[討論] 林維恩天賦有比當年曹錦輝高嗎？

作者ej5g5 (xnzxd)

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標題[討論] 林維恩天賦有比當年曹錦輝高嗎？

時間Tue May 26 20:25:53 2026

林維恩算是這幾年台灣最期待的投手了才兩年爬升的速度非常快甚至今年底有機會去大聯盟觀光才20歲有這種成績論天賦林維恩有當年曹錦輝高嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.70.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1779798355.A.A3E.html

噓 sqweweww: 看簽約金不就知道了 05/26 20:26

推 tnsshscsa: 沒有 05/26 20:26

→ shigeno24: 廢話最高層級K爆韓國隊 05/26 20:26

→ shigeno24: 曹根本沒啥特別 05/26 20:26

推 slluu2: 沒有試看看先賣麵再說 05/26 20:27

→ hy654: 簽約金也不一定準 05/26 20:27

推 zeze6666: 看林維恩30幾歲賣麵後還能不能上大聯盟再看看 05/26 20:28

→ stocktonty: 沒有 05/26 20:29

→ snowdream: 賣麵可以賣回大檸檬說真的沒得比 05/26 20:31

推 a10304025: 還是要看百大排名吧有沒有兌現是一回事 05/26 20:31

→ st930617: 賣回大聯盟沒幾場就滾了這輩子沒什麼成績還是很多人吹 05/26 20:32

→ Hsu1025: 2026還在吹曹的應該200%是反串一堆人都比曹錦輝強 05/26 20:32

推 justin521: 就算沒幾場就滾也是大聯盟多少人想上去過水都沒機會 05/26 20:34

→ justin521: 就是不自愛毀了自己 05/26 20:34

→ justin521: 不過林維恩真的是滿滿期待 05/26 20:35

推 shigeno24: 他的上限就那樣也跟他有沒有自愛沒關係吧 05/26 20:36

→ jumperman: 曹就關節唇的問題,讓他早期就投投停停,有一場沒一場的 05/26 20:36

→ Roy34: 曹粉會吹賣麵上大聯盟 05/26 20:36

噓 chiawww: 沒吧有看過他小檸檬時期那個投球加上當時環境單就天 05/26 20:36

→ chiawww: 賦是真的驚人有沒有兌現跟後面的屁事就是其他的事了 05/26 20:36

→ shigeno24: 曹的天賦就是不練150 練了也是150天花板很低 05/26 20:37

推 abc12812: 曹錦輝百大最高排15名你說呢 05/26 20:37

推 s916813: 沒有曹直接2a跳大聯盟欸 05/26 20:41

推 LIONDODO: 曹在當時天賦pr就是高啊 05/26 20:43

→ jorgesoler: 沒有 05/26 20:43

→ u9596g12: 賣麵還能投回大聯盟再來談 05/26 20:43

推 bower1025: 因為討厭曹一直否認他的天賦跟實力也蠻有趣的，畢竟他 05/26 20:44

→ bower1025: 就是賣麵回到大聯盟，他人品確實有問題，但他在棒球的 05/26 20:44

→ bower1025: 才能應該是不用一起否認啦 05/26 20:44

噓 cohone: 啥咖？？？ 05/26 20:46

推 evil4422: 結果論不用扯什麼天賦不天賦態度也是能力的一部分 05/26 20:47

→ raysilence: 拚上去再說天賦再高沒能收成也是枉然 05/26 20:47

→ signm: 有那種感覺，左投又高基本上就有90分了 05/26 20:49

推 Augustus5: 曹只有天賦，小小郭天賦不輸他但有兌現，就不用再提曹 05/26 20:49

→ Augustus5: 了 05/26 20:49

推 shigeno24: 曹連中職都投不出什麼宰制的成績一直吹他我也很問號 05/26 20:51

→ hans7192: 簽約金有新舊制兩個人剛好不一樣 05/26 20:51

推 Hsu1025: 大聯盟就那成績，沒態度代表他不屑留下成績嗎? 05/26 20:51

推 Augustus5: 郭後來傷好也是跳級上去啊 05/26 20:52

推 keltt: 曹跟郭的天賦很高啊，但就是太玻璃了。林天賦有沒有更高其 05/26 20:52

→ keltt: 實不重要，生涯能健健康康比較重要 05/26 20:52

推 WaywayPao: 0 05/26 20:53

→ Augustus5: 郭就是天賦高又努力啊，才能在MLB歷史留下自己的名字 05/26 20:53

→ sg1987: 沒有真要說黃佳安天賦也更高但有沒有成就是兩回事 05/26 20:54

推 keltt: 當年曹和老王都在小聯盟時，曹的球卡可是比王貴的。曹本來 05/26 20:55

→ keltt: 就是備受期待的明日之星，老王是小聯盟時練了一顆改變人生 05/26 20:55

→ keltt: 的伸卡球才變成王牌的 05/26 20:55

推 edwin11017: 曹錦輝終其一生的職業成績不管在中職還是大聯盟都沒 05/26 20:57

→ edwin11017: 投出過成績所以我也不懂一直吹他是在吹甚麼意思的 05/26 20:57

推 shigeno24: 要說天賦高不如說張誌家 05/26 20:58

→ shigeno24: 高中不練球進國家隊完封日本隊加入日職半季10勝 05/26 20:58

→ shigeno24: 一樣都是偷懶摸魚這才是天賦高的代表 05/26 20:58

→ edwin11017: 而且所謂的"天賦"到底怎麼定義??球速快就算有天賦嗎?? 05/26 20:59

→ edwin11017: 那球速比曹快的也不在少數啊~ 05/26 20:59

→ notea: 張誌家棒球籃球高爾夫都蠻強的 05/26 21:01

推 ltw89104: 天花板絕對有 05/26 21:03

→ Huayra: 不懂的當然問號囉有沒有想過為什麼曹職業沒留下多少實績 05/26 21:05

→ Huayra: 為什麼一直有不少粉絲為什麼回中職就造成轟動票房賣翻 05/26 21:05

推 andy07291: 看簽約金要看什麼 05/26 21:05

→ andy07291: 賣麵那年代跟現在制度差這麼多 05/26 21:05

→ Huayra: 洪老看的笑呵呵說他先發4~5場薪水就已回本因為曹就是天 05/26 21:05

→ Huayra: 生的明星真正台灣棒球迷骨子裡的本命台灣球迷的理想型 05/26 21:06

→ Huayra: 自己想想看若是把曹的職業成績套在其他人身上套在王建民 05/26 21:06

→ Huayra: 根本不會有人理不可能像曹這麼受歡迎受球迷喜歡的 05/26 21:06

→ abcnelson654: 百大第二，給你參考 05/26 21:08

推 jamlee21: 那年代資源有差太多曹的天賦還是最頂的 05/26 21:08

→ Huayra: 同道理曹若有王的實績紅的程度會是王的更加倍 05/26 21:09

推 harryfr: No 05/26 21:11

推 toeic900: 衝撞的天賦肯定比任何人都高 05/26 21:12

推 Hsu1025: 所以他的天賦在星味而已嘛 05/26 21:12

推 aro3810: 曹的天賦高，但沒有投出令人滿意的成績 05/26 21:12

推 bb21567: 很好笑原文都在問天賦了一堆人在扯實績 05/26 21:14

推 dick929: 林維恩天賦不輸衝撞曹，但是目前林在大聯盟一球都還沒投 05/26 21:15

→ dick929: 過 05/26 21:15

→ dick929: 曹的大聯盟成績再不堪，好歹也在大聯盟打滾好幾個球季 05/26 21:15

→ dick929: 是要比什麼？ 05/26 21:16

推 KGarnett05: 看起來天賦都不錯，一個是生涯結束成績低於期待另一個 05/26 21:17

→ KGarnett05: 剛開始也不好評價吧 05/26 21:17

→ dick929: 你可以看不起衝撞曹的黑歷史，但是不必因此污衊他在棒球 05/26 21:18

→ dick929: 上的天賦 05/26 21:18

噓 OvvO: 簽約金多少 05/26 21:18

推 shole: 都別戰了討厭歸討厭曹的天賦是毋庸置疑的就連洪七公也親 05/26 21:18

→ shole: 口說過曹才是真正的天才 05/26 21:19

推 BloodDoll: 沒有曹的天賦就是無庸置疑近代第一可惜沒有兌現 05/26 21:19

噓 BryceChang: 再會吹天賦，最終那什麼破爛成績，繼續吹，毫無意義 05/26 21:22

推 ten9di9: 曹就台灣藤浪，高中完成度很高，王則是台灣投手大谷，天 05/26 21:22

→ ten9di9: 花板很高 05/26 21:22

推 dick929: 說曹破爛成績的，請問有幾個台灣投手能上大聯盟破爛？ 05/26 21:24

推 edweepvp: 曹就只剩天賦可以吹 05/26 21:25

→ BryceChang: 最高的220萬簽約金結果那種成績，好啦你爽就好 05/26 21:25

推 dick929: 說句打你臉的，能在22歲就上Major 的人，都是天賦怪物～ 05/26 21:26

→ dick929: 怕了吧 05/26 21:26

→ dick929: 這篇就在問誰的天賦高，484不識字啊？ 05/26 21:26

→ dick929: 你要酸他成績破爛，怎麼不另外po一篇鞭他成績爛？ 05/26 21:27

噓 BryceChang: 你可以扯他天賦高，啊所以我嘴實績爛不衝突啊~ 05/26 21:27

→ dick929: 你這就標準問A答B，哪裡學的 05/26 21:28

推 earnformoney: 人家發文問天賦，結果推文不願討論黑曹的天賦的 05/26 21:30

→ earnformoney: 那你們可以不要回覆推文啊= = 實在看不懂欸 05/26 21:30

推 ponanchen: 的確曹錦輝只剩天賦可以吹。沒實績！ 05/26 21:31

噓 freekadze: 笑死又在吹天賦成績先拿出了啦成績那麼鳥有什麼好 05/26 21:32

→ freekadze: 吹 05/26 21:32

→ shiyong: 曹受傷前的球很會跑，變化球很犀利，直球球速又快，受傷 05/26 21:34

→ shiyong: 後的球不太會跑了，可能很多人只看過他受傷後的投球吧 05/26 21:34

→ Huayra: 就小聯盟成績明顯看得出林維恩比較受保護曹那隊比較殺豬 05/26 21:37

→ Huayra: 公曹高中畢業第一年 19歲就投了145局應該是所有旅美投手 05/26 21:37

→ Huayra: 包含台灣國內高中進職棒投手 ex陳志誠林英傑張耿豪 05/26 21:37

推 yeh80312: 曹旅美首年在1A送出187K，這20幾年來沒多少球員做到吧？ 05/26 21:37

→ Huayra: 都沒有第一年就像曹這麼操的因此20歲便開TJ 而林維恩現在 05/26 21:38

→ Huayra: 20歲在2A屠殺 05/26 21:38

→ CA7KL42: 咖馬才是最高的 05/26 21:46

推 lucky360: 他在1999年就能拿到220萬美金簽約金 05/26 21:56

推 sydbeson: No 05/26 22:00

推 oncemore: 沒有AI沒有高階儀器沒有運科完全靠天賦投到100mph 05/26 22:07

推 eon4: 沒有 05/26 22:19

→ mark771006: 不用一直吹曹除了球速成績真的慘 05/26 22:20

推 chill247: 球速快就只是球速快 05/26 22:21

推 salkuo: 對曹的大聯盟成績印象只有當年自傳裡面描述的 05/26 22:37

→ salkuo: 第一年上去被打得很慘xd 6.02還有三勝 05/26 22:37

推 valsione: 曹就是每次看起來要站穩了結果就受傷。至於回台的時候大 05/26 22:40

→ valsione: 概只剩下5成功力吧 05/26 22:40

推 z5411: 不看成績只看機體當然曹高囉只是他沒兌現 05/26 22:56

噓 chiawww: 「天賦」，是什麼冷僻難字嗎？怎麼一堆人看不懂字啊XDD 05/26 22:57

推 penaa: 先發投手如果只有球速沒有其他武器，那可能百大第二還2A直 05/26 23:06

→ penaa: 升上去啦，一堆人還真當大檸檬是吃素的就是。 05/26 23:06

→ JustinIdiot: 沒有郭泓志高但絕對是近期最看好的台灣投手 05/26 23:12

→ JustinIdiot: 曹的問題是他的母隊是洛磯那種主場幾乎沒養過穩定 05/26 23:15

→ JustinIdiot: 的先發更不用說王牌了再好的投手新秀遇到庫爾斯都 05/26 23:15

→ JustinIdiot: 得跪 05/26 23:15

噓 edwin11017: 所以我問了半天還是沒人回得了我"天賦"的定義是甚麼 05/26 23:28

→ edwin11017: 一堆人只會吹曹的天賦高啊到底是哪裡高??我印象中他 05/26 23:29

推 crayon1988: 是說吹了那麼多年當年有預想他的模板是什麼嗎? 05/26 23:29

→ crayon1988: 好像都只有一直吹但沒有一個想像的目標 05/26 23:29

→ edwin11017: 控球也很普變化球一般只有滑球好一點唯一能看的就 05/26 23:29

→ edwin11017: 只剩球速了啊所以你們的天賦就是指球速嗎? 05/26 23:30

→ crayon1988: 林維恩好歹被綠帽吹上限有可能可以摸到Snell耶 05/26 23:30

→ crayon1988: 還是上限CYA不算是什麼天賦阿 05/26 23:30

→ crayon1988: 不要說後來養成有多爛洛磯那環境是真的沒養出啥投手 05/26 23:31

推 james4515: 沒有光球速就有差了 05/26 23:34

推 crayon1988: 小小郭健康的時候還被道奇吹是Koufax 05/26 23:35

→ crayon1988: 天賦最頂沒兌現不打緊但好像根本沒有一個對照的目標 05/26 23:35

噓 edwin11017: 所以球速快就是曹的天賦?那林振瑋球速更快他就比曹更 05/26 23:36

→ edwin11017: 有天賦了嗎? 05/26 23:36

推 goury: 也只有球盲會一直吵著問天賦是什麼了，自己去問球探吧... 05/26 23:42

→ goury: 不然球盲要不要說一下佐佐木的天賦是什麼？160+速球？笑死 05/26 23:43

→ goury: 2026年了，也只有球盲會一直吵這種，還能只拿特定能力來講 05/26 23:44

噓 edwin11017: 講不出來就講不來都2026年了還在玩放大絕這種伎倆喔 05/26 23:44

→ edwin11017: 你這麼懂那你就講講天賦的定義到底是甚麼啊? 05/26 23:45

→ goury: 天賦從來沒有一個人會跟你說，就是球速等於他全部天賦了 05/26 23:45

→ goury: 槓精最擅長的事情就是一直問，但自己說不出個屁來 05/26 23:45

→ edwin11017: 不是啊~天賦是你們在吹的具體問是甚麼你又講不出來 05/26 23:46

→ edwin11017: 講不出來又只會放大決跟人身攻擊?? 05/26 23:46

→ edwin11017: 啊我就是不知道你總是掛在嘴上的天賦到底具體是在講 05/26 23:47

→ edwin11017: 甚麼才發問的啊~問個問題也要被人身攻擊? 05/26 23:48

推 goury: 要別人去翻球探報告？甚至去翻查當年影片紀錄重看一次來告 05/26 23:52

→ goury: 訴你怎麼評價的嗎？出張嘴在那邊吵最簡單，自己什麼都做不 05/26 23:52

→ goury: 到，最簡單，先說出20年前的prospect前10投手他們天賦是什 05/26 23:52

→ goury: 麼啊，再來比對看看你要質疑的是不是都沒有他們的天賦，這 05/26 23:52

→ goury: 樣才不是槓精，但是槓精肯定做不到，只會出張嘴，別人沒這 05/26 23:52

→ goury: 功夫更沒這義務去服務他，就變成槓精大勝利了，笑死 XDDDDD 05/26 23:52

推 shigeno24: 就跟吹詹姆斯很有統治力結果一問到底統治了誰沒人答的 05/26 23:53

→ shigeno24: 出來 05/26 23:53

噓 edwin11017: 我甚麼時候要你去翻球探報告啦??? 05/26 23:53

→ goury: 會一直在那邊說，就是球速嗎？代表壓根不知道任何天賦意義 05/26 23:53

→ edwin11017: 啊對啊~~我就是不知道才問啊~啊你知道又說不出來? 05/26 23:54

→ goury: LBJ有統治力，他幫助6個球隊奪冠，同時LBJ還很有天賦，但要 05/26 23:54

→ goury: 不要先說出來啊？MJ更有天賦，那MJ進NBA前的天賦是什麼？ 05/26 23:55

→ edwin11017: 你有時間講這麼多東西還順便人身攻擊卻解釋不了天賦 05/26 23:56

→ edwin11017: 是甚麼? 05/26 23:56

→ goury: 知道誰誰誰當年就是很有天賦，跟要人不去找任何資訊就說出 05/26 23:56

→ goury: 來他當年被認為有的極高天賦是什麼，完全不是一回事 05/26 23:56

推 shigeno24: 原來詹姆斯的天賦是扶龍王 05/26 23:56

→ shigeno24: 你就直說曹錦輝的天賦就是球速不就好了 05/26 23:57

→ goury: 說天賦一直吵單一球速的，才稱之為球盲，這是事實評論並不 05/26 23:57

→ goury: 是人生攻擊... 05/26 23:57

→ edwin11017: 不是啊我是問你們口中"天賦"的定義是甚麼這跟找甚麼 05/26 23:57

→ edwin11017: 資訊有啥關係?我又不是在問誰誰誰的大聯盟成績數據 05/26 23:58

推 shigeno24: 我左右上下看真的除了球速之外看不出他有其他啥天賦 05/26 23:58

→ goury: 那你要不要直接說佐佐木的天賦就是球速就好？是嗎？肯定不 05/26 23:58

→ goury: 是...只有球盲才會說佐佐木的天賦就只有球速... 05/26 23:58

→ edwin11017: 我沒有吵單一球速啊我是疑問句誒~我是問說是指球速 05/26 23:58

→ edwin11017: 嗎? 05/26 23:58

→ shigeno24: 跳針佐佐木？佐佐木至少有一顆超低轉速指叉沒人能及 05/26 23:59

→ shigeno24: 你曹錦輝除了球速還有啥？ 05/26 23:59

→ edwin11017: 不是啊佐佐木是你提的我根本沒問過啊 05/26 23:59

→ edwin11017: 啊既然你說肯定不是只有球速那到底還有甚麼嘛? 05/27 00:00

推 goury: 因為，所謂天賦基本上是有人認定其他人只是跟著說的，你以 05/27 00:03

→ goury: 為這裡人均球探嗎？那不然誰跟你說Misio是天賦極高的新人， 05/27 00:03

→ goury: 你以為多數人不用確認任何資訊，就能告訴你他的天賦是什麼 05/27 00:03

→ goury: 嗎？即便當年真的自己看出來的天賦，20多年前甚至青棒都30 05/27 00:03

→ goury: 年前的事了，不去查證確認，憑記憶能跟你說出30年前誰的天 05/27 00:03

→ goury: 賦有哪些嗎？最根本，本來這裡就沒有幾個人真的是自己去評 05/27 00:03

→ goury: 價來論天賦的，絕大多數都是看報告看資料看評價，然後知道 05/27 00:03

→ goury: ，喔Misio超頂級天賦，佐佐木當年天賦超高怎樣的，難道有人 05/27 00:03

→ goury: 以為說佐佐木天賦極高的人，必須要自己看了投球後評價嗎？ 05/27 00:03

→ penaa: ai時代要查他受傷前球探報告跟為何當很多人看好他很簡單就 05/27 00:04

→ penaa: 會知道答案啦，不用在那邊伸手牌。 05/27 00:04

→ goury: 「你曹錦輝除了球速還有啥？」要找，現在直接問，x我不記得 05/27 00:04

→ goury: 了，但不等於當年沒有他極高天賦評價這回事... 05/27 00:04

→ goury: ai要查其實也有點麻煩啦，到時候哪邊唬爛你，太久了真的不 05/27 00:06

推 edwin11017: 所以你的天賦就是球探報告嗎? 那你就直接說就好啦 05/27 00:06

→ goury: 好確認，不小心若變成錯誤傳播鏈就糗 05/27 00:06

→ edwin11017: 你就說你所謂的天賦就是球探報告分數很高這樣不就好了 05/27 00:06

→ edwin11017: 幹嘛扯一堆有的沒的還要人身攻擊勒? 05/27 00:07

→ goury: 「所以你的天賦就是球探報告嗎? 」當然不是...但至少這也是 05/27 00:07

→ goury: 或者說我認為絕大部份人是這原因，難道你會有其他原因說佐 05/27 00:07

→ goury: 佐木天賦極高嗎？也可能有，但最少佐佐木球探認定就是 05/27 00:07

→ goury: 沒有人身攻擊，因為確實就是槓精才會一直問，但自己說不出 05/27 00:09

→ goury: 個屁來，這是標準槓精手法，若不是槓精的，就不是在說你， 05/27 00:09

→ goury: 若不是在說你自然就沒有攻擊的問題 05/27 00:09

推 edwin11017: 所以也不是球探報告??那你講了半天我還是不知道誒 05/27 00:11

推 shigeno24: 空有球速但是直球毫無威力好了啦天賦怪 05/27 00:14

推 edwin11017: 不過既然你這麼推崇球探報告那我就再問問 05/27 00:14

→ edwin11017: 快速球（Fastball）：70分滑球（Slider）：60至65分 05/27 00:14

→ edwin11017: 曲球（Curveball）：55分變速球（Changeup）：50至55 05/27 00:15

→ edwin11017: 控球（Control）：50分 05/27 00:15

→ edwin11017: 這是MLB官網查到的曹錦輝的球探報告 05/27 00:15

→ edwin11017: 啊這不就是我前面講的嘛控球普通變化球一般滑球好 05/27 00:16

→ edwin11017: 一點只有球速快 05/27 00:16

→ edwin11017: 這就是曹錦輝的天賦? 05/27 00:17

→ WasJohnWall: 應該差不多 05/27 00:27

→ ellisteng145: 問題天賦就是個難以標準化的東西球探報告新秀排名 05/27 00:32

→ ellisteng145: 什麼的也只能參考看走眼的可多了 05/27 00:32

→ ellisteng145: 可以說曹是曾經很被看好的但真的是最有天賦的嗎 05/27 00:33

→ ellisteng145: 那很難說 05/27 00:33

推 crayon1988: 記得當年給出曹>王郭天賦的球探就是洛磯球探 05/27 00:36

推 crayon1988: 那時候上2A BA給出百大#2讓一堆人吹了很久 05/27 00:39

推 edwin11017: 如果只看球探報告郭泓志應該天賦更高誒我看他小聯盟 05/27 00:43

→ edwin11017: 時期的報告速球80分誒~ 05/27 00:44

→ edwin11017: 至於曹吹喜歡吹曹進過百大但郭泓志沒有這不是廢話 05/27 00:45

→ edwin11017: 郭泓志在小聯盟只投了一場比賽韌帶就斷了從此養傷 05/27 00:45

→ edwin11017: 只投過一場比賽就報銷是要怎麼進百大? 05/27 00:46

噓 Roppongi: 你有天賦嗎 05/27 01:00

推 peteryen: 這篇不是要問天賦嗎？而且小小郭也說過曹的天賦是最高 05/27 01:03

→ peteryen: 的，只是沒投出成績又走偏 05/27 01:03

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