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※ 引述《aher2600 (和)》之銘言: : 想增隊的話,先不談企業意願, : 最大的兩個問題肯定是場地和球員水準, : 新竹雖然有市場,但是新竹棒球場真的很勉強, : 不管整修得如何,交通,座位數,球場硬體這些硬傷是無解, : 但是球團願意入駐的話,應該還是有基本盤在, : 畢竟新竹人真的不缺錢,只怕沒地方花錢. : 不過最好還是另外找地方再蓋一座. 以MLB為例,蓋球場的地點通常就兩種選擇 1. 在市中心位於各種大眾運輸網匯聚的地方:紐約、多倫多、舊金山...等 2. 在市區外圍,連接公路網且有超大的停車腹地:洛杉磯、密爾瓦基、亞特蘭大...等 還有第三種,就是不具備以上兩個條件的地點:坦帕 從平常進場人數就可以知道後果是什麼 以台灣現在6隊的主場來看 大巨蛋、新莊、天母屬於第一類 桃園、亞太、洲際屬於第二類(沒辦法到美國那種程度但意思到了) 澄清湖跟其他地方球場就屬於第三類 一場比賽都是人均破萬的時代,也是未來職棒在台灣經營想要維持的榮景 那麼如何在進場散場之間(尤其是散場)消化大量的人流以及交通 就會是球場選址的最大首選 : 至於其它地方,好像只能等新北大巨蛋落成,看有沒有搞頭了, : 雲林嘉義我不認為能支撐起職棒球團就是了, 除了現有6隊主場之外,新竹市比較有可能達到經濟規模的地方 但由於缺乏多元大眾運輸,寬廣道路跟停車空間,散場時應該還是會很折磨 推文有人提到彰化人口多,但老年人口達到20%,屬於超高齡社會 且除了彰化市跟員林外的地區幾乎沒有大眾交通可言,田中高鐵站又遠離人口密集區 以目前基礎建設、人口結構及分布來看,根本不適合 所以除了6都之外,沒有其他地區有足夠的吸力來組建職業棒球隊,推力倒是不少 看到台鋼這種場均以及成長,新的母企業是真的要很有愛才有可能下場 在台灣,腹地狹小、城鄉發展差距大的情形下,維持6隊並審慎考慮第七隊在新竹加盟 是比較合理的做法 : 提升球員水準的部份, : 這沒辦法一蹴可及, : 首先要做的是增加比賽場次, : 藉由比賽場次增加的壓力,迫使各球團擴大投資二軍規模, : 包含提升二軍球員數,教練,器材,場地等 : 二軍等級提高了,一軍水準才能進步, : 但是多增加的經費,各球團能不能負擔,我就不知道囉~, : 畢竟二軍賽事的收入趨近於零.... : 光靠一軍一年多增加20場比賽的收益,可能打不平吧, : 再來,即使二軍規模擴大了,相信還是不夠頂上一軍戰力缺口, : 所以洋將政策也需要再放寬, : 可能是一軍四洋將,或至少三投一野,都可以討論, : 然後再搭配亞洲外援制度, : 上述的二軍規模擴大和洋將等制度至少跑個三五年後, : 這樣增加到8隊規模也許一軍比賽水準不會下降太多, : 但是難度真的高, 這段我同意,要讓比賽精彩,提升職業環境是非常重要的 短線做法就是放寬洋將限制,中程則是台裔條款、海歸自由球員資格 長期是提升球團育成能力,包含提升簽約待遇留住本土天賦、引進、培養運科人才、 提升二軍訓練環境及待遇 但這些成本都是要在母企業願意投資的情形之下才有可能發生 24年底開始的國際賽紅利,似乎在今年就已經吃得差不多了 剛剛還有一篇文說可以聯盟組兩隊二軍開放冠名、贊助 二軍根本沒人看,誰願意來冠名、贊助了? 聯盟超窮,窮到明星賽要想一堆方法刺激票房跟一直賣歐告、Team Taiwan的商品來賺錢 現在CPBL真正的話事人還是球團領隊跟背後的母集團 在聯盟收入這麼有限的情況下根本不可能 : 除了新球隊老闆需要再來兩位辜董和蔡董, : 還得看原本六隊吃不吃得消, : 這樣想一想就覺得,七隊可能有機會, : 想要八隊的話,還不如來聊聊我喵周末能不能闖過黃衫,進軍台灣大賽比較實際~~~ 美國3.4億人口養30隊以及未來可能到32隊,也就是一千出頭萬人養一隊 日本1.24億人口養12隊,也是一千出頭萬人養一隊 韓國0.51億人口養10隊,則來到510萬人養一隊 台灣0.23億人口養6隊,只有380萬人養一隊 而且台灣職棒的發展起起落落,台灣球迷沒有美國人的消費習慣、 日本球迷的忠誠狂熱、韓國球迷的追星文化 以下引用卡好大數據 https://zxc22.idv.tw/ 扣除脫離疫情的22年來看,23年到25年之間觀眾數都有20%以上的成長 https://imgur.com/VFvQgZT.jpg
25年更受到24年底P12跟25年初WBCQ的刺激來到了34.99% https://imgur.com/pAk0Gqv.jpg
但到了今年即使有亞太球場,使統一有38%的成長, 但兄弟上半季戰績不佳整年少了13.89%、味全小降4.17%、台鋼僅小成長1.43% 導致今年全聯盟整體成長幅度與前幾年相比僅剩個位數的4.64% 在大部分球團持續投入資源時,成長卻突然放慢這麼多 更需要謹慎評估原因,必且找到解決方案 這時候貿然加入新球隊,隊聯盟整體發展更可能產生負面的影響 這幾年季末都會有擴隊的討論,但我想這是因為大家都還活在過去幾年的大幅成長 也因為帶著球迷濾鏡希望看到棒球在台灣越來越好 包括我,我去年也發了一篇,呵呵 但是今年成長的大幅放緩引出了許多聯盟發展上需要注意的問題 畢竟是個商業聯盟,資本投入能不能獲利才是聯盟發展的真正動力 經年應該會讓許多原本有意願的企業重新思考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.241.47.98 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1791466568.A.C24.html
推 Arodz: 最可能的增隊主場是台北蛋跟新竹 可是我看很多人都忘了巨蛋 10/08 21:37
推 nealchen: 說彰化真的別鬧了 沒球場沒交通的地方 10/08 21:38
→ Arodz: 台北巨蛋還有很多提升空間 沒有職業隊進駐很難去做的 10/08 21:38
推 liaon98: 彰化人口多的地方最近的是台中高鐵 怎麼拿田中來講 10/08 21:41
沒交通網絡也沒地方蓋球場,北彰化根本撐不起一隻球隊,南彰化又都是老人 彰化好好發展三級棒球就是對台灣棒球最好的貢獻
推 liaon98: 快官交流道 王田交流道 台中高鐵 台中捷運綠線(以及延伸 10/08 21:44
→ liaon98: 還有未來要設的台鐵金馬站 哪來的沒交通網絡 10/08 21:44
公車網絡跟捷運在哪?要用公路就是要有地方停車而且不能離市區太遠 實際說出個點來看看,至少要比之前縣議員說要改造八卦山球場好捏 或許隨著台中的發展擴張之後會外溢到北彰化,但10年內不可能啦
推 alex8725: 然後台北巨蛋吃掉味全的票房 吃掉當中立場地時的票房 10/08 21:46
→ alex8725: 都不用考慮 當然可以 10/08 21:46
→ cesuya: 國外有其他職業球類競爭,還有獨盟小聯盟.人口算法有問題吧 10/08 21:48
北美的消費習管很扯,幾乎人人貸款過生活
→ poz93: 台北巨蛋 球隊認養當主場 遠雄達到棒球場次比例 就不需要 10/08 21:49
→ poz93: 再給中職棒球場次 這樣其他隊就不像現在拿得到大巨蛋場次 10/08 21:49
推 wpd: 用總人口真的太粗了啦 10/08 21:50
我知道啊,但是最直觀的判斷方法
→ poz93: 一定反對新球隊用大巨蛋當主場 而是說大巨蛋是中職的聖地 10/08 21:50
→ poz93: 大家都要能用 10/08 21:50
等到新北蛋、台中蛋、高雄蛋(?)蓋好後,就不會有這個問題 我實在不認為五年內會有新球隊加入
推 liaon98: 台中捷運綠線延伸現在已經綜規提交了 核定就是開始蓋了 10/08 21:53
→ liaon98: 沿著台1丙 旁邊都是田 就可以蓋啊 本來就沒說10年內要生 10/08 21:54
→ liaon98: 至少縣府自己的說法是要在彰化交流道旁蓋 但那位置反而爛 10/08 21:55
→ liaon98: 至於* 10/08 21:55
我是財團的話我寧可把球場蓋在南區、烏日一帶 反正北彰化的人工作、生活都在台中,下班看完球再回家 假日也是到台中消費居多,除了北彰化還可以分享現有的台中人口,更有效率
推 starchiang: 中信去超巨蛋後,洲際就能放出來 10/08 21:55
推 gemboy: 彰化縣不會沒事幹蓋球場 除非中央補助很多 10/08 21:55
彰化真的太老了,老到我回去都覺得......不過好吃得到不少 但真的不適合年輕人生活
→ starchiang: 洲際可是台灣非常適合辦比賽的球場 10/08 21:55
→ starchiang: 洲際+新竹,第七根第八隊 10/08 21:56
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 10/08/2026 22:03:50
→ alex8725: 然後洲際吃掉台中蛋的票房 爪會同意? 10/08 21:56
→ jyunwei: 第1,現在大巨蛋檔期都要喬了,要佔整季要面對重重困難 10/08 21:57
→ jyunwei: 。第2,現在大巨蛋是6隊輪流請明星開演唱會撐場租,單一 10/08 21:57
→ jyunwei: 企業要整季自己包? 10/08 21:57
→ starchiang: 爪短視的話當然可以不同意 10/08 21:57
→ alex8725: 欸都沒有人覺得新球隊會吃掉舊球隊的票房跟保護地域嗎 10/08 21:57
→ ex425: 你用人口論來看美國 真的超級低估美國 你要不要看小聯盟 10/08 21:57
→ starchiang: 台中是台灣極具潛力的都會區,你放洲際給業餘用? 10/08 21:58
→ alex8725: 如果理由只有短視這麼簡單的話日本就不會萬年十二隊了 10/08 21:58
→ alex8725: 用講的都很簡單 10/08 21:58
推 gemboy: 另外 彰化人口都一直外流只是比其他農業縣撐比較久而已 10/08 21:58
→ jyunwei: 美國整個國家就是貸款發展的 10/08 21:58
推 liaon98: 台中設第二隊太侵門踏戶了 所以才說設在離台中超近的 10/08 21:58
不會侵門踏戶啊,台中的人口是一直正成長的,去年社會增加率5%以上,失業率不到4% 不願意上台北的會選台中,七期、十二期、十三期、海線這些地方都在快速發展 而彰化人口老化外流嚴重,在彰化變得更宜居之前真的不用肖想啦
→ ex425: 1A 高階1A 2A 3A 以及其他球類職業聯賽 有多少支球隊 10/08 21:58
→ liaon98: 台中高鐵對岸 10/08 21:58
→ jyunwei: 99債蛙 10/08 21:58
→ starchiang: 台中不放兩隊,你哪裡放球隊? 10/08 21:58
→ starchiang: 你放雙北,不也是侵門踏戶 10/08 21:59
→ gemboy: 彰化號稱百萬人口只是自爽 彰化員林人口數卡多久了 10/08 21:59
老年20%、幼年11%,除了彰化市跟員林之外,其他地方都很靜謐,適合退休居住
→ ex425: 你要不要看看NCAA 美國大學籃球 美國人有多瘋狂 10/08 21:59
→ starchiang: 台灣就這麼小,有價值都會區就那幾個 10/08 21:59
→ starchiang: 如果新球隊願意去台南市立棒球場,也可以啊 10/08 22:00
推 neo74214: 台灣那麼小,更別說人口還越來越少,組那麼多隊要幹嗎 10/08 22:04
→ neo74214: ,甚至之後可能連球員都沒有了,還提什麼球迷 10/08 22:04
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 10/08/2026 22:13:46
推 peng198968: 台中就有人氣最高的中信兄弟,怎麼會覺得台中人會願 10/08 22:05
→ peng198968: 意去彰化看新球隊的比賽? 10/08 22:05
推 sal10423: 6隊是最好的數目,7隊是極限,在上去只會讓賽事變難看 10/08 22:06
→ sal10423: 。 10/08 22:06
推 gemboy: 維基一下2001年彰化市就23萬 2026人口數還倒退22萬 10/08 22:06
推 larry227079: 你覺得爪會願意讓你瓜分台中市場嗎 10/08 22:06
噓 QBRoboT: 機場捷運表示:原來體育園區站的球場不是棒球場 10/08 22:07
→ peng198968: 台灣就只有新北的人口可以放兩隊,但要等新北蛋蓋好 10/08 22:08
→ peng198968: 後,再把新莊棒球場原地重建才有可能 10/08 22:08
→ gemboy: 員林也是一樣卡很久衝不過15萬 一直該該叫要鎮升市 10/08 22:09
→ gemboy: 印象最後還是修法員林鎮才變員林市 10/08 22:09
推 liaon98: 本來就不可能一弄好球隊就有人氣 這麼短視難怪台鋼8千人 10/08 22:10
→ liaon98: 還要被酸 本來就是要經營幾十年 某段時間爆發個奪冠王朝 10/08 22:11
→ liaon98: 才能建立出自己的球迷以及周圍縣市甚至全國的球迷 10/08 22:11
挑一個更有消費力跟棒球文化的地方不是更容易嗎? 我想不出任何理由選彰化
推 zxc70227: 彰化想太多,去看通訊人口(實居人口)就知道真正住這鳥地 10/08 22:12
→ keane9112: 台灣只有雙北可能有能力吃3隊啦 400多萬+250萬的人口數 10/08 22:12
→ zxc70227: 方的可能連百萬人都沒有,然後籍在人不在的通通都是年輕 10/08 22:13
→ zxc70227: 人,有在在地生活就知道老人比例遠超20% 10/08 22:13
我也覺得是這樣,體感上是如此
→ keane9112: 但為了平均 未來有機會真增隊應該球場設東新北 10/08 22:14
深坑還是石碇?
推 peng198968: 彰化頂多就棒球場蓋在彰化交流道附近,然後變成中信 10/08 22:15
→ peng198968: 的副主場而已 10/08 22:15
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 10/08/2026 22:21:52
→ zxc70227: 彰化還是全國平均薪資最低的超窮縣,然後彰化的有錢人也 10/08 22:15
推 liaon98: 老人多就開發老人市場啊 日職甚至有故意在上班日下午打 10/08 22:15
→ liaon98: 專門給老人看的比賽欸 10/08 22:15
→ zxc70227: 都跑台中消費,甚至在台中都有房子了 10/08 22:16
→ zxc70227: 開發老人市場? 你還要賺錢嗎XD 10/08 22:16
→ keane9112: 台中很難有2隊畢竟有爪在吸著球迷 台中第2隊很難生存 10/08 22:16
推 gemboy: 台灣一堆贏球才是國球的贏球迷迷 開發老人球迷還真是幹話 10/08 22:17
推 peng198968: 應該說中部有爪在第二隊就很難生存 10/08 22:17
推 liaon98: 老人閒到不行 天天進場 商機不見得低咧 10/08 22:17
→ zxc70227: NPB那是在大城市且看球風氣本來就很強 彰化在日本頂多像 10/08 22:17
→ larry227079: 日職平日中午場多數是招待當地學生看球的…… 10/08 22:17
→ zxc70227: 群馬、岐阜、和歌山這種人口大量流失的農工大縣,怎麼比 10/08 22:18
→ keane9112: 在東新北 有機會抓住內湖南港汐止基隆甚至宜蘭的球迷 10/08 22:19
推 liaon98: 台灣老年化那麼嚴重 就算不是創新球隊 各隊甚至各行各業 10/08 22:20
→ liaon98: 本來就要去想怎麼去開發老人市場的 10/08 22:20
第一,老年人的消費力跟需求遠低於青壯年人口 第二,彰化人都習慣去台中消費 在彰化蓋醫院應該比蓋球場賺啦
→ zxc70227: 曾經有職籃隊野心勃勃要把彰化當主場經營,然後就去台中 10/08 22:20
→ zxc70227: 了... 10/08 22:20
→ zxc70227: 開發老人市場是應當的,但不能把老人當主力啊 10/08 22:21
→ zxc70227: 彰化消費主力就是老人,年輕人要消費通通去台中 10/08 22:21
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 10/08/2026 22:25:12
推 nba6479: 那個人口基數根本是有問題 10/08 22:24
→ nba6479: 目前這樣下去 10/08 22:25
→ nba6479: 30年後 10/08 22:25
→ nba6479: 台灣的總人口約莫1700萬 10/08 22:25
→ nba6479: 比現在少了600欸 10/08 22:25
→ keane9112: 但增隊這東西不是現在是未來5~10年棒球人口+觀眾數養出 10/08 22:31
→ keane9112: 觀眾數養得比現在更多 就越有機會讓家長願意讓小孩打球 10/08 22:32
推 Seikan: 彰化超鄉下 要看棒球就乖乖來台中吧 誰要去彰化賠錢? 10/08 22:42
推 tedandjolin: 人口論的問題要思考人家有多少職業運動.... 10/08 22:45
推 hau790623: 可以往斗六 10/08 22:48
→ keane9112: 其他人口比台灣多的國家有不只一種職業聯賽... 10/08 22:49
→ keane9112: 台灣只有棒球職業聯賽真能賺 把棒球觀眾養起來吃下台籃 10/08 22:50
→ keane9112: 那邊的觀眾人數 八隊是有機會的 10/08 22:50
推 peng198968: 斗六的話要跟嘉義一起經營,就平日排嘉義市立棒球場 10/08 22:57
→ peng198968: ,假日才排斗六棒球場 10/08 22:57
→ peng198968: 而且同時經營斗六和嘉義的可行性可能還比經營彰化還 10/08 22:59
→ peng198968: 高 10/08 22:59
→ peng198968: 畢竟雲嘉附近沒有其他隊在 10/08 23:00
→ keane9112: 雲林人口65萬嘉義縣45萬嘉義市25萬沒刪去外地工作的 10/08 23:04
→ keane9112: 了不起130萬左右 新北直接400萬 多雲嘉70萬 10/08 23:04
→ keane9112: 而且雲嘉還很大機率都年紀偏大 10/08 23:05
→ keane9112: 新北讓一半還比雲嘉多70萬... 實居人數可能不止400萬 10/08 23:06
推 peng198968: 所以也只有新北可以養2隊 10/08 23:07
→ keane9112: 新北多一隊新球隊 能生存賺錢機率>>>雲嘉 10/08 23:08
→ keane9112: 新北+台北 3隊 其他四都各1隊 剩下的就新竹有機會 10/08 23:08
→ keane9112: 新球隊如球場設在汐止內湖南港這些地方還能抓基隆球迷 10/08 23:10

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