13:56
推 CircusWorld: 多守位在台鋼才好發揮吧 看哪個新秀狀況好 主委就能 08/12 13:56
→ CircusWorld: 換守位 大王、藍88這種只能守外野(1B不算) 守備調度 08/12 13:57
→ CircusWorld: 靈活性降低很多 新球隊就是哪個新秀會突然冒出來最難 08/12 13:57
→ CircusWorld: 判斷了 08/12 13:57
這個只要有兩個守位以上的明星球員就能讓守位了
林子偉的特點是他可以有六個以上的守位
除非你有六個以上的明星球員 才能有真正的意義(所以在成熟的球隊更能發輝)
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 13:59:23
推 alvis000: 翁看傷能不能修好 08/12 13:57
推 TristyRumble: 超有感的吧 藍88屌打 08/12 13:59
→ wrb: 老大哥的功能就是能者多勞 能到處補洞最好 對球隊有貢獻 又不 08/12 13:59
→ james91718: 主委的靈活性是球隊有洞就可以補哪，洞大的優先補， 08/12 13:59
→ james91718: 你前提就錯了，又不是陣容很完整他跑掉就有洞，而是 08/12 13:59
→ james91718: 現在就有洞然後他可以去補洞 08/12 13:59
→ wrb: 會卡到小朋友 反正老大哥也不需要再證明什麼了 08/12 13:59
→ james91718: 林子偉是先發等級的工具人，不是替補工具人耶 08/12 14:00
→ james91718: 他是明星工具人，不是雜魚工具人 08/12 14:00
推 ccsu1234: 笑死 把林子偉講的跟余德龍同等級的貨色 08/12 14:00
如果不強調林子偉的工具人特色
那就是固定一個守位給他啊 我前面不就說游擊有曾子祐 所以我排林子偉二壘嗎?
要排到外野也可以啊 那就是把洪瑋漢擠掉
推 furret: 棒子一樣大的話能游擊的話就游擊呀 08/12 14:01
→ ccsu1234: 把名字遮掉我以為在說余德龍 08/12 14:01
推 TristyRumble: 先不提多守位啦 中線跟角落外野的守備價值差多少 08/12 14:01
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 14:04:08
→ james91718: 可以多守位，還有好的打擊貢獻，被說不好用，笑死， 08/12 14:02
→ james91718: 那只能單守位打擊還更差的藍不是更難用 08/12 14:02
→ TristyRumble: 藍88哪會難用 屌打ok? 08/12 14:02
推 CircusWorld: ？？？？？？？？ 08/12 14:03
推 furret: 我是覺得預期棒子大的還要當工具人好委屈 固定1-2個位置 08/12 14:03
→ furret: 就行了呀 08/12 14:03
推 alex8725: 我不想講這麼難聽的話 但你給我的感覺就是得了便宜還賣 08/12 14:03
→ alex8725: 乖 明眼人的看得出樂天給出去的包裹除了大王以外真的不 08/12 14:03
→ alex8725: 怎麼好 08/12 14:03
「除了大王以外」???
中信如果願意出江坤宇 然後順便包個陳家駒、潘志芳
然後說「除了江坤宇以外」真的不怎麼好
這不是理所當然的事嗎..
推 ccsu1234: 原po很像說了樂天收林子偉是看得起他這種話 08/12 14:04
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 14:07:03
推 CircusWorld: 不是呀 大王、藍寅倫來 詔你的排法 也是把洪瑋漢擠掉 08/12 14:05
→ ccsu1234: 在MLB當工具人回台灣不就是基石等級的球員？ 那在哪一 08/12 14:05
→ ccsu1234: 隊都可以發揮的很好啊 跟球隊成不成熟有什麼差 08/12 14:05
→ CircusWorld: 怎麼感覺主委去外野 就是排擠其他小鷹 大王、藍88去 08/12 14:05
→ CircusWorld: 外野就不會排擠小鷹一樣 論點完全不一致啊 08/12 14:06
推 TristyRumble: 因為藍88屌打 08/12 14:06
推 BJshow: 把兄弟的外野不差包 升級幅度比你這交易更大欸 08/12 14:06
→ CircusWorld: 不然你這篇的排法 洪瑋漢在哪裡？ 08/12 14:06
我只是排個守位出來給你們看台鋼陣容的變化
洪瑋漢在哪裡是我關心的嗎?
右邊交易前的陣容你想排林子偉去外野 就換掉洪瑋漢啊 不然換葉保弟也可以嘛
→ BJshow: 其實不用合理化三色豆配菜啦 就台鋼覺得大王價值比林子偉 08/12 14:07
→ BJshow: 高 就這樣 08/12 14:07
→ CircusWorld: 講格好像主位在台鋼沒有多大意義 大王+藍88就很有意 08/12 14:07
→ CircusWorld: 義一樣 完全不懂多了什麼意義 08/12 14:07
推 TristyRumble: 笑死 三色豆 08/12 14:07
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 14:09:30
→ CircusWorld: *講得好像主委 08/12 14:08
推 wrb: 意義是蝦咪 我只知道濾鏡 #眼紅仔 08/12 14:08
→ ccsu1234: 一直想說服你的配菜很好是怎樣 08/12 14:08
→ BBOYstyle10: 你到底是多瞧不起大聯盟球員？ 08/12 14:08
推 alex8725: 你怎麼講都不會改變這筆交易樂天賺到翻掉的事實啊 08/12 14:09
樂天賺到翻沒錯啊
這邊我排的是台鋼的陣容 看看台鋼交易完vs不交易的差別
主體是台鋼吧..
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 14:12:11
推 werger: 討論小玉能不能復活比塞價值給這三個有意義多了 08/12 14:10
→ wrb: #誰叫你們其他隊出不起 08/12 14:10
推 alex8725: 但問題是王能不能復活除了通靈 08/12 14:13
→ alex8725: 以外沒人知道 08/12 14:13
→ BBOYstyle10: 你光是把306/385/431、304/507/587當成一樣來反駁 08/12 14:13
→ BBOYstyle10: 就很有問題了你知道嗎 08/12 14:14
那你覺得王梓安是不是今年比王溢正還強?
說張比子豪強只是一個笑話好嗎?
※ 編輯: Borges (111.71.9.174 臺灣), 08/12/2023 14:17:07
→ BBOYstyle10: 懷疑？不然你覺得在二軍BB9突破天際的很強？ 08/12 14:16
→ james91718: 看今年成績王梓安比王溢正強不是事實嗎 08/12 14:19
→ a1234561723: 說真的主委能守中線的位置的話，最直接就是750W人選 08/12 14:19
推 e821017: 喜迎3個二軍卡 真棒 08/12 14:20
→ james91718: 那個4.1局就不用拿來開玩笑了 08/12 14:20
推 a0987761110: 其實吱迷真的可以不用爭到讓大家覺得樂天出的配菜很f 08/12 14:20
→ a0987761110: air 事實就是這個解壓縮台鋼虧爛 不如握著主委 08/12 14:20
→ a1234561723: 台鋼有很多選擇現在一換，台鋼750W根本沒啥東西挑 08/12 14:20
→ a1234561723: 別人幾乎知道你哪裡痛，保護得死死除非又有人送大禮 08/12 14:21
推 cplusplus426: 真的搶成這樣還硬要說成fair 實在很蝦 08/12 14:22
→ a1234561723: 如果加上有紅中濾鏡的話，我怕德龍和永維之流就挑了 08/12 14:22
推 marx93521: 翁加王兩個人今年二軍加起來才投26局 防禦率一個五一個 08/12 14:25
→ marx93521: 四 你確定能上輪值表？ 08/12 14:25
推 damen0808: 不會季末真的750w拿德龍吧 08/12 14:25
推 furret: 300萬是張喜凱 嗯 對樂天時某些人的確有總仔的愛加成 08/12 14:27
推 a1234561723: 看不起德龍?洪中的愛加成，多守位外還能上去投球 08/12 14:29
→ a1234561723: 說不定台鋼還真的覺得不虧 08/12 14:29
推 alex8725: 不過當時拿張我是傾向樂天沒別的好選的 08/12 14:31
推 book8685: 那三個不就情感上能接受 比情感上不捨還要慘 08/12 14:31
→ alex8725: 原本猜馮 08/12 14:31
推 ChrisDavis: 真的是別鬧了，數據講出來一直在打打自己臉 08/12 14:36
→ ChrisDavis: 再講下去藍88就直接屌打到宇宙了 08/12 14:37
推 vince4687: 老實講純論數據跟條件 楊彬跟翁瑋均會選楊彬也是ㄏ 08/12 14:42
推 marx93521: 這包是要賭翁跟藍復活 大王變成四割大王 王溢正隨緣反 08/12 14:44
→ marx93521: 正他們覺得轉教練也是賺 08/12 14:44
推 alex8725: 翁就變很痛了 08/12 14:46
→ james91718: 藍也要34歲了，就是開始退化了 08/12 14:47
→ james91718: 頂多頂多翁可以賭他復活 08/12 14:47
→ james91718: 但這樣還是虧，只要王沒回來就是虧 08/12 14:48
推 sfw0199: 那三個配菜連要在一軍上場都是問題了 不是老就是痛 08/12 15:53
推 LatteCat5566: 主委如果是守外野 那價值不如大王 08/12 16:25
→ LatteCat5566: 大王回中職是三冠王的打擊標竿 08/12 16:26
