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首先 先恭喜樂天達成這次交易 畢竟能把這次交易談成 也是需要本事 可以用大王+姊姊+藍88+翁瑋均 換到主委 換成其他任何一隊的高層或球迷都會答應 所以疑惑的點不是在樂天上面 也沒有要針對樂天 主要疑惑的點是站在台鋼角度上來想 因為談不妥林子偉加盟才打算交易? 這點蠻奇怪的 無論是林子偉太貴或是林子偉不想加盟台鋼 1.林子偉太貴嗎? 這次交易包的三人薪水已經高達80萬了 加上大王 可能破120萬、130萬不是問題 加上台鋼隊伍裡幾乎都是新秀 相較其他隊伍 沒有那麼多高薪球員 一個林子偉就吃不下了嗎? 2.林子偉不想加盟嗎? 選前誰都知道 林子偉高機率是狀元不然就是榜眼 相信本人和經紀人也能預估到高機率被台鋼選到 可是依然投入選秀 https://www.cna.com.tw/news/aspt/202307220045.aspx 台鋼球團在買斷林子偉的時候 自己也說已經和林子偉談妥加盟條件 只剩細節 在這樣的情況下 為什麼很多人還是會猜測台鋼是因為無法談妥才交易 為什麼台鋼會把情況搞成這樣 3.交易林子偉是為了高雄在地連結性、老將帶領小鷹、缺長打打者、投手? 洪中說藍寅倫、王柏融是高雄、屏東出身的球員 但林子偉也是高雄出身呀 要老將帶領小鷹 不是不行 但台鋼可以等擴編選秀、各隊60人名單時候多選一些老將 同樣道理 要選長打打者、吃局數投手也可以在擴編選秀、各隊60人名單做到 真的不太懂台鋼的想法 4.議約權的規定 中職規範第117條裡有明確說到 任何"未來"、"尚未確定"之狀態的交易是被禁止的 除了隔年的第一輪、第二輪選秀權 在這樣的前提下 聯盟也出來說明 這次交易是轉讓 雙方默契 在樂天記者會上 樂天方面也說明這次交易是一換三+議約權轉讓 分成兩次 林子偉 <=> 姊姊 + 藍88 + 翁瑋均 王柏融是合約轉讓 實質上就是四換一 是合在一起的交易呀 這次交易促進中職交易活水 我覺得是好事 聯盟也不應該事後阻止這場交易 但這次也發現規範有漏洞 聯盟應該要正視這一塊的規範 要就明文規定 禁止議約權被視為交易包來轉讓 不然就是未來就直接開放議約權也可以交易 這樣對雙方球隊、聯盟都能夠保障 才不會有模糊空間或爭議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1691816345.A.066.html
alex8725: 2.感覺談好那邊是自我感覺良好而已 3.單純唬爛4.要管 08/12 13:00
xup6ru0454: 1,一頭牛換一隻豬、羊、狗,算他們等價,但價值有一 08/12 13:02
xup6ru0454: 樣嗎? 08/12 13:02
A00610lol: 台鋼高興就好 08/12 13:03
BJshow: 4這個要管 看是要讓他能交易還是禁止 用不明確的轉讓以後 08/12 13:03
BJshow: 出事了怎辦。 08/12 13:03
carwhat: 不管啦 你們就是嫉妒針對 08/12 13:05
rain0212: 林子偉不想去台鋼跟王柏融不想回樂天這兩個原因吧,這 08/12 13:06
rain0212: 兩個的生活地是不是剛好一南一北相反? 08/12 13:06
林子偉去年還跟統一隨隊春訓 感覺沒有很執著於北部 林子偉住北部嗎 這點我就不清楚了 ※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 08/12/2023 13:08:12
furret: 這兩年樂天靠交易出清兩個35萬以上的退化期投手 08/12 13:08
alex8725: 說林子偉不想去台鋼我覺得還有道理 王不想回樂天?感覺 08/12 13:09
alex8725: 怪怪的 08/12 13:09
furret: 去年樂天找王卻吃育成約閉門羹 08/12 13:11
arrowsean: 交易評價很糟跟操盤者自己怎麼看交易是兩件事,結果很 08/12 13:12
BJshow: 1我覺得不是太貴2選秀前就在談交易了3紅中愛 08/12 13:12
arrowsean: 盤不代表台鋼一定是限於不利的交易局面,可能就真的他 08/12 13:12
arrowsean: 們對王跟子偉的評價跟大家差太多 08/12 13:12
BJshow: 三年左右就知道台鋼會不會虧了 但我覺得是虧爛啦XD 08/12 13:14
alex8725: 因為從各隊最後外流的報價來看 爪主菜陳文杰 邦主菜董 08/12 13:15
alex8725: 子恩 那似乎已經是在眾多芭樂包中挑一包好像好一點的 08/12 13:15
alex8725: 但這無法解釋台鋼可以選擇不交易這件事啊 08/12 13:15
對 這就是納悶的點了 為什麼台鋼會搞到好像合約談不成 急欲脫手的感覺 留著自用不好嗎 ※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 08/12/2023 13:17:17
arrowsean: 台鋼認為王>=子偉就可以解釋他們為什麼不選擇自用 08/12 13:16
arrowsean: 我不同意就是了 08/12 13:16
furret: 三年後一個配菜就不是球員了吧 08/12 13:16
BJshow: 就台鋼覺得 大王價值>>>>>林子偉 08/12 13:17
furret: 這包就是賭王+翁 08/12 13:17
BJshow: 先不論實力 中職人氣來看一定是王柏融>>>>>林子偉== 08/12 13:18
BryantKobe: 紅中不就說這四個人加上年底擴編球員可以撐2-3年等小 08/12 13:18
BryantKobe: 朋友長大就足夠了 08/12 13:18
BryantKobe: 言下之意就是這2-3年戰績不要爛到破歷史紀錄就好了 08/12 13:19
james91718: 把主委的不想進台鋼這個假設先放一邊 08/12 13:19
alex8725: 拿人數講蠻沒說服力的啊 難道爪邦拿不出老將? 08/12 13:20
alex8725: 要爪給官大元或是要邦給蔣智賢他們都不可能會拒絕 08/12 13:20
alex8725: 目前看起來就是王柏融董子恩陳文杰三選一的情況下 台鋼 08/12 13:21
alex8725: 選了王柏融 08/12 13:21
我對交易王柏融是還好 畢竟主菜裡王柏融實績最高 樂天能出的菜最好 主要是納悶為什麼台鋼會把氛圍搞成 好像談不攏主委或是想要救第一年戰績(勝率3成之類的)的濃厚感覺 才搞出來交易 而且用什麼高雄在地性、老將帶小鷹這種很奇怪的說法
james91718: 就pwc 記者會當天的說法,他有問過王要不要回來,當 08/12 13:21
james91718: 時被拒絕,被拒絕後他就有開始考慮交易他的議約權; 08/12 13:21
james91718: 在這樣的情況下,樂天向台鋼提出交易;然後紅中看到 08/12 13:21
james91718: 這包有王,覺得很爽,所以成交 08/12 13:21
arrowsean: 主菜差別,你不能把王去掉單純看配菜 08/12 13:21
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 08/12/2023 13:25:00
a1234561723: 其實光子偉先用半季,大王半年後能不能回台就有落差 08/12 13:21
james91718: 唯一的問題就是紅中忽略了王不回來的可能性 08/12 13:22
rochiou28: 如果真的是你那三隻選 就算不是洪中也會選大王吧? 08/12 13:22
a1234561723: 大家才會抓著配菜去質疑,這筆交易在季後交易就還好 08/12 13:22
james91718: 這筆交易跟主委談不談崩不一定有關係,就算談得好, 08/12 13:23
james91718: 但東洋/紅中想要賭王,那這單就能成交 08/12 13:23
a1234561723: 反正溢價部分還能解釋成洪中有愛,季中交易太不合理 08/12 13:23
arrowsean: 所以老實說我覺得最合理的解釋真的就是他們對王很看好 08/12 13:23
james91718: 不懂為什麼一堆人以談崩為前提 08/12 13:23
james91718: 就算沒談崩,台鋼就是想用林單換王也合理,不合理的 08/12 13:24
james91718: 地方是在王還在日本這點 08/12 13:24
BryantKobe: 爪的老將不是紅中熟悉的呀 他現在一定很怕出怪聲 08/12 13:25
james91718: 王回不回來一翻兩瞪眼,回來這筆交易就各取所需皆大 08/12 13:25
james91718: 歡喜,不回來就台鋼自己把老殘包吞了吧 08/12 13:25
kase09521: 明文規定議約權禁止轉讓就現況啊,問題他就用球員合約 08/12 13:25
kase09521: 轉讓這種球員交易的方式繞過了 08/12 13:25
alex8725: 沒談崩這樣換就不合理的啊 你 08/12 13:25
alex8725: 連王柏融會簽多少都不知道耶 08/12 13:25
alex8725: 所以你覺得王柏融的價值高到台鋼吞薪資包還額外負擔王 08/12 13:26
alex8725: 柏融會不會回來、以及後續的談約風險? 08/12 13:26
BryantKobe: 離簽約期限還有一個月可以試 這麼早就談不下來 當台 08/12 13:27
BryantKobe: 鋼是塑膠? 08/12 13:27
james91718: 不會啊,假設是樂天這邊主動提王,紅中看到王其它就 08/12 13:27
james91718: 不管他會不會回來了,那成交很合理,跟台鋼主委談不 08/12 13:27
james91718: 談崩無關 08/12 13:27
arrowsean: 我不覺得,但是交易成不成是看台鋼怎麼看不是我們 08/12 13:27
james91718: 也許紅中覺得他一定會回來 08/12 13:27
furret: 紅中想選念好就是了 利用子偉解壓縮不是他最初想要的發展 08/12 13:28
kase09521: 從王柏融可以持續入選國家隊來看我猜是真的覺得王柏融 08/12 13:28
kase09521: 很有價值啦 08/12 13:28
kase09521: 這樣就沒那麼複雜 08/12 13:28
james91718: 而且就算考慮到談崩跟王不回來的風險,換這包配菜也 08/12 13:29
james91718: 太慘,那只能說是台鋼交易手腕真的太糟太糟 08/12 13:29
zkow5566: 不就台鋼覺得王>主委嗎 反正主委今年也用不到 明年王回 08/12 13:30
zkow5566: 來剛好 應該都談好了吧 08/12 13:30
BryantKobe: 台鋼不知道是老實還是蠢,就算覺得王柏融還是很有實 08/12 13:30
BryantKobe: 力,也要裝得他現在很沒價多凹一些戰力回來 08/12 13:30
arrowsean: 看台鋼年底擴編選秀怎麼選吧,如果真的選很多使用年限 08/12 13:30
james91718: 不管是因為錢還是主委不想去台鋼都不太合理,主委應 08/12 13:31
james91718: 該早就有心理準備他一定是狀元郎,不想進台鋼早就該 08/12 13:31
james91718: 談了而不是選秀完才搞這齣 08/12 13:31
zkow5566: 這包配菜感覺就只是純粹紅中想要的吧 08/12 13:31
arrowsean: 很短的短期戰力的話,那搞不好他們還真不認為是老殘包 08/12 13:31
james91718: 錢的話更不可能,老殘包沒比主委便宜多少,加上王, 08/12 13:31
james91718: 那個錢一定多更多 08/12 13:31
rain0212: 所以有王這本來就不在隊上的能談,樂天很賺啊,沒王還 08/12 13:32
rain0212: 不是全年一,但他沒回來的時間點就這樣談覺得好像不太 08/12 13:32
rain0212: 對勁 08/12 13:32
BryantKobe: 可能真的像陳文賓講的吧 台鋼真的覺得林子偉還好而已 08/12 13:32
rain0212: 就算他表面上是一換三但自己的SSR這樣操作就是怪 08/12 13:33
furret: 結論是劉領隊執意選林子偉>>計畫趕不上變化>>反悔做蠢事 08/12 13:33
furret: 紅中:他都要賣掉換東西了換些我喜歡的呀 反正我鍋小 08/12 13:34
hornet01: 台鋼爽就好,結案。 08/12 13:34
james91718: 也不是反悔,就紅中認為林換王值得,如果王回來那確 08/12 13:34
james91718: 實不一定虧 08/12 13:34
james91718: 癥結點在於:局外人角度看,台鋼換王的不確定性風險 08/12 13:36
james91718: 很高很不合理;但紅中的角度也許覺得他100%會回來, 08/12 13:36
james91718: 那這樣看就很合理,跟談不談崩就沒什麼關係 08/12 13:36
james91718: 就是台鋼今年的狀元變成是王而已,就這麽簡單 08/12 13:36
james91718: 當然一切的前提都是建立在如果王有回來的話 08/12 13:37
LatteCat5566: 總是要理由說服他人或自己 08/12 13:47
alex8725: 如果真的只有那三個能選那選王柏融就非常合理了就是 08/12 13:48
sfw0199: 台鋼覺得大王的價值跟主委沒差多少吧 08/12 14:53
sfw0199: 而且主委今年台鋼也用不到 08/12 14:59

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