[新聞] 單季120局土投非常稀少平野一針見血

作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)

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標題[新聞] 單季120局土投非常稀少平野一針見血

時間Sun Apr 26 11:54:17 2026

單季120局土投非常稀少平野一針見血 2026/04/26 10:56 〔記者羅志朋／台中報導〕洋投主宰戰局早已成為中職日常，本季中職洋投先發比例高達 67.3%，日前統一獅總教練林岳平就說，今年可能只有黃子鵬能投滿120局，顯見能固定待在先發輪值的本土投手非常稀少。中職缺乏能吃局數的先發本土投手，兄弟總教練平野惠一說，「會不會是因為中職採用美式投手分工明確的作法，所以很少出現完投或投長局數的情形，有投球數限制，是為了避免本土投手受傷。」平野惠一指出，在他選手時期，日職有一堆頂尖的投手，中職作法和日職完全不一樣，練習量也完全不同，現在很少有台灣投手可以投到100球。近年中職選手偏向美式訓練，平野惠一認為，投手訓練方面，跟「量」比起來，現在更重視「質」，當然不能只追求量，也要注重質，先把品質顧好，然後再增加練習量，如果要做的話應該是這樣，「原本球數限制的用意是避免練習過量，可是，現在台灣變成練習並沒有過量，但就先設投球數限制。」平野惠一進一步解釋，「我有看過一篇研究，有沒有投球數限制，其實對投手是否受傷並沒有正相關，為什麼？如果投球數少，一定會把球速催出來，球速出不來就沒辦法獲得好的評價，但全力催球速，會讓你的負擔過大，超出極限一樣會導致受傷。」平野惠一語重心長地說，「有時候大家太想追求主流，大家都是這樣，我也要這樣，現在投手一昧追求球速，手肘、肩膀就容易出問題，這兩年開始流行橫掃球，大家就狂練橫掃球，但你的身體真的能負荷嗎？」此時，平野惠一用雙手比出三角形狀，「我們常注視三角形的尖端，當然，目標是達到頂點沒錯，可是，我們看到大聯盟球員在做什麼事的時候，要想一下該怎麼去篩選這些資訊會比較好，與其一直崇拜模仿某位大聯盟選手，為什麼不換個角度去想，把我的特長發揮到極致，成為後輩憧憬追求的對象。」平野惠一指出，有個心理學名詞叫「生存者偏差」，很多球員都會陷入生存者偏差的迷思，例如跟別人說，「我是大谷翔平，請你支持我，但你會成為大谷翔平嗎？」答案顯而易見。 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5416180 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.27.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1777175660.A.498.html

推 Augustus5: 日本製的壓縮機 04/26 11:54

推 web946719: 比壓縮機還少 04/26 11:55

推 guns: 所以嘛，萬中選一才是真 04/26 11:56

推 phix: 吳哲源啊被你們操壞了 04/26 11:56

推 Allen524: 月月正常開季的話應該也可以一年120啦不過他今年沒有 04/26 11:56

→ Allen524: 正常開季 04/26 11:57

推 guns: 練過去就是你的，失敗了就下面一位 04/26 11:57

→ shifa: 這就是在棒球板會被嗆 #殺豬公的言論了吧 = = 04/26 11:58

→ shifa: #不要看大檸檬怎樣你就要怎樣 #你要考慮你的身體素質 04/26 11:58

推 cityman9999: 像陳唬一樣才能長久，對吧 04/26 11:58

→ WasJohnWall: 一半認同一半不認同 04/26 11:59

推 hansvonboltz: 全國一級棒大金 04/26 11:59

推 nolimits: 比日本的壓縮機還要稀有 04/26 12:00

推 oncemore: 怎麼有點殺豬公…球員基數就不夠可以這樣玩 04/26 12:00

推 aikensh5566: 翻譯土投練太少 04/26 12:00

推 leeeooo: 投的量太多，幾年後壞掉就會被檢討過兩使用 04/26 12:00

→ WasJohnWall: 雖然我也覺得中職料絕大部分比較適合養技巧派吃局 04/26 12:00

→ WasJohnWall: 數看看就是了 04/26 12:00

推 busters0: 跟日本壓縮機一樣 04/26 12:01

→ leeeooo: 教練只好乖乖限制球數 04/26 12:01

噓 lyleselena: 分上下半季，是要怎麼練能投長局數的先發投手 04/26 12:01

→ lyleselena: 中職是上下半季，等於兩個短期賽 04/26 12:01

→ lyleselena: 開幕戰就是短期衝刺，先拿20勝幾乎是先拿季後賽門票 04/26 12:02

推 Cassious: 現在投手主流meta追求球速球威，所以即使少投受傷風險並 04/26 12:02

→ Cassious: 沒有因此下降多少這點我倒是有點認同，但有控管總比沒有 04/26 12:02

→ Cassious: 好就是了 04/26 12:02

→ WasJohnWall: 如果先發催球速指的是狂亮紅字這種，這超級難的 04/26 12:03

→ lyleselena: 除非改成單一球季，才有可能拉新人來練 04/26 12:03

→ lyleselena: 不然中信自己不就是洗洋投的始祖嗎 04/26 12:04

推 Lasman: 後半段講的不錯，前面…他有他的價值觀跟方法 04/26 12:04

推 AKAHOSHI: 投超過100球不是會增加受傷風險嗎? 04/26 12:04

推 jsai: 連吃局數的投手都很少本來就很奇怪又不是要你練成古林若C 04/26 12:04

→ jsai: 那種等級 04/26 12:04

→ lyleselena: 中信自己洗洋投，敢給其他土投來練新人嗎 04/26 12:04

推 belucky: 日本這種做法沒比較好一堆突然受傷爆炸的 04/26 12:05

推 luna2000sea: 平野：我需要更多代言 04/26 12:06

→ belucky: 現代棒球本來就不強調一個人投完 04/26 12:06

推 catsondbs: 他這樣是要人不要催球速投長局數嗎 86mph 直球+30速差 04/26 12:07

→ catsondbs: 玉山大曲 04/26 12:07

推 afa76: 那就從你們開始吧 04/26 12:07

推 CaminoI: 有的投不長是因為大傷過慢慢養也有的只是單純爛只好趁 04/26 12:08

→ CaminoI: 早換下去止血 04/26 12:08

→ CaminoI: 平野那種說法和BB很像野手出身對投手生態是不是理解上 04/26 12:09

→ CaminoI: 有點誤差？ 04/26 12:09

推 ts1993: 除非你限制風火輪不然風火輪就是比較有利 04/26 12:10

推 Lasman: 環境不一樣了現在主流就是要速度，不然威戈神143現在人還 04/26 12:10

→ Lasman: 在一軍嗎 04/26 12:10

推 larry227079: 前面講到半季制也是一個原因，雖然先發土投料問題也 04/26 12:10

→ larry227079: 不小就是了 04/26 12:10

→ ts1993: 反正季後賽也只會用到一位土先發 04/26 12:10

推 CavendishJr: 大聯盟的報告也顯示投手越來越容易受傷啊 04/26 12:11

噓 This14aJoke: 不保護不就韓國，那韓國想必投手比我們強很多吧？ 04/26 12:11

推 aimee51126: 這發言小心被說老害喔 04/26 12:11

推 glacierl: 我有個疑問，所以照平野這樣的感想，加上之前的訪談， 04/26 12:12

→ glacierl: 是不是代表他沒有權力主導自己球隊的訓練風格？ 04/26 12:12

→ CavendishJr: 因為投手拼命催球速，即使用球限制+減少局數，依然 04/26 12:12

→ CavendishJr: 導致投手比以前更容易受傷 04/26 12:12

→ s820912gmail: 臺灣投手很弱的 04/26 12:13

推 SamMark: 月月已經連兩年開季出狀況了 04/26 12:13

推 CaminoI: 其實MLB就很明顯先發投手拼命催所以難投長策略上也有 04/26 12:14

推 DOOT: 日本投到手掛掉的應該也很多吧。 04/26 12:14

→ CaminoI: 些投手第三輪就換不要再對上打者 04/26 12:14

推 Honkuo: 伊藤？戶鄉？ 04/26 12:14

→ THCxyz: 投手是能投長局數對球隊的價值高，還是在工作份量內能壓 04/26 12:14

→ THCxyz: 制對手，不是整天問東你就講西可以解釋的問題 04/26 12:14

推 ryo923: 100球是建立在1休4，如果每週一場，應該是可以110-120吧 04/26 12:14

→ CaminoI: 所謂I throw 88的軟投要生存是越來越難了 04/26 12:15

推 a30294antony: 普遍來說球員身體素質強度都要更強上限才能更高吧 04/26 12:15

推 WeAntiTVBS: 日本製壓縮機也很稀少!! 04/26 12:15

推 gene51604: 他說的也沒錯啊一直催結果吃不了局數也沒用 04/26 12:15

推 aimee51126: 聽起來是中職為了追求“質”(速度) 所以練習量拉不上 04/26 12:16

→ aimee51126: 去實戰局數也當然上不去 04/26 12:16

→ CaminoI: 為了求吃局數而配速放軟結果真的能如人意？打者也可以抓 04/26 12:17

→ CaminoI: 你軟球打出去阿 04/26 12:17

→ This14aJoke: 然後台灣的高中投手普遍有使用過度的問題。我們練習 04/26 12:17

→ This14aJoke: 量輸日本，但比賽比更多！ 04/26 12:17

推 ltw89104: 金字塔底部蓋不起來就不會有塔頂 04/26 12:17

→ CaminoI: 當然練習量又是另一回事了實戰強度本來就不一樣 04/26 12:18

推 joshtrace: 沒法法，從以前到現在只能待在中職的土投9成都是1A咖 04/26 12:18

推 Honkuo: 其實某方面來講先發投手投越長本來就比較容易給對手機會 04/26 12:18

→ joshtrace: 沒辦法 04/26 12:18

推 all035: 訓練量都沒到然後就在那邊管質才是問題吧 04/26 12:19

推 randy2903: 日本那操法也只是煉蠱而已 04/26 12:19

→ THCxyz: 如果真的教練真覺得局數投不長是練不夠，那你隊在“養成 04/26 12:20

→ THCxyz: ”或實際訓練又不這樣做，講這些是單純給記者發稿湊字數 04/26 12:20

→ THCxyz: 用嗎？ 04/26 12:20

→ CaminoI: 過與不及都不好反例就是阿部老害操爆 04/26 12:20

推 Honkuo: 不夠土投投不到120局主要是風火輪的關係啊加上延賽等等 04/26 12:20

推 This14aJoke: 日本高中規定平日不能排比賽，有些地區有冬休季，台 04/26 12:22

→ This14aJoke: 灣好的學校可是一年四季都要打比賽。 04/26 12:22

推 rain0212: 怎麼少打了人家名字，沒禮貌（欸 04/26 12:22

推 all035: 平野講的是中職但你自己隊也沒這樣做啊 04/26 12:23

→ Puye: 土投有能力的也不一定有機會啦洋將風火輪爽多了 04/26 12:25

→ Puye: 土投就是要接受時不時爆炸一樣先發機會我洋將風火輪贏面又 04/26 12:26

→ Puye: 更大除非改到一周六戰不然有機會還是讓洋投多上 04/26 12:28

推 glacierl: 平野今年講了很多對台灣棒球的評論，可是中信自己也沒 04/26 12:28

→ glacierl: 有改變風格路線。該不會他只是掛名總教練？ 04/26 12:28

推 paul51134: 但老虎不追求球速，某種程度他能吃大量局數也可能是這 04/26 12:32

→ paul51134: 原因 04/26 12:32

推 nolimits: 爪爪投手不歸他管吧 04/26 12:32

推 AppleNieh: 台灣哪有可能丟到120局不給丟的 04/26 12:32

→ paul51134: 平野意思應該是球員不一定要看人家都用球速而去模仿 04/26 12:32

推 Arens5566: 哈哈哈練習沒有過量就設球數限制笑死 04/26 12:32

→ Arens5566: 難怪練到中午就休息超爛投教也不會管只會當好人爛 04/26 12:33

→ pcfox: 平野自己隊的中午就休了哪來的量www 04/26 12:33

推 sppray: 平野只對自己隊戰績負責，土投這件事我覺得良心建議，中 04/26 12:34

→ sppray: 職我看短期脫離不了洋投聯盟 04/26 12:34

→ chdc: 分工明確？？？？？ 04/26 12:34

推 amos30627: 練習不夠是事實但投球數是會導致投手受傷的 04/26 12:34

→ Puye: 我覺得是控球好老虎月月江承諺都是這種類型 BB%都在8%以下 04/26 12:35

推 alvis000: 練太少 04/26 12:35

→ amos30627: 土投投球數沒堆上去是真的 04/26 12:36

→ Puye: 然後球速快確實受傷風險比較高但說快也不是到火球的地步 04/26 12:36

推 e2167471: 因為近十幾年很想打破以往殺豬公的觀念啊，以前完全是重 04/26 12:37

→ e2167471: 量不重質，現在很多海龜回來了就開始重質，如果反過來變 04/26 12:37

→ e2167471: 成量不夠了，就再平衡調整就好，中職畢竟還是後進者 04/26 12:37

→ Puye: 有些壓制力強但用球數控制不好投不到5局就快破百自然投不 04/26 12:37

→ amos30627: 追求球速快的問題應該是100%全力投球的問題 04/26 12:37

→ Puye: 長想要大量吃局數就很困難 04/26 12:37

→ amos30627: 體力下滑姿勢不對就容易在全力下受傷 04/26 12:37

推 a1684114: 講的有一半有道理練不多還有球數限制那要怎麼進步 04/26 12:39

推 Currice6677: 風火輪啊像味全搞不好土先發加起來整季還不到50局 04/26 12:39

→ a1684114: 至少練習量要增吧 04/26 12:39

→ amos30627: 還有個原因土投程度差只能全力投球短局數壓制 04/26 12:41

推 Lasman: 韌帶就像消耗品，每個人有他的使用上限。現代重質很好啊 04/26 12:41

→ Lasman: 。扣掉速度還有決勝球、控球、轉速、進壘角度、投球策略 04/26 12:41

→ Lasman: 、打者習慣、弱點區域很多能準備的地方 04/26 12:41

推 waes9872: 越來越可憐 04/26 12:42

→ amos30627: 要馬下去二軍在練體力或是球速球威但中職沒時間養 04/26 12:42

推 JKjohnwick: 被兄弟養壞了啊 04/26 12:42

推 home16124: 原因是美式投手分工明確？但吃局數都是仰賴美式那些洋 04/26 12:43

→ home16124: 投啊，明明就是土投不夠強且空間都被洋投壓縮住 04/26 12:43

噓 yohiko: 受傷跟球數沒有正相關？這什麼老害發言 04/26 12:43

推 elelucky: 那也有一半沒道理啊要怎麼先有質再增加練習量？投手不 04/26 12:43

→ elelucky: 像野手可以增加投球量而不受傷 04/26 12:43

→ sagarain: 好了啦日本高中幾隊燒多少 04/26 12:45

推 jsdf: 就你家土投最爛 04/26 12:45

噓 yohiko: 全力丟會受傷？那不就只能控制投球數降低風險嗎？ 04/26 12:45

推 mm91211: 本來就不一定要追求球速，看看左江就知道，統一一直要求 04/26 12:45

→ mm91211: 球速反而投不好 04/26 12:45

→ sagarain: 你樣本少當然更得往菁英燒問題誰讓你燒 04/26 12:46

推 njnjy: 江是技巧派左投有他的優勢 04/26 12:47

推 elelucky: 的確沒有絕對正相關，投不多但受傷的也大有人在，但單 04/26 12:48

→ elelucky: 場投球數超過百球會大幅增加受傷機率應該是共識了所以 04/26 12:48

→ elelucky: 現在也不多見 04/26 12:48

→ njnjy: MLB能投160不追求速也還有150...但中職天花板就低 04/26 12:48

噓 yohiko: 2062了還有人在相信降速求控球那套喔XD 04/26 12:49

→ sagarain: 有嗎我看台灣洋將都投百球道奇日本人不也百球 04/26 12:49

→ njnjy: 紅中上次有說吧球速不夠但變化球種要練出來 04/26 12:49

推 pig33pig33: 講歸講做歸做 04/26 12:50

→ Puye: 武器球也很重要一直被打界外沒辦法讓打者出局 04/26 12:50

→ sagarain: 今天朗希要不是被打投完應該也破百球 04/26 12:51

→ njnjy: 沒球速就去多練控球跟變化球混淆打者 04/26 12:51

推 giina: 重點是洋投可以，土投幾乎都不行，我覺得是制度造 04/26 12:51

→ giina: 成的 04/26 12:51

→ sagarain: 因為都是台灣寶貝哪敢操百球 04/26 12:52

推 Lasman: 中職這些打者不管水槍還是大砲每個都想要球迷為他們尖叫 04/26 12:52

→ Lasman: ，研究打者心態是cp值最高的準備方式，看wbc一些得點圈大 04/26 12:52

→ Lasman: 壞球一樣出棒給你看 04/26 12:52

推 JoyceCr0z: 大實話但不好聽 04/26 12:53

→ amos30627: 美日職每年均速都是往上爬軟左只會越來越少 04/26 12:53

→ amos30627: 中職不會打軟左是自己程度差 04/26 12:53

→ giina: 制度改掉，強迫台灣發展土投，能吃局數的土投就會 04/26 12:54

→ giina: 變的搶手，薪資也能跟著成長 04/26 12:54

→ sagarain: 同感每次看黃虐菜都很有趣 04/26 12:54

推 xyz40273xyz: 老哥你們選了一大堆投手也沒練出半個不如從自己隊伍 04/26 12:56

→ xyz40273xyz: 做起吧 04/26 12:56

推 Moukoko: 球速越丟越快現在確實更容易受傷啊 04/26 12:56

推 JER2725: 但是國際賽尤其是WBC，投球局數少是常態 04/26 12:56

推 titanlee: 龍貓 04/26 12:56

→ amos30627: 制度改掉限制洋投要先簽好的土投進來 04/26 12:57

→ xyz40273xyz: 總教練都讓你當了啊你也沒練出什麼 04/26 12:57

推 njnjy: 土投的問題是沒競爭力一堆萬年二軍能吃局數就不會被蛋雕 04/26 12:57

推 Moukoko: 2026 你怎麼會覺得中職沒有降速控球的 04/26 12:58

推 alex8725: 日職現在完投也減少不少了真的是幹話 04/26 12:58

→ Moukoko: 爪美美就很明顯丟慢一點也不一定打得到啊 04/26 12:58

→ njnjy: 缺投手一個投手10年沒成績被釋出也還有人收 04/26 12:59

→ sagarain: 但是日職美職的先發百球絕對不是少數 04/26 12:59

→ sagarain: 平野說的也沒錯現在土投不要說百局連百球都投不到 04/26 13:00

推 alex8725: 日職去年先發投手平均用球量大概90上下 04/26 13:00

→ alex8725: 根本連日本人自己都沒有整天破百了www 04/26 13:00

→ amos30627: 土投爛只能全力投降不了速 04/26 13:01

推 serenacn: 重點保護成這樣搬得上檯面的一隻手數的完 04/26 13:01

推 qazxc312: 土投單場超過80球跟每年超過80局就有人噴會操爛選手了 04/26 13:02

推 Moukoko: 日美能丟長局數的投手人家人材早就篩選過一輪又一輪了 04/26 13:02

推 njnjy: 土投爛就別牽拖洋投了洋投太爛馬上就領機票了 04/26 13:02

推 sdisd533: 所以才難看啊都是那幾個在丟 04/26 13:03

→ njnjy: 有些土投爛10年也還爽爽領薪水上下班 04/26 13:03

推 shortoneal: 土投平均水準壓不住土打啊，不催上來當發球機嗎 04/26 13:10

推 cucu1126: 那是因為日本也在注重分工了啊，不然他們SP單場要破百球 04/26 13:12

→ cucu1126: 並非難事，依賽況看需不需要而已 04/26 13:13

→ jumperman: 其實單純先發土投大部分就是比較爛,就算是旅外回來的 04/26 13:14

→ cucu1126: 咱本土多數沒那個能力就是不爭的事實 04/26 13:14

推 shortoneal: 破土投是真的可以給你35球吃不完一局還要人擦屁股的 04/26 13:14

→ jumperman: 很多也都只能丟後援,先發投到第二輪後就開始被爆打一頓 04/26 13:15

→ shortoneal: 投手消耗就是那麼快，你消耗，日美也消耗，所以一堆好 04/26 13:15

→ shortoneal: 苗子也是出去給別人消耗，自己就沒東西燒了 04/26 13:16

推 vltw5v: 有比日本製的壓縮機還稀少嗎 04/26 13:16

推 cokiki: 說得也是不錯啦 04/26 13:18

推 AccLaborGo: 又在廢話，有那個機制長局數有壓制力的還留中職幹嘛 04/26 13:18

推 njnjy: 鈴木俊輔本來沒比土投好到哪但就練的起來 04/26 13:19

→ njnjy: 有危機意識才會逼人苦練土投就是普遍過的舒適 04/26 13:21

→ sagarain: 應付中職足夠 04/26 13:24

推 amos30627: 投手的料就這些阿爛十年還不會被釋出 04/26 13:25

→ amos30627: 只要球速有140不會BB連發能在一軍投個幾局就有工作了 04/26 13:26

→ amos30627: 自己把好苗子簽下來養成王牌才是真的 04/26 13:27

推 beauman002: 先求活著就好行嗎能撐完5局80球就偷笑了不全力投搞 04/26 13:28

→ beauman002: 不好3局就下來 04/26 13:28

推 ddik32: 好的苗子都先出國去了，剩下天賦比較差的又因為競爭不夠強 04/26 13:29

→ ddik32: 不堪用的也洗不掉，畢竟再洗下去就沒人可用了，人才庫就沒 04/26 13:30

推 Lasman: 勤做功課動腦也是種方式，大多還是憑天賦在打球啦，就球 04/26 13:30

→ Lasman: 迷在講的球商 04/26 13:30

→ ddik32: 有美日那麼深啊，所以只能靠大量洗洋投來維持投手競爭力 04/26 13:30

→ jackhg: 練到中午的投手群是能投多長局數☺ 04/26 13:33

推 ddik32: 頂級球員本來就是靠煉蠱洗出來的不夠強的就是會被洗掉 04/26 13:33

推 Retangle: 連重劃區的新學校都沒打棒球的空間了 04/26 13:34

推 carwhat: 總算說點人話了 04/26 13:34

→ ddik32: 你台灣金字塔底層就這麼少人啊，是能有多少球員給你煉蠱 04/26 13:34

→ Retangle: 所以人不夠的狀況大概也不會改善 04/26 13:34

噓 Yan964: 一味 04/26 13:36

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