推 yyes5210: 沒投過可以視為0 08/06 15:57
→ a5687920: 大谷今年又沒打多好...二刀流真那麼吃香? 08/06 15:57
推 NodeWay: 沒打多好 你要不要聽聽看你在說什麼 08/06 15:58
→ evadodoya: 暫時OPS第一名真的是沒多好 其他人該檢討一下 08/06 15:59
推 fp737: 今年真的打很普 不過不小心還是打到國聯第一了 嘻嘻 08/06 16:00
推 terry2640: 沒打多好????????????????????????????????? 08/06 16:00
推 wingzero: ops目前第一叫沒打多好? 是沒到碾壓所以其他人有競爭機 08/06 16:01
→ wingzero: 會 08/06 16:01
推 FallenLeaves: 看二樓發言 二刀流還是吃虧了,這樣都算沒打多好 08/06 16:01
→ terry2640: #沒打多好 今年新口號 08/06 16:01
推 Xghostptt: OPS國聯第一沒多好喔 XD 08/06 16:01
→ Kawow: 我是覺得 PCA只要打擊能贏過大谷 就穩拿MVP了 反之 大谷要 08/06 16:02
→ Kawow: 是季末打擊還是國聯第一 投票還真不好說 就算PCA WAR領先 08/06 16:02
→ Xghostptt: 不知道有沒有機會再拿2勝湊10勝 orz 08/06 16:02
推 NodeWay: 比較希望他投球就關機了 專注打擊 08/06 16:03
推 c1284766: 二樓可以說說怎樣算打得好嗎-w-???? 08/06 16:03
推 lmc66: 有人可能只看全壘打吧 OPS國聯第一叫沒多好 08/06 16:03
→ NodeWay: 多了虎王道奇更需要他的打擊回到前兩年水準 08/06 16:03
推 goolgo: 今年PCA有點之前法官跟大谷爭MVP的氣勢,都打出特別誇張的 08/06 16:04
推 mookiesfan: 可以桶ㄅ 08/06 16:04
推 garry79618: OPS第一叫沒多好....你要確哀 08/06 16:04
→ goolgo: 生崖年 08/06 16:04
→ sinepitt: 2樓奇葩發言 08/06 16:04
→ lmc66: 但PCA守備加分很多 就算今年大谷連霸應該也很難全票了 08/06 16:04
推 JacqueJones: 投跟打沒多好?你到底在說什麼東西啊 08/06 16:04
推 sakurarein: 隔壁是你幾冠 這邊是你防禦率多少 08/06 16:05
推 fman: 2樓大概是以HR來看打擊吧,但打擊就不只看HR主要看OPS的 08/06 16:05
推 TheRoots: 二樓XD 08/06 16:06
推 zero0202: 沒打多好???目前ops國聯第一全聯盟第二叫沒多好? 08/06 16:06
→ dylancdylanc: 2F發言不是都這樣 ..一句話 可以吊出很多發言討論 08/06 16:06
→ FunnyPotato: 不用認真看待苦大師的發言 08/06 16:06
推 badotise: 今年練球重心都在投球不認真打擊OPS只有0.9真的不及格Zz 08/06 16:07
推 LAriza: 沒有連續四年吧,'23還在天使 08/06 16:07
推 mookiesfan: 死歌孿生兄弟 08/06 16:07
推 WantFxxk4X: 法官:小翔很弱 能投球還是很弱 08/06 16:08
推 space20021: PCA零失分欸,0.00 08/06 16:08
推 WasJohnWall: 喔 是喔 08/06 16:08
推 NodeWay: 法官22打擊超過大谷很多 現在則是持平 哪能比 08/06 16:09
推 gdd9659173: #審美疲勞 #沒故事性 #沒打多好,還有什麼我統計一下 08/06 16:09
→ gdd9659173: ,但今年大谷確實對比自己是衰退不少,畢竟全壘打支數 08/06 16:09
推 paracase: 大谷如果不再投球,那鹿死誰手還很難說 08/06 16:09
→ gdd9659173: 就在那裡,難怪會被大幅追近MVP 08/06 16:09
推 cliff880528: 就算從今天開始都不投球200%還是大谷拿 差在有沒有 08/06 16:09
→ cliff880528: 全票而已 08/06 16:09
→ NodeWay: 破紀錄年 跟自己的生涯年根本沒可比性 08/06 16:09
→ kakain: 本來就沒爭議的問題,在MLB投打兩端都頂級的球員全世界能 08/06 16:10
→ kakain: 有幾個?大谷的對手一直只有一個,那就是他自己。 08/06 16:10
推 ning364: 本來就不該給其他人 給PCA的請自己回去讀書根本不懂棒球 08/06 16:10
→ NodeWay: PCA生涯年又如何 他的打擊成績放在歷史就不到突出 08/06 16:10
→ NodeWay: 不要說跟22法官比了 拿去跟歷年mvp比都沒到頂尖阿 08/06 16:11
→ esido: 二樓的只會看全壘打數跟打擊率來看強不強吧 08/06 16:12
推 bacheon: 二樓的邏輯認知很特別 08/06 16:12
推 catsondbs: ERA是完美的零 08/06 16:13
推 marx93521: PCA現在OPS還輸大谷,但是中外守備加分,大谷就看今年 08/06 16:13
推 DukeGD666: 目前WAR值,PCA7.3大谷6.4 08/06 16:13
→ marx93521: 能投幾場,如果能拼到10勝100K30轟那應該沒人搶的過了 08/06 16:13
推 ucieric: OPS這樣還不夠好? 08/06 16:14
→ william80730: PCA要贏的話打擊至少要跟大谷持平到季末 不過現在大 08/06 16:14
→ william80730: 谷不投球了 打擊回升的狀況下很難超越 08/06 16:14
推 crayon1988: PCA今年fwar值都領先1.1了 有那麼確定? 08/06 16:15
推 qscxz: 差不到1 誰拿不好說 08/06 16:15
→ borriss: 24年沒投 DH拿全票 25年小開機 全票 08/06 16:16
→ william80730: 不過PCA算是這三年來最強的競爭者了 08/06 16:16
→ borriss: 今年是真的拉不夠開(X 08/06 16:16
推 same60710: 其實我比較好奇記者真的會看WAR投嗎? 固然你說PCA這個 08/06 16:16
→ same60710: 值比大谷高 但現實上感覺記者看投球還是>守備吧 而且大 08/06 16:17
推 crayon1988: 大谷如果不能回復投球 有可能會被越拉越開欸 08/06 16:17
→ same60710: 谷目前的投球成績並不差 只能抓他說出賽數少之類的點 08/06 16:17
推 abc0922001: OPS+ 160 是多差 08/06 16:17
推 NodeWay: 大谷如果單刀恢復去年水準那也是沒懸念 08/06 16:17
→ NodeWay: 除非他不投球打擊又跟上半季一樣 08/06 16:17
→ z24262324: 其實今天賽前PCA的wRC+152比大谷的150還高 08/06 16:18
→ same60710: 當然這前提是最後兩個人打擊成績要差不多 08/06 16:18
→ NodeWay: 大谷目前打擊就是專注投球的結果 明顯下修很多 08/06 16:18
→ abc0922001: 用WAR看,確實可以拚一下 08/06 16:19
→ NodeWay: 如果生涯年打擊只能跟雙刀下的大谷持平 08/06 16:19
→ NodeWay: 那真的沒什麼好比的 08/06 16:19
推 karl7238: 球評講得很正確,你看指定打擊有代替投手以外守位的嗎? 08/06 16:20
→ karl7238: 只要沒有所有守位的重要性就是遠不如投手,管他捕手游擊 08/06 16:20
→ karl7238: 中外野都一樣 08/06 16:20
推 gswsb: 大谷沒投球怎麼贏PCA 08/06 16:21
→ Hakase5566: 欸 谷粉拿投球來當理由之前 要先知道大谷今年投球局 08/06 16:21
→ Hakase5566: 數還不到100局耶 08/06 16:21
→ NodeWay: 這裡面有列出近期數據 大谷單刀後明顯打擊效率提升很多 08/06 16:21
推 andy0305: 看賭盤賠率不就知道一半一半了 08/06 16:21
→ eellee: 沒投過不叫做0 叫做NAN 0局怎麼能算 08/06 16:21
噓 jorgesoler: 大谷 FRS OAA DRS 多少 比PCA 高嗎 守備價值在哪 08/06 16:21
推 abc0922001: FG的WAR資料,大谷6.4,PCA 7.5,有爭論的空間在 08/06 16:22
噓 ohyaehchu: 自己不會去練二刀流喔 08/06 16:22
→ kakain: 大谷這幾年每一季打出來的成績,早就已經遠超出其他球員能 08/06 16:22
→ kakain: 貢獻的,甚至是可以忽略球隊戰績,獨一檔的存在,糾結在大 08/06 16:22
→ kakain: 谷退步這種事上的人根本沒意識到,只要大谷持續以這種模式 08/06 16:22
→ kakain: 上場比賽,就已經是無人能及的高度。 08/06 16:22
推 Dimitre: 小熊如果分區冠軍 肯定是PCA拿MVP 沒有的話就難講了 08/06 16:23
推 stilu: 呃...打擊差不多,頂尖投手跟頂尖CF,還是投手價值高吧 08/06 16:23
推 andy0305: 現在記者投票一定會看進階啊 不然去年MVP就不是法官了 08/06 16:24
推 doa2: 只要大谷季末湊齊十勝,PCA就沒戲了 08/06 16:24
推 uxy82: 大谷要復出投球吧,不然MVP也不夠穩 08/06 16:24
→ doa2: 不過沒有必要為了MVP硬上啦,要也是為了季後賽能上 08/06 16:25
→ trashBF: 上去投手丘投個幾球先,不要求先發 08/06 16:25
推 NodeWay: 除非大谷投手關機加上打擊沒復甦 但打擊目前明顯復甦了 08/06 16:25
→ marx93521: 就看大谷啥時能復出投球了 08/06 16:26
推 stilu: 就算不看進階,去年法官安打 得分 打擊三圍也都贏啊 08/06 16:26
推 siwojune: 本質是投手,打擊能繳出這種成績叫打沒多好? 08/06 16:26
→ marx93521: 鄧雪哥蝸牛回來,道奇現在先發會需要大谷幫忙扛嗎? 08/06 16:27
噓 foxlula: 誰?有板上谷黑懂球嗎! 不要季末投票出來被打臉耶 08/06 16:27
推 Kawow: 爭這個 不如看賭盤 呵呵 08/06 16:28
→ borriss: 14場先發平均6局 只有一場5局 這已經是半個ACE貢獻了 08/06 16:29
推 wa782653: 法官:大谷很強嗎 08/06 16:31
推 sky070650: 是因為前幾年太神 所以今年才會說沒打多好喔XDDDD 08/06 16:32
推 nunogomes: 單比打擊數據都贏不是嗎 08/06 16:32
推 Hayatoabe: 審美疲勞啦 08/06 16:32
→ laking: 很雲的會說ERA是0 08/06 16:33
推 shucole: 法官:我也不知道我的era是多少 08/06 16:34
推 Yjizz: 最近棒球活過來了 08/06 16:34
→ Yjizz: 不少人被a58釣到 08/06 16:35
→ Yjizz: a568 08/06 16:35
推 lcw33242976: 沒打多好:指大多數人還得看著背影 08/06 16:36
→ evadodoya: 就是配合他反串而已 沒人跟他認真 08/06 16:36
推 foxlula: PCA和法官根本不同等級是要比什麼 08/06 16:37
推 natsuho: Fwar現在pca領先快1就是了 08/06 16:37
推 opwin: PCA的守備能抵過大谷的投球嗎 很吃力 08/06 16:37
→ natsuho: 講錯 超過1 08/06 16:37
推 zehow: 有規定二刀流投球一定要一百局或是十勝才能拿MVP嗎 08/06 16:39
→ zehow: ? 現有八勝 94k era 1.79就很嗆了吧 如果打擊最後 08/06 16:39
→ zehow: 跟PCA沒差多少 根本沒啥好討論的啊 二刀流就是沒人 08/06 16:39
→ zehow: 做得到 08/06 16:39
推 linto: PCA的WAR有夠高 08/06 16:40
推 wplinwp: 二樓審美疲勞 事實上mvp還是要給大谷 除非PCA去投球 08/06 16:42
推 julian42: 如果之後都沒投球給別人是有可能 08/06 16:42
推 jiaxie: PCA先拿個4040再看看 08/06 16:43
推 marginal5566: 跟他不投球時比是沒打這麼好啦 神如大谷還是沒辦法 08/06 16:43
→ marginal5566: 無代價雙刀流 08/06 16:43
推 smad: 跟專職打擊的大谷比 二刀流大谷打擊確實沒比較好 08/06 16:45
→ smad: 不過這本來就是二刀流的代價 08/06 16:45
→ smad: 正常投手投完球都要一大包冰敷 隔天手都抬不太起來 08/06 16:45
→ smad: 只有大谷還要上場打擊 不可能沒影響的 08/06 16:45
→ smad: 不過這可能是二刀流最後一年了 最後一個月好好看吧 08/06 16:45
→ shucole: 提法官只是代表過往有純野手贏過二刀流的案例 08/06 16:45
→ shucole: 只是你拿不拿得出成績而已 08/06 16:45
推 lovecut: 健康雙刀下去 連十年MVP都可能 08/06 16:45
推 crazyspeaker: 大谷今年低潮結果一看還是全聯盟打擊前三 08/06 16:46
推 katanakiller: 打擊沒屌虐還想拿MVP 08/06 16:46
推 zonzonzon: pca的守備貢獻是大谷能比的嗎 08/06 16:46
推 preattyall: 大谷的投球貢獻是PCA能比的嗎 08/06 16:47
→ preattyall: 換個句型也說得通 08/06 16:47
噓 kobeNCKU: 三年前法官要練投球 三年後阿姆斯壯要練投球 08/06 16:47
→ Hakase5566: 谷粉還是不敢查大谷今年投幾局耶 08/06 16:48
推 foxlula: PCA要打出法官那種輾壓數據 恩...加油好嗎 08/06 16:49
推 natsuho: 在那邊討論一堆抵不抵的 講貢獻的 啊有數據在那邊又不看z 08/06 16:49
→ natsuho: zzz 08/06 16:49
→ gtr22101361: 沒多好 但你找不到一個投打都跟他一樣的 08/06 16:50
推 cherry28: War的計分比重差那麼多,只看war,美聯打擊三冠王也遠 08/06 16:50
→ cherry28: 遠不如PCA了 08/06 16:50
→ waitla: 落後的時後 war突然就不準確 沒代表性了 08/06 16:50
推 crazyspeaker: 法官破60轟加上變態三圍才贏,PCA怎麼看都很普通 08/06 16:51
→ crazyspeaker: 大谷輸在沒自己過去的打擊強,但還是夠拿MVP了 08/06 16:51
→ WindSpread: 不要再被a56釣到了... 08/06 16:51
噓 a0910738498: 連續四年 時要不要對稿啊 08/06 16:54
→ shucole: 大谷很強不代表PCA很普通好嗎… 08/06 16:54
推 joshtrace: 就跟以前法官一樣,PCA會投球嗎? 08/06 16:54
推 easton123: PCA是贏在守備 真的能靠守備拿MVP嗎 08/06 16:55
推 ctes940008: 二樓哭大師這次是不是造謠了啊? 08/06 16:55
推 weakerman: 2樓要不要先說說怎樣算打得好? 08/06 16:57
推 cherry28: 老美還是很看重ops咩! 08/06 16:57
→ cherry28: 2004年的朗神貢獻值還是美聯第一咧,哭哭,還打破安打 08/06 16:57
→ cherry28: 紀錄 08/06 16:57
→ Yjizz: 末段有誤 08/06 16:58
→ lmf770410: 2樓有被我註記 難怪 不意外 08/06 16:59
→ Yjizz: 大谷是2021 2023 AL MVP, 2024 2025 NL MVP 08/06 16:59
噓 L1ON: 看今年這樣,我寧可大谷不要投球 08/06 17:01
推 Roshiel: 大谷今年好歹也吃了85局,金手套CF的價值有沒有超過85局 08/06 17:01
→ Roshiel: 高品質的投球呢?? 08/06 17:02
→ Hakase5566: 85局也可以吹喔 08/06 17:04
推 Rentch: WAR是說有啊 08/06 17:05
推 marx93521: 85局90k8勝防禦率不到2 是能吹啊 08/06 17:05
推 rewisyoung: 為了酸大谷 講的話都和小丑沒兩樣 自己講出來都不覺 08/06 17:05
→ rewisyoung: 得好笑嗎 08/06 17:05
推 liang110: OPS第一名跟ERA1.79真的是沒多好 08/06 17:06
推 i376ers: 大谷補到100IP+ 10W ERA<2 這樣可能比較好 不過受傷無法 08/06 17:06
推 JacqueJones: 85局為什麼不能說?還是頂尖成績呢 08/06 17:07
推 Rentch: 我是谷粉,不過如果WAR拉開我覺得應該要給PCA,但是我相 08/06 17:07
→ Rentch: 信大谷會逆轉拿回的 08/06 17:07
→ Hakase5566: 所以我說今年的大谷只是1.5刀流 沒問題吧 08/06 17:08
→ busters0: 說個笑話大谷今年沒打多好 08/06 17:08
推 ig49999: 谷粉是不是不會google 現在PCA就領先大谷啊 08/06 17:08
→ ig49999: 大谷超穩趕快歐印捏 08/06 17:08
推 JacqueJones: 二刀流就二刀流,難不能去年也是1.5刀流? 08/06 17:09
→ ig49999: 甚至比去年法官跟雷利還有懸念 08/06 17:09
推 NYYLG: 就算接下來都不投 OPS+第一附帶85.局的投球 MVP還是穩穩der 08/06 17:10
推 Syzygy00: 希望大谷季末能再投個幾場,然後別爆炸,打擊也要維持高 08/06 17:11
→ Syzygy00: 檔,就穩拿了 08/06 17:11
推 redcoin: 投打都是頂尖,的確沒第二個人能比 08/06 17:11
→ Hakase5566: 覺得穩就all in啊 08/06 17:11
推 sky070650: 老實說 我谷粉也不太在意他拿不拿MVP= = 都已經拿到手 08/06 17:12
→ sky070650: 軟了 但谷黑的發言真的讓人想笑 這麼穩你也去買PCA阿 08/06 17:12
推 tomlee1130: 覺得不穩就歐印PCA啊,這種討論有意義嗎差滴 08/06 17:12
推 ooooojon: 二樓沒在看棒球就說嘛,不懂裝懂不覺得丟臉嗎XDDD 好可 08/06 17:12
→ ooooojon: 悲 08/06 17:12
推 JacqueJones: 喜歡拿美聯來跟國聯比,你高興就好。 08/06 17:12
→ sky070650: 雙刀的價值整個聯盟就只有他一個人 更何況他今年還是健 08/06 17:12
→ sky070650: 康問題才投少的 08/06 17:13
→ z24262324: 以進階來看,大谷打擊比較有機會維持或上修,但除非PC 08/06 17:13
→ z24262324: A打擊完全崩掉,不然不投球的話war應該會繼續被拉開 08/06 17:13
→ JacqueJones: 同理,你也可以歐應PCA。 08/06 17:13
→ tomlee1130: 兩年嗆貸款世界冠軍結果貸到二連霸了還在這邊嘻嘻哈 08/06 17:13
→ tomlee1130: 哈的,當小丑也有點限度吧 08/06 17:13
推 cherry28: Eric Gagne2003年救援王拿賽揚獎也是投80局初頭啊,不 08/06 17:15
→ cherry28: 珍貴嗎 08/06 17:15
→ cherry28: 還不用打擊呢 08/06 17:15
推 showdoggy: 印象分數就夠高了 不用太好就穩了 08/06 17:15
推 RBC54321: 現在各家賭盤就55波阿 看推文怎麼一面倒一樣啊XD 08/06 17:15
推 qqdin83: 考試第一名,沒考多好 08/06 17:15
推 sky070650: 而且PCA能不能一直維持到季末 也是個問題 08/06 17:15
推 NYYLG: 大谷這85局還是高品質的投球貢獻ERA+230 PCA打擊又沒強一截 08/06 17:16