[討論] 目前台灣投手最強的是土投左江？

作者signm (sin)

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標題[討論] 目前台灣投手最強的是土投左江？

時間Thu Apr 30 10:08:57 2026

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後面一排全部都是外援洋投真的誰也想不到左江防禦率0.75 跟第二名的差距直接是斷層第二名還是勝騎士球速就慢慢的但就是會打不好昨天好幾球真的超帥的就慢慢掉進好球帶揮一個寂寞他的球為什麼這麼難打阿？這數據真的有夠猛的 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9260 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.47.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1777514939.A.07E.html

推 Tommy8888: 控球好？ 04/30 10:11

推 nomoandruw: 看成績是 04/30 10:13

推 ByNash: 是阿 04/30 10:13

推 ianlai: 球種多元控制能力佳昨天很多壓線球 04/30 10:13

→ ByNash: 就台鋼王牌左江 04/30 10:14

推 TexasFlood: 很魔幻的榜單，很頂 04/30 10:14

推 BraveCattle: 控的好難打啊，成績說明一切，但軟投的問題就是容錯 04/30 10:14

→ BraveCattle: 率低，一跑掉就容易爆了 04/30 10:14

→ jonsir: 啾啾有使用說明書阿肉蕭都是能偷就偷但左江都是見好就收 04/30 10:15

推 ianlai: 以外角球來說如果前一顆是差一點的壞球他可以修正0.5顆進 04/30 10:15

→ ianlai: 來 04/30 10:15

→ cool34: 他昨天幾乎沒有那種很偏差很好選的壞球 04/30 10:15

推 smartlin2001: 你把我們本土王牌美美放哪裡？ 04/30 10:16

推 ujythi: 左不打慢不打怪不打 04/30 10:16

→ cool34: 不過花賢對他打了兩打席都咬得很紮實，一個被陳文杰NP 04/30 10:16

→ signm: 他剛好buff疊滿？ 04/30 10:17

推 cyp001: 很吃主審的喜好如果邊角沒撿就難投了有ABS的話更有利 04/30 10:17

推 ianlai: 頂級軟左國際賽能壓制嗎？？ 04/30 10:18

→ home16124: 餅瓜就是不會使用，投手不是絕對球速越快，壓制能力越 04/30 10:18

→ home16124: 強的 04/30 10:18

推 ttmm: 月月吧 04/30 10:18

→ ianlai: 餅瓜喜歡球速快的他當年就是球速快的 04/30 10:19

→ ianlai: 肉蕭才是軟投代表 04/30 10:19

推 chuegou: 如果是”目前”那還真的是 04/30 10:19

推 Arodz: 控球好真的真的很重要‼ 04/30 10:19

推 lafeelbarth: 要靠守備 04/30 10:20

→ Arodz: 本土投手均速有到140 先要追求控球啊‼ 04/30 10:20

推 cyp001: 今年用側投比例好像高很多 04/30 10:21

推 laihom0808: 神龍沒上榜喔 04/30 10:22

推 ianlai: 不過昨天對右打壓制力普普 04/30 10:22

推 undertaker77: 被撈弟當兒子打 04/30 10:23

推 amos30627: 12強敢選嗎？ 04/30 10:24

推 aganhog: 去年左江不是也卡了一陣子防禦率王，沒那麼意外吧 04/30 10:24

推 njnjy: 打者：我都不知道了何況是你 04/30 10:24

→ njnjy: 18年壓制過日本準國家隊打線 04/30 10:25

→ njnjy: 他本來就不差是喵喵不愛用 04/30 10:25

推 NeilChen975: 現在的他去KBO會不會很猛 04/30 10:26

推 hu610346: 真的很難打變化球的共軌效應很難去鎖定球種 04/30 10:26

推 njnjy: 被彈力球害到 04/30 10:27

推 zeus7668: 喵喵血虧 04/30 10:27

推 undertaker77: 去年開季很鳥,是前年開季卡防禦率王 04/30 10:28

噓 zeze6666: 刷富邦的不準 04/30 10:29

推 aganhog: 喔喔記錯，是前年 04/30 10:29

→ OneSong: 中職度量衡的實力 04/30 10:29

推 jumilin927: 美美才是 04/30 10:29

推 hcastray: 今年比他在台鋼第一年還扯 04/30 10:30

推 dick929: 台灣打者恐左症，看看WBC澳洲左投全餐吃到飽 04/30 10:31

→ dick929: 左投控球準加上一兩顆不錯的變化球就吃定中職打者 04/30 10:32

推 marx93521: 左不打慢不打，要怎麼輸 04/30 10:33

→ dick929: 如果柏清哥拉去先發也不會比江差到哪去 04/30 10:33

推 ke265379ke: 要旅日了 04/30 10:33

推 cyp001: 今年也是合約年如果拿個10勝加ERA王肯定可以拿到超大約 04/30 10:35

→ wer85841: 喵喵教練團耽誤他了原來這麼強可悲土雞教練團 04/30 10:35

推 Augustus5: 對 04/30 10:35

推 avalox: 柏青哥跟江完全是相反的類型吧球威較強但控球太噴 04/30 10:36

→ NoEric: 柏青哥先發控球是 04/30 10:36

推 Willyao: 太早，左江前年開季也是猛 04/30 10:36

→ avalox: 常常把自幾頭倒 04/30 10:36

→ NoEric: 挑戰 04/30 10:36

→ wbw: 真的這麼強應該選進WBC 拿來對日本才對 04/30 10:37

推 cym1011709: 柏清哥定位應該是先發爆掉的長中繼，不會拉上來先發了 04/30 10:37

推 Balcar: 明年才是合約年 04/30 10:37

→ wer85841: 可以啊反正對日本投再差也不會比美美差了 04/30 10:38

→ Balcar: 皇叔慧眼25、26、27一次簽好三年 04/30 10:38

推 dick929: 柏清哥的stuff比較好，控球這個罩門能改善的話就是中職 04/30 10:38

→ dick929: 本土第一左投了 04/30 10:38

推 s22shadowl: 差血條不夠長而已 04/30 10:39

推 PTstyle: 目前球隊需要柏清中繼,除非把55修好,這樣66才有先發空間 04/30 10:40

推 undertaker77: "如果控球能改善就XXX"這句應該很多人適用XD 04/30 10:40

推 jason40311: 這種軟左台灣選手打不爆真的是很鳥 04/30 10:41

推 cyp001: 原來是3年約我一直記成2年 SORRY 04/30 10:41

→ jason40311: 遇到高階打者就不行了 04/30 10:41

推 BraveCattle: 陳柏清定位SP爆掉的長中繼太可惜了吧，我以為陳宇宏 04/30 10:42

→ BraveCattle: 才是這個角色 04/30 10:42

推 legendd: 喵真的虧 04/30 10:42

推 LeftCorner: 柏清哥是勝利組，SP爆掉的長中繼應該是陳宇宏和剛下 04/30 10:44

→ LeftCorner: 二軍的李欣穎 04/30 10:44

推 yabaidesu: 他很吃隊友的防守 04/30 10:46

推 squalljack: 體力條不夠，所以大概投6局就下去，可是他用球很精簡 04/30 10:46

→ squalljack: ，所以控球能撐完 04/30 10:46

→ tylerdurdenn: 還有人在問國際賽？去看看23年WBC台古戰 04/30 10:46

推 NeilChen975: 我爪左魏也是‘’如果有控球就……‘’那種 04/30 10:46

→ tylerdurdenn: 軟左就是被打好玩的 04/30 10:46

推 a0927617969: 應該是陳保森 04/30 10:46

→ tylerdurdenn: 左江要爆也是很爆丟完一季再說吧 04/30 10:47

推 walkure: 講什麼遇到高階打者就不行的廢話真的很可笑，就在討論中 04/30 10:47

→ walkure: 職了還在高階打者 04/30 10:47

→ hinesika: 4 04/30 10:47

推 playskinpo: 是啊不然是鄭嗎 04/30 10:49

推 aimee51126: 邊角有撿的話對他很有利 04/30 10:50

→ safehat1024: 看看陳仕朋被古巴打爆，軟左還是不要去國際賽 04/30 10:50

推 cama: ERA+ 449也是斷層第一，比牛棚還高 04/30 10:51

推 louis11811: 他控球好就是那麼難打，以前在獅隊的時候就是這樣， 04/30 10:51

→ louis11811: 只可惜當時的他心態不夠穩重，容易自爆，教練團沒辦 04/30 10:51

→ louis11811: 法再給他太多機會，看到他在台鋼投出不錯成績，其實 04/30 10:51

→ louis11811: 也蠻欣慰的 04/30 10:51

推 dick929: 靠控球吃飯的軟左上限不高，旅國外也看不上眼，但是在中 04/30 10:52

→ dick929: 職當個穩定吃局數的工作馬足矣 04/30 10:52

推 asd3613: 444，本土王牌4你 04/30 10:52

推 jumilin927: 他就在中職打啊一直吵高階打者幹嘛 04/30 10:53

推 aimee51126: 24年有一段時間也是很頂不過長期來看還是回歸工作馬 04/30 10:53

→ aimee51126: 一般來說很難期待軟投防禦率能夠一直這麼低 04/30 10:54

推 benbenstop: 左江三大弱點主審隊友守備恨左江打線 04/30 10:54

→ KEDEN: 慢不打江的控球算不錯 04/30 10:54

→ signm: 美國軟左代表：柯蕭 04/30 10:54

→ aimee51126: 確實他的爆炸都是從主審不撿邊角開始然後隊友開搞 04/30 10:54

推 www90173: 曲球滿噁心的我看昨天邦有些揮都偏差蠻多 04/30 10:55

→ aimee51126: 去年成績不太好印象守備搞他滿多場的 04/30 10:55

→ chichung: 你把美美放哪裡 04/30 10:56

推 cama: ERA+對照組：美美89.5 老虎77.3 04/30 10:56

推 amos30627: 最強土投(僅限中職範圍) 國際賽不適用是這樣嗎 04/30 10:57

→ signm: era+看完覺得更噁心了 04/30 10:58

推 bower1025: 一直講中職限定國際賽敢選嗎，蠻無聊的，一堆野手也國 04/30 10:59

→ bower1025: 內超勇，國際賽一條蟲啊.. 04/30 10:59

→ signm: 左江era+ 449.59 04/30 10:59

推 LeftCorner: 不過他的型態就很吃和當天的主審合不合還有隊友守備 04/30 10:59

→ LeftCorner: 要幫忙 04/30 10:59

推 benbenstop: 想龜連兩年破百局這點也是夠強 04/30 11:00

推 jackie0712: 國際賽根本不怕這種的阿 04/30 11:00

推 huso: 還好有離開喵喵跟對教練真的很重要 04/30 11:01

推 iamfreefrog: 中職打擊太爛，你讓他去別的聯盟丟丟看 04/30 11:02

→ benbenstop: 24年守備比較搞畢竟元年記得有過失6自責1的超衰場 04/30 11:02

→ iamfreefrog: 讓這種投手在聯盟排行榜上，是打者要檢討 04/30 11:03

推 oat: 整季大概過80局就會開始沒力了，後面就很炸 04/30 11:03

推 Mite: 台灣山本昌，說不定能進中華隊 04/30 11:04

推 glacierl: 史詩級7E那場就是左江在投手丘上 04/30 11:04

→ amos30627: 怕守備搞那好奇FIP多少 04/30 11:04

推 lafeelbarth: 中外不是WJ早就炸了 04/30 11:04

推 rlrbc: 柯蕭不是軟左，他是肩膀受傷才變軟左，軟左是T.Glavine、J 04/30 11:05

→ rlrbc: .Moyer、M.Buehrle這類型 04/30 11:05

推 zee0012002: 就在中職打還扯別的聯盟高階打者目前就投的不錯 04/30 11:05

→ zee0012002: 不覺得這種發言很可笑嗎 04/30 11:05

推 marx93521: 國際賽不選又沒差例行賽表現好就是現在進行式 04/30 11:05

→ rlrbc: 生涯速球球速沒超過94英哩 04/30 11:06

推 GyroZeppeli: 說中職打者爛的那投中職除去若C古林是不是假貨？ 04/30 11:06

推 mybo: 沒什麼好嫌的了，成績說明一切 04/30 11:06

→ signm: 沒錯，成績會說話 04/30 11:07

→ mybo: 說他爛就是被他解決的比他更爛，基本邏輯不用硬凹 04/30 11:07

推 cama: https://sports.ettoday.net/news/1300474 04/30 11:07

推 aegefds: 控球準加上玉山大曲 04/30 11:08

→ GyroZeppeli: 軟投的問題就是吃控球和好球帶總會遇到好球帶小的 04/30 11:11

→ GyroZeppeli: 主審話說每次他先發都是別隊罵自家打者XD 04/30 11:11

推 erodora: 左江偶爾會爆但他跟老虎一樣即使爆炸也能吃個四五局 04/30 11:13

→ hans7192: ㄧ直跳針國際賽敢不敢選就雞蛋挑骨頭 04/30 11:14

推 aimee51126: 24-26年 FIP分別是3.9-3.7-2.5 04/30 11:14

推 billkingFH: 他的價值在於吃局數即使爆炸都能吃四局才下洋投炸開 04/30 11:15

→ billkingFH: 有的兩局就KO了 04/30 11:15

→ billkingFH: 無聊欸職棒球團給他錢還是國際賽給他錢能交代工作 04/30 11:16

→ billkingFH: 就是好投手了 04/30 11:16

→ aimee51126: 25年FIP比24年好但era+卻從107掉到79 04/30 11:16

推 dick929: 又不是每個投手都以當國手或是旅外為目標 04/30 11:16

→ dick929: 領薪水吃局數，盡量把教練交付的任務做好 04/30 11:17

→ dick929: 沒什麼好挑剔的 04/30 11:18

→ unter: 我只記得他之前國際賽被尻爆 04/30 11:19

推 slimak: 太旱 04/30 11:20

推 monday5566: 小樣本整年度應該還是美美最強 04/30 11:20

推 herolgg: 有ABS應該會更強，有可能比王彥成更能利用好球帶 04/30 11:24

→ PCW2960: 在國內沒問題其他地方看不到這種慢左 04/30 11:29

→ PCW2960: 打者被吃死死說實在打者也要想一下是怎麼回事 04/30 11:29

推 r6ae85w: 當國內王就好 04/30 11:31

推 kaube: 我邦就是打不到 04/30 11:31

推 solomon55987: 柳賢振不是嗎怎麼會其他地方沒有 04/30 11:32

推 Arodz: 我只記得他2018年對日職明星投的超棒‼ 04/30 11:34

→ Arodz: 說看不到的沒在看球吧 04/30 11:34

推 raine29484: 太早說不定我們另一位江北鼻回歸 04/30 11:36

推 seimo: 他那一場國際賽被尻爆？ 04/30 11:37

推 Arodz: 再重複一次土投球速有140 要追求控球啦投不進去沒用的‼ 04/30 11:37

→ Puye: 我覺得他跟陳仕朋很像能吃局數偶爾會有大爆炸的場 04/30 11:38

→ Arodz: 一直說球速如何如何跟整天講仰角的87%像 04/30 11:38

推 seimo: 他在U18後只有2018代表過台灣打台日交流。他投日本 04/30 11:39

→ seimo: 一堆猛將三局3K無失分。哪有被打爆？是他U18還是U1 04/30 11:39

→ seimo: 2？ 04/30 11:39

→ seimo: 球速還是很重要啦。只是左投真的是特例有角度有怪 04/30 11:40

→ seimo: 招球速要求就能低一些。台日韓美其實左投都有這種 04/30 11:40

→ seimo: 類型 04/30 11:40

→ seimo: 江辰晏昨天有一個投張進德前面還都側投出手又準。 04/30 11:41

→ seimo: 然後再來高壓變化球就差距出來了。張節奏跑掉揮空 04/30 11:41

→ MACOTOBANK: 今年wbc沒拿來對付日本，真的是龍神的大失策 04/30 11:43

推 beefw: 應該拿來投日本的可惜沒選 04/30 11:48

推 huang0508: 軟左當天狀況差，或是主審不對味也是爆很慘 04/30 11:48

推 iwinlottery: 蘇胡 04/30 11:49

推 aa041104: 很適合今年wbc投澳洲 04/30 11:53

推 Currice6677: 這種就是WBC中華隊會被完封的投手類型 04/30 11:53

推 qaaz: 中職限定，WBC 派去沒骰到六就很高機率爆，而且球不一樣， 04/30 11:54

→ qaaz: 很難複製一樣的控球水準 04/30 11:54

推 captainQ: 是是是下一次WBC王牌就是他了 04/30 11:54

推 aa041104: 日本好像也不太會打這種的 04/30 11:55

推 home16124: 幸好離開喵喵，否則會被餅瓜冰好冰滿 04/30 11:55

→ Currice6677: 高機率爆在哪？比他更弱的Satoria甚至能碾壓日本隊 04/30 11:55

推 saffron27: 不急我記得去年還前年前期也是很殺後面爆掉 04/30 11:58

推 JavaBass: 對澳洲一堆軟左我們國家隊也沒輒 04/30 12:00

推 fortisio: 井蛙不知道他封鎖過日本武士隊嗎 04/30 12:00

推 lnmp: 推文有人一直帶風向提大餅，是有多恨啊XD 04/30 12:01

推 luna2000sea: 因為夠慢 04/30 12:02

推 JKjohnwick: 太早 04/30 12:05

噓 fortisio: 科蕭軟左？？笑死，沒看過他巔峰時期嗎 04/30 12:08

推 bogi15058: 希望不會碰到好球帶略窄的主審 04/30 12:08

→ aldam: 美美是暴怒排行榜第一名? 04/30 12:10

推 surelose: 似乎是 04/30 12:11

推 poemgod: 對日本武士完全封鎖，揮空率超高 04/30 12:13

推 zaq1qwer: 啾啾94有ta跟老虎才能留魔鷹 04/30 12:14

→ cool41723: 投了兩場富邦，這樣算對於數據成績有利嗎 04/30 12:16

噓 home16124: 不能嘴餅瓜嗎？喵寶餅瓜粉們 04/30 12:18

推 sworddragon: 打過乙組就知道，最難纏的就是這種控球派+變型好球帶 04/30 12:20

推 skery3188: 左不打慢不打 04/30 12:21

→ MACOTOBANK: 大餅老早就顯示不愛用這種類型的投手，有什麼好氣的 04/30 12:22

推 D1: 出手點會變 04/30 12:23

推 moneychen: 左不打慢不打 04/30 12:23

推 yankees733: 目前中職最強土投無誤 04/30 12:23

推 afa1919: 大餅說最後還是只有老虎可以投到120局土投 04/30 12:25

推 IDF5566: 控球好，耐投 04/30 12:26

推 vul3kuo: 事實就是成績比洋投還好這跟國不國內沒關係 04/30 12:27

推 taddy0540: 對日本應該派他的。 04/30 12:28

推 Sunny821210: 短期賽短局數很難說啦布雷克球速也不快今年還不是能 04/30 12:31

→ Sunny821210: 壓制波多黎各 04/30 12:31

→ signm: 日本對怪投好像真的沒輒 04/30 12:31

推 king9122: 大旱，你不能拿近況好的來說 04/30 12:32

推 ss88812: 肉蕭就這個流派的啊 04/30 12:32

→ king9122: 老虎前年跟鬼神一樣，雖然有點退化，但還是很強 04/30 12:32

推 easonxxxz: 屁啦他如果對日本更慘不忍睹吧 04/30 12:33

推 poemgod: 有對日本實戰樓上還講屁話 04/30 12:35

推 en22348829: 他在交流賽對過日本呀印象中3局3K無失分 04/30 12:36

推 Rhonny: 可以旅日嗎 04/30 12:38

→ keane9112: 左江很吃主審主審如不撿邊角的好球左江會投得很辛苦 04/30 12:39

→ keane9112: 如主審是會撿摸到kzone邊邊角角的好球那左江會很難打 04/30 12:40

推 simonlowtall: 真的很難打，猛 04/30 12:43

推 WeGoStyle: 傻瓜喵拿去換郭，人傻錢多哈哈哈 04/30 12:49

推 cyberline: 今年四月最強軟左沒有失投空間會被尻爛 04/30 12:49

推 mp5good: 速差大軌跡大要適應個一兩個打席 04/30 12:49

推 JoeGibsonJr: 6局賽揚 04/30 12:50

推 jorda: 統一沒他的位子 04/30 12:53

推 jorda: 餅總：如果還在我們這隊可能做不到 04/30 12:54

噓 AnnWow: 鄭浩均屌打 04/30 12:58

推 seimo: 他比較適合12強這個層次。wbc的用球跟主審好球帶用 04/30 13:03

→ seimo: 他會有一點賭注 04/30 13:03

推 FatZiiiii: 投手度量衡 04/30 13:05

推 CavendishJr: 中職柳賢振 04/30 13:09

→ CavendishJr: 今年體感三振能力變強 04/30 13:10

推 s916813: 他在跟日職對抗賽投過三局無失分欸國際賽感覺12強這級的 04/30 13:12

→ s916813: 可以用 04/30 13:12

推 qazxc312: 吊打鄭浩均，WBC給左江投就不會被扣鬥了 04/30 13:26

推 solo0724: 陳柏清等級跟左江差這麼多看不到車尾燈欸 04/30 13:31

→ solo0724: 一個敗處長中繼一個主力先發 04/30 13:31

→ Lukaku: 打國際賽見分曉啊...... 在那邊吹 04/30 13:37

推 Lime5566: 陳柏清什麼時候變敗處了有在看比賽嗎 04/30 13:40

推 aabberic: 樓樓上有在看比賽嗎柏青哥怎麼會變敗處 04/30 13:40

推 crayon1988: 柏清目前13.2局ERA...0 誰家敗處這麼奢侈阿 04/30 13:42

推 lon0623: 統一明明就很缺土SP 只是冰粽不會用而已 04/30 13:42

→ lon0623: 餅總就對球速很執著啊 04/30 13:43

推 kmkr122719: 陳柏清是勝利組且ERA是0,怎可能會是敗戰處理投手等級 04/30 13:45

推 lon0623: 餅總有優點也有缺點，就不用為了護航逃避缺點了 04/30 13:46

→ lon0623: 有缺點就應該要改 04/30 13:46

推 d8916780: 目標成為中職星野伸之，左江加油！ 04/30 13:55

噓 righthand: 看k比較準 era被最爆的那場左右太多了 04/30 14:05

推 k60517no1: 台鋼加藤貴之 04/30 14:08

推 Gjerry: 球速快最簡單直覺，容錯率高，其實也沒什麼錯 04/30 14:10

→ allenbret: 你有聽過台灣左不打快不打慢不打怪不打左不打 04/30 14:27

推 ehftb: 完美的控球機器，左江 04/30 14:29

推 sinon642: 他被守備搞，有時還是隱形失誤，灌在era 04/30 14:46

噓 jorgesoler: 本來就是，幹麻重訓硬舉250，保持超過100球還有146， 04/30 15:03

→ jorgesoler: 直球塞進去會被打，變化球削邊角裁判未必撿，跑步保持 04/30 15:03

→ jorgesoler: 體能球速保持135-140，控球丟打者冷區就好，陳義信在 04/30 15:03

→ jorgesoler: 世一定也可以再次20勝。左江今年應該可以防禦率王。 04/30 15:03

推 flowerabby01: 軟投之神 04/30 15:10

推 arthur6401: 能夠壓制日職不是開玩笑的 04/30 15:47

噓 QVQ9487: 講到左土投以前超喜歡546 結果== 04/30 15:48

推 brandon0415: 美美連邊都佔不到。還會氣氛沒有辦法加入討論內容吧 04/30 16:05

噓 checkmarx: wbc有嗎 04/30 16:11

推 Nalo: 問就是專投富邦洗出來的 04/30 16:11

推 zip00000: 軟左去韓職能大殺四方吧？靠abs拼命銷邊角 04/30 16:13

推 aa041104: 當初交流賽他還k了柳田 04/30 16:16

推 ruei0921: 中職還可以國際賽就不要想了 04/30 17:50

噓 freekadze: 還沒被打爆而已 04/30 18:01

推 home16124: 台灣國際賽幾乎都是靠旅外強投的 04/30 18:31

→ BabooHuang: 是台灣打者技術差，誰敢選左江打國際賽.... 04/30 19:02

→ BabooHuang: 不過，話說捷克三振大谷的軟投，這次wbc打很好.... 04/30 19:03

→ BabooHuang: 統一不是不會用左江，而是他去台鋼成長許多，看看之前 04/30 19:05

→ BabooHuang: 投教是誰就知道了 04/30 19:05

→ yumin88889: 旅喵就是神 04/30 19:16

→ Minihil: 真嘟嘟接班人 04/30 19:18

推 macaque: 在喵喵是度量衡去啾啾變王牌 04/30 22:53

→ giancarlo82: 陳陳大丈夫投的比較穩 05/01 02:20

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