推 aa041104: 你看今天投手年紀 03/08 23:33
推 gm79227922: 經營面來說越來越好 03/08 23:33
→ i4303348: 土投吧 03/08 23:33
→ bdgnrd0103: 沒有 03/08 23:33
推 Sunpayus: 當然沒有 都能直接輸出大聯盟了 03/08 23:34
推 arthurhsu123: 這些只說明韓職真的有錢 03/08 23:34
→ soria: 投手 03/08 23:34
推 thirdlittle: 持續進步；只是這幾年台灣也進步很多 03/08 23:34
推 voluteer: 我們旅外投手戰力提升的關係 03/08 23:34
推 johnwu: 打擊更強 只是投手爛 03/08 23:34
推 moment612: 投手退步打者進步吧 03/08 23:34
推 highwayshih: 主要是投手被彈球荼毒太兇吧 03/08 23:34
推 chiawww: 我是覺得能常常直輸野手到major的實在不用太擔心啦 03/08 23:34
推 jerrykk: 因為台灣最好的選手 高中畢業就出去了 03/08 23:34
→ soria: 投手是一切的根源啊啊啊啊 03/08 23:35
噓 coolrgin: 啦啦隊很強沒 03/08 23:35
→ guns: 投手沒跟上 03/08 23:35
推 fmradio: 短期賽不能代表什麼 看MLB數量最準 03/08 23:35
→ highwayshih: 我們這屆投手幾乎全員都能催上150 韓國一堆140戰隊 03/08 23:35
推 qaz596: 土投平均輸很多，打者也沒辦法輸出，說贏韓職不可信 03/08 23:35
推 WasJohnWall: 職棒進步但國家隊退步，不就這樣 03/08 23:35
推 water903: 只有土投吧 其他方面進步蠻多 03/08 23:35
推 jwptt: 文東珠能投今天直接碾壓吧 03/08 23:35
→ timidwei: 進步吧 韓打可以直接輸出MLB耶 03/08 23:35
→ jerrykk: 啦啦隊待遇 中職頂尖 韓職輸出過來 03/08 23:35
推 Augustus5: 講爽的吧 03/08 23:35
→ chiawww: 只是剛好湊30個最近常打輸而已 聯盟本身還是很強的好嗎.. 03/08 23:36
推 lcy317: 韓職投手真的沒啥進步 原因不明 03/08 23:36
→ cooper43: 它們投手也是面臨世代問題 當然我們也有再進步 03/08 23:36
→ highwayshih: 韓職投手就被彈球搞到過勞啊 03/08 23:36
→ QQ101: 所以他們鄉民才說球員薪資溢價 感覺不是沒道理 =.= 03/08 23:36
→ lcy317: 韓打持續進步 金倒永才幾歲已經被評估MLB READY 03/08 23:36
推 realbezhemei: 投手被彈力球搞爛 跟台灣幾年前一樣 03/08 23:36
推 julian42: 韓職＞中職但國家隊已經差不多了 03/08 23:36
推 aszxcvn: 人家只是國際賽一直輸而已(?) 03/08 23:36
→ WasJohnWall: stuff不輸彬彬的有幾個，阿不就痛跟傷沒出來打 03/08 23:36
推 amos30627: 投手整體沒有進步 但是他們還是有丟160的強投 03/08 23:36
→ MarcPolo: 我只知道他們又要等著送人去美國了 03/08 23:36
推 Isinging: 彈球貞的害死投手 中職示範過了 03/08 23:37
→ AhCheng: 土投比較慘 又被操很兇 03/08 23:37
推 b08297: 本來就在倒退，哪有職棒進步國家隊退步這種事，薪水高只是 03/08 23:37
→ b08297: 愛簽水貨的盤子變多，都被台灣打敗幾次了還不承認韓國退步 03/08 23:37
推 peteryen: 我們好的投手太少，他們也差不多 03/08 23:37
→ Pochafun: 打者比以前強很多 炮管明顯變大 03/08 23:37
→ julian42: 因為韓國的兵役高中出去的很少 03/08 23:37
推 aa041104: 他們被彈力球尻到過勞，很像以前台灣那樣 03/08 23:37
→ BUKU: 投手弱很多 但 打者提升飛快 03/08 23:37
→ QQ101: 能直輸mlb還是比我們高 這不用說 03/08 23:37
推 phil10048196: 投手真的退步很多 03/08 23:37
→ MK47: 沒有吧 他們現在直輸MLB的球員變多了 肯定是變強 只是短期賽 03/08 23:37
→ BUKU: 連柳還在打國家隊就知道沒救了 03/08 23:38
→ MK47: 就很難講 03/08 23:38
推 TAWCN: 韓國投手只剩安佑鎮強 03/08 23:38
噓 dlcay: 沒有 這次韓國是因為晚接午 03/08 23:38
推 highwayshih: 野手還是很強 但投手斷層很嚴重 03/08 23:38
推 fp737: 打者是真的有對抗性 但要再出微笑金 勇哥 吳生還這些 03/08 23:38
→ joe51408: 韓職投手就被操爆啊 操到亞外名額一開球團全部都找投手 03/08 23:38
推 octopus4406: 沒有吧 都直輸mlb了 03/08 23:38
→ BUKU: 我們好投手超多好嗎....玉米 旅日雙星 就三隻了 還有旅美一 03/08 23:38
→ BUKU: 堆 03/08 23:38
推 ccsu1234: 韓職頂尖的比中職的好 但爛的也很爛 隊伍太多 03/08 23:39
→ gn0028526: 頂尖土投有變弱吧 但打者變強 所以整體還是變強的 03/08 23:39
→ A80211ab: 少了大投手 03/08 23:39
→ BUKU: 為啥他們一定要彈球？有義義嗎 03/08 23:39
推 lcy317: 我們投手很強啊 從均速可以很明顯看出來不是嗎 03/08 23:40
推 gekkou: 韓職整體實力還是比較強啊 但頂尖的差距沒到那麼大，我們 03/08 23:40
→ gekkou: 中職養成也在持續進步，加上美職體系的，打一場本來就難說 03/08 23:40
→ WasJohnWall: 你要比國家隊純帳面他們上限有比較高啊 畢竟好幾個 03/08 23:40
→ WasJohnWall: MLB，但棒球短期賽不確定性就很高 03/08 23:40
推 signm: 有，他們前幾年就在講了 03/08 23:40
→ lcy317: 贏過一堆有MLB投手的球隊 03/08 23:40
→ aaa45629: 其實就短期賽打個一場定生死罷了，如果這兩隊打個20場韓 03/08 23:40
→ aaa45629: 國應該還是虐的大 03/08 23:40
→ waiwailove: 平均在上升 只是怪物少了一點 03/08 23:40
→ BUKU: 整体變弱阿 棒球靠投手 論輸贏 03/08 23:40
推 julian42: 以前wbc直接徐在應 金鈵賢 贊皓同一場押台灣 03/08 23:40
→ waiwailove: 沒秋信守 李大浩 那種 03/08 23:40
→ lcy317: 現在台灣會被選入代表隊的很少人投不到150 03/08 23:41
推 TAWCN: 其實以前韓國打者也比現在強 03/08 23:41
推 jet113102: 他們投手有斷層 03/08 23:41
推 jackq: 打輸台灣你說呢 03/08 23:41
→ MarcPolo: 還不如說人才庫不夠還搞洋投限制 他們現在的成績跟他們 03/08 23:41
→ MarcPolo: 真正的彈球年成績差很多 03/08 23:41
→ lcy317: 韓國為什麼用彈球這原因跟我們是一樣的啊 觀眾取向 03/08 23:42
→ joe51408: 彈球就稍微有利於打者養成(信心部分)加上賽事觀賞性高 03/08 23:42
→ cpcpao: 啦啦隊進步 03/08 23:42
→ lcy317: 另外這幾年打韓國的樣本其實已經很多了 不是偶而事件 03/08 23:42
→ WasJohnWall: 然後台灣現在也真的是黃金世代 03/08 23:42
→ joe51408: 所以他們選擇給他彈 但問題是這對本來就需要靠人才庫 03/08 23:42
→ lcy317: 就真的他們跟我們的差距比以前小很多 03/08 23:42
→ lcy317: 秋信守那個時代我們根本不是對手 03/08 23:43
→ joe51408: 挑選加上細心呵護的投手養成來說極度不利 03/08 23:43
推 julian42: 韓國有wbc 四強過 現在怎麼可能 03/08 23:43
推 kingianlin: 彈球對打者有吧 03/08 23:43
→ BUKU: 那我們後來改回他們幹麻不改不檢討？ 03/08 23:43
推 anprc1: 日本進步200% 台灣80% 韓國30% 03/08 23:43
→ k960608: 我們進步的幅度比較大 就這樣 韓國也沒變弱 03/08 23:43
→ highwayshih: 彈球就煙火秀好看啊 03/08 23:43
→ WasJohnWall: 我都覺得中職養+用投手比韓職好了，單純材料輸而已 03/08 23:44
推 fp737: KBO疫情後的幾年也沒10年前那麼彈啦 只有一年比較彈吧 03/08 23:44
→ k960608: 比起什麼投打 不會出現白癡失誤才是重點 03/08 23:45
推 julian42: 韓國覺對變弱了 投手等級和以前差太多 03/08 23:45
→ bulls: 覺得是台灣進步了 03/08 23:46
→ BUKU: 我是覺的很好笑 一堆隊伍都有一號土投結果找來找去還是柳胖 03/08 23:46
→ BUKU: 跟表哥了... 03/08 23:46
推 papagenoyi: 野手大幅提升，但投手反而沒有幾年前的產值 03/08 23:46
推 langeo: 台灣打韓國有buff 03/08 23:46
→ BUKU: 應該是我們打者變強 日投也沒這麼難打 03/08 23:46
推 asly45: 韓職確實比中職強，但台灣最強的棒球選手都不在中職 03/08 23:47
推 AndyRu: 就我們前幾年的路啊 打擊靠彈球增加了信心 03/08 23:47
推 qq1029qq: 打者有幾個很猛 03/08 23:47
→ BUKU: 以前日投都打了0-1 現在有 2-4 03/08 23:47
推 kmkr122719: 沒有,他們直輸MLB的球員越來越多了 03/08 23:47
→ aaalagon: 我們站穩mlb的人數比較少吧 03/08 23:47
→ bulls: 但他們投手、打擊還是很強 03/08 23:47
推 sunnyisgood: 高祐錫就算了吧 小金也還沒算站穩 03/08 23:48
推 BlairWang: 長期賽是 若打十場韓國贏個7-8場不成問題 但只打一場 03/08 23:48
→ BlairWang: 傾全國之力拼一場至少64開 03/08 23:48
→ BUKU: 為自從看到龍王那個nc恐龍 我是覺的差沒多少啦 03/08 23:48
→ aaalagon: 噢我們跟本沒有能站穩mlb的 03/08 23:48
→ BUKU: nc 恐龍廢到笑 03/08 23:48
→ sunnyisgood: 韓國現在主流好像變足球了 03/08 23:48
推 godtim: 他們要先救投手 03/08 23:48
推 frankie5566: 金倒永超強 03/08 23:49
→ joe51408: 不過這些12強的時候有討論過一次了 那時候他們投手狀況 03/08 23:49
→ BUKU: 他們投手弱化太嚴重 03/08 23:49
→ andy89202033: 絕對是進步 03/08 23:49
→ joe51408: 我記得好像更慘 一堆強的都躺了 03/08 23:49
→ andy89202033: 至於天才球員是隨緣的 03/08 23:49
推 InmostInmo: 我覺得是我們進步 特別是教練團進步最多 03/08 23:50
→ BUKU: 短期賽靠大投手 金孫跟若曦都能壓住 03/08 23:50
→ joe51408: 潛力股躺 強的也躺 我記得P12他們連先發都湊不太出來 03/08 23:50
推 forRKever: 短期賽變數多 最近打我們一直中邪 03/08 23:50
→ henryeech: 兩國情況不同我們旅外2 30位欸直接比本土職棒不準啊 03/08 23:50
→ andy89202033: 十幾年出一個神級球員才正常 03/08 23:50
→ thigefe: 頂尖的越來越進步吧 03/08 23:50
推 q4111wei: 韓國mlb大贏 台灣要加油 03/08 23:50
推 fatdoghusky: 不是實力倒退 而是現在資訊流通得太快 大家都能從MLB 03/08 23:50
→ BUKU: 他們又沒旅外 03/08 23:50
→ fatdoghusky: 學到最新最好的觀念導致台灣追上去而已 03/08 23:51
→ andy89202033: 他們是平均越來越強，頂級的本來就是運氣 03/08 23:51
→ eellee: 他們是投手問題導致的 投手一直掉分 打擊壓力大 就會想拼 03/08 23:51
→ eellee: 大棒 03/08 23:51
推 kmkr122719: 韓職搞笑的球員也是跟中職差不多弱啊,你只看弱的球員 03/08 23:51
→ calculus9: 沒有 大聯盟多少人 03/08 23:51
→ kmkr122719: 當然就會覺得韓職很弱 03/08 23:51
→ BUKU: 我覺的他們土投真的不行 03/08 23:51
→ andy89202033: 我們在平均爛到笑的時代出現了王郭曹 03/08 23:52
→ henryeech: 韓職實力大於中職我阿嬤都知道但這樣比有意義？ 03/08 23:52
推 mimimoumou: 韓國酸民常罵韓職高薪低能喔，覺得他們薪水名不符實 03/08 23:52
→ BUKU: 韓國人种本就高大 有力量正常 03/08 23:52
→ andy89202033: 現在我們平均進步那麼多，還是很難找到王郭曹等級的 03/08 23:53
→ WasJohnWall: 台灣是中職+旅外組成的戰力啊 而且中職也不少海龜 03/08 23:53
→ BUKU: 我們現在沒大聯盟投手但有一堆3a2a等級的投手 03/08 23:53
→ mimimoumou: 他們主要是投手在國內被操爛了，國際賽出不來，打擊 03/08 23:54
→ mimimoumou: 應該贏我們一截沒問題 03/08 23:54
→ BUKU: 他們就... 03/08 23:54
→ BUKU: 為啥不耐操阿 投一休四 投100球拼完投嗎？ 03/08 23:55
→ MikeChao: 打擊有維持著 但投手不行 明顯需要像中職一樣找日籍教練 03/08 23:55
推 CaminoI: 這只是一場國際賽 你也不會因為今天Skubal投英國表現比Ho 03/08 23:55
→ CaminoI: lmes差一點 就說他不是賽揚吧 03/08 23:55
→ MikeChao: 教投手 03/08 23:56
→ CaminoI: 韓職彈球在傷害投手的效應越來越明顯 對培養年輕土投不利 03/08 23:56
→ shlee: 打擊有進步 投手這幾年真的被操到傷的傷 掛的掛 你看柳胖 03/08 23:57
→ shlee: 這年紀了還要出來扛就知道多慘 03/08 23:57
→ joe51408: 他們的問題不只是球彈 還有場次多+洋投限制 03/08 23:57
推 godrong95: 頂尖強跟整體倒退不衝突啊 以前他們有柳賢振吳昇桓這 03/08 23:57
→ godrong95: 種MLB頂級的大投手 現在都沒了 03/08 23:57
→ joe51408: 那種頂級大投手基本上就是講緣分 在沒有的情況下就得 03/08 23:57
推 mainsa: 運氣問題吧 台灣就剛好這幾年出一批很有天分的人 韓國則 03/08 23:58
推 andy89202033: 大聯盟球更彈，所以美國投手更弱嗎 03/08 23:58
→ mainsa: 是在十幾年前的時候有那麼一批有天份的人 台灣往後十年靠 03/08 23:58
→ mainsa: 著現在這些表現絕對不會難看 但10年後如果沒有下一批很有 03/08 23:58
→ mainsa: 天分的人頂上就跟韓國一樣有退步的感覺 03/08 23:58
→ joe51408: 回頭看看剩下那些你要怎麼養 03/08 23:58
推 shenmue1001: 南韓的土投數量不夠應付KBO的球隊跟每季的賽程數量 03/08 23:58
→ andy89202033: 整體平均韓國更進步的 03/08 23:58
推 highwayshih: 我們這個世代的投手料好韓國很多 03/08 23:58
→ BUKU: 沒吧 我們一直都有2a投手小醬吧 03/08 23:59
→ shenmue1001: 就算有出現幾個不錯的土投 也會因為被操爆而受傷 03/08 23:59
→ joe51408: 結果就是年輕人都快被你操死了 養三小 03/08 23:59
→ andy89202033: 這十幾年台韓投手誰也沒壓過誰阿 03/08 23:59
→ shenmue1001: 所以真的不要幻想中職可以再增隊 現在的土投都已經這 03/08 23:59
推 Orlittle: 沒有 但投手不像打者有繼續培養出來 03/09 00:00
→ shenmue1001: 樣 再多球隊只會讓土投的水準更降低而已 03/09 00:00
→ fanacicx: 就跟中職彈球那幾年一樣，土投幾乎都爆光光 03/09 00:00
→ andy89202033: 金 柳 郭 王這種都是不世出的天才 03/09 00:00
→ BUKU: 他們連幾個像樣的2a3a投手 都組不出來比較神奇 03/09 00:00
→ gm79227922: 增隊就是直接併澳職了 03/09 00:00
推 granturismo: 投手部分吧 最近都沒什麼大投手了 03/09 00:00
→ shenmue1001: 但是要承認南韓養打者很強 每幾年就一個可以挑戰MLB 03/09 00:01
→ andy89202033: 他們本來就沒有2a投手好嗎？你是多沒常識講這種話 03/09 00:01
→ shlee: 新生代好投手在KBO被操掛是真的很傷 03/09 00:02
→ BUKU: 我們郭王陳後 還有土虱跟胡 現在又有一堆23a 加日本雙星 03/09 00:02
→ andy89202033: 平常沒看棒球就不要來討論了 03/09 00:02
推 Qiaodi: 韓國出產MLB的選手屌打台灣 03/09 00:02
推 SSglamr: 你看投手很明顯吧 跟我們以前一樣能拿出來只有幾個 03/09 00:02
→ andy89202033: 人家有球監 03/09 00:02
→ SSglamr: 剩下一堆不到150 03/09 00:02
→ BUKU: 韓國現在連2a3a這种等級的投手都看不太到 03/09 00:03
→ andy89202033: 還講什麼沒小聯盟投手這白癡話 03/09 00:03
→ BUKU: 我說是等級 03/09 00:03
→ andy89202033: 沒看球的小白也來討論.. 03/09 00:03
→ LuckyXIII: 其實是台灣對上韓國武力值就會提升30，因為韓國以前常 03/09 00:04
→ LuckyXIII: 欺負我們 03/09 00:04
推 julian42: 我們的好投手基本上高中就出國 他們去韓職當然是他們更 03/09 00:04
→ andy89202033: 人家郭 沒小聯盟等級嗎？ 03/09 00:04
→ julian42: 容易操廢 03/09 00:04
→ BUKU: 看來是戳到韓職迷了科 03/09 00:04
→ LuckyXIII: 至於韓國對上日本就特別用嗎是因為歷史的國仇家恨 03/09 00:04
→ BUKU: 就一支其他呢？先發有幾個郭？ 03/09 00:05
噓 worf: 台灣也有進步啊 就實力拉近而已 他們投手很傷 03/09 00:05
→ LuckyXIII: 至於韓國對上日本就特別勇猛是因為歷史的國仇家恨 03/09 00:05
→ andy89202033: 他們今天後面用的兩個先發去小聯盟生存完全沒問題好 03/09 00:05
→ andy89202033: 嗎 03/09 00:05
→ MikeChao: 國投手問題 03/09 00:05
→ BUKU: 幾年了還在柳跟表 03/09 00:05
→ andy89202033: 包含人家的韓職救援王去小聯盟也是輕鬆生存 03/09 00:06
推 waterpoise: 韓國投手部分有退步 但他們打者變強很多 金倒泳才22歲 03/09 00:06
→ waterpoise: 臺灣25歲以下根本找不到一個和他同水準的打者 03/09 00:06
→ andy89202033: 根本沒再講柳，後面的先發，你是看不到後面兩個字嗎 03/09 00:07
推 zse952770030: 野手強 但投手沒有 我們投手都是旅日旅美級別的 03/09 00:07
→ andy89202033: 現在韓職能生存的前面五到十名本來就能去小聯盟的 03/09 00:07
推 julian42: 李灝宇25了嗎？ 03/09 00:08
推 applejone: 其實是我們的投手進步了 03/09 00:08
推 aquamorion: 能持續輸出球員到MLB就說明韓職是在進步吧 只是我們 03/09 00:08
→ aquamorion: 也有進步 加上國際賽是短期賽本來就會放大很多不確定 03/09 00:08
→ aquamorion: 性 03/09 00:08
→ andy89202033: 他們是把本來能去的檔住了 03/09 00:08
噓 Lansbury: 好了啦 車迷 03/09 00:08
推 AuroraSkyFox: 他們野手是能直輸MLB的 跟我們相比還是強多了 03/09 00:08
→ andy89202033: 我們都沒養過半個能直輸大聯盟的，投手，野手都沒有 03/09 00:09
推 julian42: 韓國就不能高中直接去美國當然要從韓職輸出 03/09 00:09
→ joe51408: 欸不是 他們有球監啊== 當然大部分都是KBO起步 03/09 00:10
→ joe51408: 不過經過KBO這道 野手有機會挑戰MLB 投手則是開躺 03/09 00:11
→ joe51408: 那問題出在哪應該也明顯了吧 03/09 00:11
推 seaman675: 就是大家都在進步 03/09 00:11
→ andy89202033: 理論上講是球監沒錯，但是台灣有球監能不能達成韓國 03/09 00:11
→ andy89202033: 的成績也只能推論而已 03/09 00:11
推 worf: 投手他們自己操壞的 顆顆 03/09 00:12
→ andy89202033: 韓職在那邊限制洋投確實是在搞自己本土投手，這我很 03/09 00:12
→ andy89202033: 認同 03/09 00:12
→ BUKU: 投手不夠多 ， 就多找洋投當免洗阿 不有天分的幾個都不夠 03/09 00:12
→ BUKU: 燒 03/09 00:12
→ andy89202033: 就跟某部分台灣球迷一直想限制台灣洋投一樣 03/09 00:13
→ andy89202033: 他們某些本來能旅外的投手可能因為制度就被操爆了 03/09 00:14
→ BUKU: 限制就跟興農一樣 全燒光 03/09 00:14
推 grosjeanyang: 野手在進步，投手好像沒很強的 03/09 00:14
推 hcl00: 投手弱很多了 超彈球打擊聯盟不就這樣 03/09 00:14
→ joe51408: 所以他們開亞外了 他們的問題是彈球+場次數+洋投限制 03/09 00:15
→ BUKU: 拿洋人當免洗角色，提升打擊水准，再養土投才正確 03/09 00:15
推 frog0824: 投手真的愈來愈弱 03/09 00:15
推 shenmue1001: 南韓就還想用亞外找人去填土投不夠用的坑 03/09 00:15
→ joe51408: 才讓自己家土投操爆 他們大概也一時沒辦法拉下臉全改 03/09 00:16
→ joe51408: 才先開個亞外試水溫 再不行大概才會陸續修改吧 03/09 00:16
推 julian42: 金鈵賢低肩投到98放到今天還是很神 03/09 00:17
→ julian42: 二十年前耶 03/09 00:18
推 andy89202033: 用彈球也不是問題，問題是他們燒自己家土投還用制度 03/09 00:18
→ andy89202033: 去燒 03/09 00:18
→ BUKU: 再不改只會越來越弱 ，強打送mlb， p12這種都不能打 投手 03/09 00:19
→ BUKU: 也燒到沒人能投 03/09 00:19
→ andy89202033: 台灣打擊明顯進步的時段也是中職彈球年代 03/09 00:19
推 rayisgreat: 南韓打者絕對是變強不少==，投手變弱這樣 03/09 00:19
→ andy89202033: 那幾年本土也沒出什麼打擊神獸，最大的差別就是信心 03/09 00:20
→ andy89202033: 增加了 03/09 00:20
推 balien99: 如果彈球不改，國際賽他們要贏台灣很難！國內燒光光 03/09 00:20
→ rayisgreat: 有直輸MLB的李政厚與今天差點一人打垮台灣的金倒永 03/09 00:21
推 Explosionpp: 承認OO進步很難嗎 03/09 00:21
→ andy89202033: 他們直接改洋投規則就好了，改球幹嘛 03/09 00:21
→ rayisgreat: 但今天先發是38歲的柳賢振就知道，南韓本身投打差距 03/09 00:21
→ andy89202033: 世界第一彈球就是大聯盟，人家投打都強 03/09 00:21
推 kiki2125: 投手退步 打者打進MLB 03/09 00:22
推 legendd: 還有金河成 03/09 00:22
→ joe51408: 大檸檬那種市場規模是一堆人才急著送過去煉蠱啊 03/09 00:22
→ rayisgreat: 南韓整理有進步 台灣進步更多，所以兩邊差距縮小不少 03/09 00:22
推 JER2725: 大家都有進步，但是感覺韓國沒有以前那種威脅 03/09 00:23
推 vt1009: 水桶裝水量取決于最短的那塊木板，艦隊的速度取決于最慢 03/09 00:23
→ vt1009: 那艘船。整體來看操土投成為韓國的短板拖累艦隊速度的關 03/09 00:23
→ vt1009: 鍵，這也是國際賽牛棚砸鍋原因 03/09 00:23
→ poco0960: 中職輸輸出mlb到現在還是只有一個 03/09 00:23
→ joe51408: 主要是台灣整體進步更多 他們的頂級怪物又退了 03/09 00:23
→ joe51408: 所以國際賽打起來才變這場面 03/09 00:23
→ andy89202033: 而且你要跟世界最高水準的國際賽競爭就是要打世界最 03/09 00:24
→ andy89202033: 彈的球 03/09 00:24
→ JER2725: 中職彈球年代開始打者實力進步很多，但是投手爆光光 03/09 00:24
推 rayisgreat: 因此現在台韓互打算是五五波，不會像過去韓有優勢 03/09 00:24
推 RLH: 台灣有神秘力量加持 03/09 00:24
→ poco0960: 對台灣來說通常都是美國混不下去才會回來 03/09 00:24
→ andy89202033: 韓職多開放幾個洋投害怕沒有人練蠱嗎？人家錢比你還 03/09 00:25
→ andy89202033: 多 03/09 00:25
推 awheaton311: 不是 我們今天能贏是跟中職毫無關係的費寶幫很大耶 03/09 00:25
→ andy89202033: 這次要是沒大谷，我還真不覺得韓國打擊有輸日本 03/09 00:26
推 abyepi: 只是這幾年沒出王牌投手，最有希望的霸凌仔還開TJ 03/09 00:26
推 LeoYuri: 沒有 野手越來越強，投手倒是沒以前那麼厲害，但還是比台 03/09 00:28
→ LeoYuri: 灣好 03/09 00:28
推 rayisgreat: 目前看來南韓投手有明顯斷層，這問題短時間無法解決， 03/09 00:28
→ rayisgreat: 這是我們的優勢。當然南韓打者穩定每幾年會出現MLB等 03/09 00:28
→ rayisgreat: 級也是夠可怕 03/09 00:28
推 Seikan: 哪來的倒退 直到前晚輸日本為止 鄉民不都在捧韓國好強XD 03/09 00:28
推 joenot: 投手退步了 台灣現在投手 全部幾乎都150以上 韓國還在選 03/09 00:31
→ joenot: 柳胖 中繼還有40歲的 代表人才不足 03/09 00:31
→ joenot: 雖然他們打著厲害 但國際賽強投剋強打 所以韓國最近一直 03/09 00:32
→ joenot: 輸我們 03/09 00:32
推 DJY: 韓啦世界第一 03/09 00:33
推 bnm89164: 大聯盟人數那麼多耶 03/09 00:33
→ rlrbc: 沒有，只是韓職投手被彈球拖累操爆，之前中職就是這樣，打 03/09 00:34
→ rlrbc: 不完一直操投手球數 03/09 00:34
推 jumilin927: 投手輸我們 03/09 00:34
→ rlrbc: 韓職打者能持續輸出到MLB，已經很強了 03/09 00:35
推 YIC0502: 韓職球員可以輸出MLB 我們中職有嗎 我們要加油點 03/09 00:35
→ vking223: 水往高處流，韓國棒球員旅外首選美日 03/09 00:35
推 chrisjeremy: 沒有 是台灣追趕上來了 03/09 00:36
推 CHUN787: 他們今天還有一位40幾歲的上來解決費仔那個 03/09 00:36
→ andy89202033: 他們除了彈球還比中職更限制洋投 03/09 00:37
推 sonichsuan: 難怪洋投薪水高 03/09 00:38
推 daniel0203: 彈球害死投手 03/09 00:38
→ shlee: 主要有個問題是大家的投打都在進步 結果韓國是打者進步投 03/09 00:40
→ shlee: 手倒退 你說韓國整體有退步嗎？一來一往可能沒有 但別人是 03/09 00:40
→ shlee: 投打都在進步 這差距就被拉大/拉近 03/09 00:40
推 goddarn: 短期賽不證明什麼 韓國還是比較強 我們只是拉近 03/09 00:42
→ SDFSDF: 倪福德算輸出大聯盟的嗎 03/09 00:43
推 andy89202033: 他們投手也沒弱到哪裡好嗎 人家還沒被日本call 03/09 00:43
推 cama: 薪水才是硬實力 洋投和輸出本土的價碼都碾壓中職 03/09 00:43
→ q22w: 打擊變很強啊 03/09 00:43
→ andy89202033: 對台灣也就噴了五分 03/09 00:44
→ devin0329: 實力絕對贏台灣不少,聽說是打者聯盟把一堆潛力後援都 03/09 00:44
→ devin0329: 燒壞了？ 03/09 00:44
→ andy89202033: 他們能調度兩場硬仗都沒直接放掉 03/09 00:44
推 vt1009: 韓國最頂的25歲以下年輕投手不輸平鎮穀保畢業生 03/09 00:45
→ vt1009: 但就是一堆韓國紅中把這些年輕人操到受傷不能打國家隊 03/09 00:45
→ vt1009: 國家隊牛棚放火給人台灣實力超越韓國錯覺 03/09 00:45
→ andy89202033: 我們還要放一場難看的 抓一場 有什麼臉說人家投手弱 03/09 00:45
推 poco0960: 倪3a約第一年就升上去了,怎麼不算 03/09 00:45
推 a3137855: 台灣賺錢的幾乎都在科技業，如果科技業組幾隻球隊，會 03/09 00:46
→ a3137855: 不會能把整體薪資拉上去，間接讓職棒可以吸引到更多人才 03/09 00:46
→ a3137855: 。 03/09 00:46
→ shlee: 講進步還是退步當然是在跟以前的韓國比啊… 03/09 00:46
推 njpbjp6: 投手真的有斷層，2017我聽到他們還在找林昌勇來打wbc我都 03/09 00:51
→ njpbjp6: 嚇到了，林昌勇我第一次聽到這名字是2003年亞錦，結果今 03/09 00:51
→ njpbjp6: 年不但有柳胖還有盧景銀，是夢回2009是嗎？ 03/09 00:51
推 caesarliu: 當然不算在倒退阿，他們今天不利的狀況有2個，一個是昨 03/09 00:52
→ caesarliu: 天跟日本打成那樣燒到一些投手；第二個是晚接午。 03/09 00:52
推 andy89202033: 有斷層還能對台日晚接午掉十分 03/09 00:53
→ caesarliu: 當然我們贏了很爽，但如果不是晚接午的情況，我們會難 03/09 00:53
→ caesarliu: 打很多 03/09 00:53
→ andy89202033: 這樣叫做斷層那台灣是斷崖嗎？ 03/09 00:53
推 jacky647873: 他們投手就被彈力球搞死啊 就跟之前的中職一樣啊 03/09 00:53
推 nctufish: 郭彬96 97 98麥在跑，中職沒啥人碰的到 03/09 00:53
→ caesarliu: 投手斷層比較嚴重，打者應該還好吧 03/09 00:53
→ andy89202033: 你大台灣連續兩場對強隊不被call的比賽投手都排不出 03/09 00:54
→ andy89202033: 來了，還講別人斷層 03/09 00:54
→ andy89202033: 講難聽點，你拿韓國賽程 挺過日本，今天打韓國被cal 03/09 00:56
→ andy89202033: l的機率有多大 03/09 00:56
→ shlee: 一直扯台灣幹嘛 光是韓國自己的陣容跟以前比就明顯沒有那 03/09 00:57
→ shlee: 種一看到就讓人絕望的投手了 03/09 00:57
→ andy89202033: 人家抗了兩場硬仗也都沒放，這哪裡叫做投手弱 03/09 00:57
→ andy89202033: 實力是比較出來的，不比較那幹嘛比賽 03/09 00:58
推 Joeyangyu: 打者持續輸出 型態不同而已 03/09 00:58
→ Joeyangyu: 投手是真的 沒看到特別強的 03/09 00:58
→ andy89202033: 今天不是台灣贏了，哪有這話題，這話題本身就很奇怪 03/09 00:59
→ andy89202033: 韓國實力就是比較強，只是沒碾壓而已 03/09 00:59
→ shlee: 這篇是在針對韓國本身實力是不是有倒退在問而已 拿短期賽 03/09 00:59
→ shlee: 事才是更沒辦法比較的東西 03/09 00:59
→ shlee: 要排除其他因素當然就是跟自己以前比了 03/09 01:00
→ andy89202033: 只打一場 台灣本來就有可戰之力 03/09 01:00
→ andy89202033: 他們投手頂級的實力有衰弱，打著有進步 03/09 01:00
推 yah13305: 人家輸出多少mlb 金倒永八九不離十也會去 03/09 01:00
推 TaiTY2021: 他們投手跟我們投手年紀比較一下 03/09 01:01
→ andy89202033: 至於講頂級，台灣一樣有衰弱，我們現在有哪個投手能 03/09 01:01
→ andy89202033: 像王能壓日本六局 03/09 01:01
→ andy89202033: 那種超級投手本來就可遇不可求 03/09 01:02
→ andy89202033: 人家現在平均投手能打兩場硬仗，你不行啊 03/09 01:02
→ andy89202033: 如果要這樣比，我們投手是不是退步更多 03/09 01:04
→ shlee: 你要一直扯到台灣就隨便你吧 就好像人家在講A你一直在堅持 03/09 01:06
→ shlee: B也一樣 03/09 01:06
推 starchiang: 贏一場就說韓倒退，你記者嗎？ 03/09 01:07
推 damingli90: 他們投手不夠頂級，當打者烙賽的情況發生，就容易翻車 03/09 01:07
→ andy89202033: 他們投手沒以前那麼頂，平均還是進步了 03/09 01:09
→ andy89202033: 講人家退步才莫名其妙 03/09 01:09
→ andy89202033: 用沒有柳，吳來說退步是多無知，那台灣現在沒王，郭 03/09 01:10
→ andy89202033: 也是退步 03/09 01:10
→ andy89202033: 這些天才本來就是碰運氣發生的，之後日本沒有大谷也 03/09 01:11
→ andy89202033: 是打擊退步了 03/09 01:11
推 starchiang: 他們選人有問題 03/09 01:12
→ starchiang: 而且晚接午，才輸一分，還是延長賽，其實雖敗猶榮 03/09 01:13
推 sam30292002: 打擊很好 03/09 01:14
→ andy89202033: 人家晚接午，還連續抗日本台灣，都沒輸到難看，這種 03/09 01:16
→ andy89202033: 水準 到底要檢討什麼 03/09 01:16
→ qazwxec2: 投手有吧 怎麼會有兩個40歲還要選 03/09 01:16
→ andy89202033: 你說他們沒有超級投手那沒錯，但是你說他們投手不行 03/09 01:17
→ andy89202033: 也未免過分了 03/09 01:17
推 showdoggy: 你不能用頂級來比吧 03/09 01:21
→ michellenie: 主要是投手被摧殘 很常受傷 完整體還是很猛 本屆傷退 03/09 01:22
→ michellenie: 到像被詛咒的程度 還是可以五五開 03/09 01:22
推 vking223: 如果是輝達，台積電或鴻海，各派一隊下來打，薪水直接x2 03/09 01:24
→ vking223: 都有可能～只是這幾家老闆不像中信那麼high棒球 03/09 01:24
推 iamfreefrog: 你看看日韓戰互轟的場面，看看能夠扛到2樓高的金倒永 03/09 01:26
→ iamfreefrog: 沒出幾年應該也要入札MLB了，那個怎麼會叫倒退 03/09 01:26
推 aa89028500: 人家大聯盟球員海放我們 03/09 01:26
推 shortoneal: 棒球本來就是個50分跟80分的同學能打的有來有回的運動 03/09 01:27
→ vking223: *韓國不一定退步，但台灣明顯有進步(近年台灣對韓國，7 03/09 01:28
→ vking223: 戰5勝)至少差距有拉近～ 03/09 01:28
→ vking223: 台灣對日本就...很謎 03/09 01:28
→ shortoneal: 以前民智未開，觀念完全錯誤跟不上，讓我們長年在30分 03/09 01:29
→ shortoneal: 現在大家觀念相近，那就變成金錢跟天賦的比拚 03/09 01:29
→ shortoneal: 然而整個金字塔，韓國的底部還是更穩一些 03/09 01:30
推 a186361: 韓國投手就被洋將政策搞爛啊 03/09 01:30
推 a186361: 二投一野的下場就是本土投手手臂壞光光 03/09 01:32
推 LEEWY: 投手被彈球弄壞了，打者還是很強 03/09 01:32
推 ciaociao: 實力不知道 但商業化經營中職該學 韓職如何成為GenZ追 03/09 01:37
→ ciaociao: 捧的流行事物 能做到真的堪稱行銷教科書 03/09 01:37
推 zxc62198644: 投手 03/09 01:39
噓 NADH: 德寶拉前年就70萬鎂了 頂薪哪有50萬那麼低 03/09 01:43
推 penaa: 我們是掛打者他們是掛投手，如果是完全體這隊當然比以前強 03/09 01:47
→ penaa: ，只是我們也進步很多兩者差距縮小比較有機會贏而已。 03/09 01:47
推 acolam: 就頂級投手戰力出現斷層而已其他都還是很雄厚 03/09 01:56
推 chengyu1010: 雖然他們投手直接少兩隻頂級戰力 但牛棚還是有差 03/09 02:07
→ hungyuchen: 他們投手是真的不強啊 而且人口數也比我們多太多好嗎. 03/09 02:11
推 cetus: 輸了只好這樣說 韓國整體比較強也是事實 03/09 02:12
推 HAYABUSA1207: 人家是全力抗日氣力有損＋晚接午 03/09 02:16
推 net20200105: 投手有倒退 03/09 02:27
推 kevinpart: 可以再比看看澳職 03/09 02:49
推 beatboxa0710: 投手可能有 03/09 03:01
→ beatboxa0710: 打者肯定比以前強 03/09 03:01
推 Anglee2046: 講養成我們運科的運用變多了特別是投手養成 03/09 03:21
推 shirleyEchi: 韓國的啦啦隊往台灣跑 台>韓 03/09 03:33
推 k66004zx: 真的很想知道他們到底怎麼養打者的 03/09 03:48
推 cyjerk: 沒有 03/09 05:21
推 home16124: 台灣國際賽主要靠旅外球員吧 03/09 05:25
噓 ericinttu: 不是看人家輸一場就說人家退步好嗎 03/09 06:16
推 adcc: 根本沒有韓媒說的那麼慘，他們打擊還是維持一貫的強悍，要正 03/09 06:19
→ adcc: 視的只有投手這塊而已，打擊根本不用擔心，看那新生代永哥完 03/09 06:19
→ adcc: 全拿他沒辦法 03/09 06:19
推 s07012: 看不懂才說職棒我們贏zz 03/09 06:23
→ nt8095: 人家底蘊還是不錯 能直接輸出野手去大聯盟已經贏過台灣很 03/09 06:37
→ nt8095: 多了 03/09 06:37
推 coolhidekimo: 中華隊怕速球派 找個投老人球的先發 慢速變化的後援 03/09 06:43
噓 uvegotmail: 輸球不等於倒退 03/09 06:51
推 shaon: 投手斷層 不知為何 03/09 07:17
推 twitch5566: 投手真的被操爛，看到柳胖還在國家隊就知道了 03/09 07:17
→ twitch5566: 打者就真的很猛，直輸mlb 好幾個 03/09 07:17
推 kuaiphoto: 投手沒有以前那種碾壓等級的 03/09 07:21
推 macair: 韓職徵召不順，球團不挺變成投手吃老本 03/09 07:25
→ macair: 找了四個大聯盟洋助人也覺得不是來水的，不過棒球就是這樣 03/09 07:26
→ macair: 啦 03/09 07:26
推 anna4582: 沒有倒退 短期比賽很難定義˙ 03/09 07:46
推 wuntony: 金倒永超強 03/09 07:48
推 Lorazin: 這次對台 沒有 吳昇桓 那種投手 03/09 07:52
推 yy222499: 大撒幣聯盟 規模仍然大許多 03/09 07:53
→ chiro1982: 他們投手陣容越來越弱是真的 03/09 08:03
→ JY1102: 投手吧，以前金廣炫柳胖金炳賢側頭勇哥，隨便派一個我們就 03/09 08:07
→ JY1102: 被修理 03/09 08:07
→ JY1102: 是完全打不到那種 03/09 08:07
推 Krishna: 承認台灣進步很難嗎 03/09 08:17
推 monkeyyao: 前幾屆韓國直接大聯盟套餐餵飽飽我們 03/09 08:17
→ monkeyyao: 徐 奉 金 朴 03/09 08:18
推 sg1987: 沒有 只是台灣進步比較多 他們體育人才比較多人去踢足球 03/09 08:25
推 f99999993: 球迷的水準也在倒退啊 03/09 08:36
推 DirkMavs: 人家有可以輸出mlb的打者 我們沒有 就這麼簡單 03/09 08:43
推 kiddcat: 韓國對戰日本時,有覺得他實力退步嗎? 03/09 09:12
推 deadknightvi: 就跟台灣一樣啊 輸球大家就覺得叫退步 贏球就進步 03/09 09:12
→ deadknightvi: 根本沒有去看客觀事實 03/09 09:12
推 typenephew: 打者沒有 但投手沒有以前那麼宰制了 03/09 09:17
推 TOEY: 比較像保持穩定... 03/09 09:58
推 sixer: 投手都操爆 元兌仁 安佑鎮 文東珠 具昌模都沒打 殺豬公彈球 03/09 10:56
推 l23456789O: 我只知道韓啦跳得好可以選擇旅台 03/09 10:59
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