推 ct13579: 會有人要說老害了XD 02/14 22:50
推 lon0623: 不一定是有問題,而是成本考量 02/14 22:50
→ hy654: 只要能讓人球速能變快 就是有料 管他有沒有投過球 02/14 22:51
→ lon0623: 投手全力飆速,很快就能用了阿,當然比較划算 02/14 22:51
推 amos30627: 這套能量產投手 你那套不知道練不練得起來 02/14 22:53
推 lon0623: Curt Schilling在現代,我相信也是好投手,問題是要養多 02/14 22:54
→ lon0623: 久?沒那麼容易養 02/14 22:55
推 ct13579: 目前農場這套速球跟高仰角打擊的養成策略,也有人在討論 02/14 22:55
→ ct13579: ,但在這版就是你懂個屁 02/14 22:55
推 lon0623: 能量產很重要阿,現在就重視效率,哪來的產品要用長期的 02/14 22:57
推 lcy317: 不覺得學校是錯的 學校這套能讓你最捷徑上大聯盟 02/14 22:58
→ lcy317: 雖然一堆免洗投手 但相對的財富分配的機會變多了啊 02/14 22:59
→ lcy317: 你要在小聯盟蹲10年 還是去MLB燃燒三年拿個500萬美金退休 02/14 22:59
→ lcy317: 對球隊來說 他願意給一堆人三年500萬美金 玩壞蛋雕 02/14 23:00
→ lcy317: 風險低又好用 02/14 23:00
→ lcy317: 雖然這套產不出王者型投手 但王者投手應該很早就被發現吧 02/14 23:01
→ lcy317: 這樣可以有效率的大量生產免洗投手 球隊跟投手本人都願意 02/14 23:01
推 gemboy: 打者進化投手也要進化就很正常 02/14 23:08
推 lon0623: 但Bauer算是條件比較好的投手,就希望能賺更久阿 02/14 23:09
→ gemboy: 投手進化捷徑就是球速 不然叫mlb主席允許口水球還是抹松 02/14 23:10
→ gemboy: 焦油之類 02/14 23:10
→ tty0102: 然後ptt會說Schilling在現代無法成為強投 02/14 23:11
→ lon0623: 有沒有比較強,這就保留,但能量產是真的 02/14 23:11
推 TaiwanKimchi: 當老闆囉 02/14 23:11
→ lon0623: Curt Schilling一定還是強啦 02/14 23:11
推 zego41: 你不用力丟看不出天賦也解決不了打者 02/14 23:11
→ lon0623: 現在的方向是能量產,不一定是要最強 02/14 23:12
推 jo4ck6ul4id: 這發言跟老中醫有什麼差別? 02/14 23:12
→ jo4ck6ul4id: Curt Schilling自己年輕就速球派 02/14 23:12
→ jo4ck6ul4id: 老了沒球速還不是被扒假的 02/14 23:12
→ lon0623: Curt Schilling丟到40歲耶 02/14 23:13
推 waf12: 現在等打者進化啊,只要打者能夠不管你多快只要不夠旋不夠 02/14 23:13
→ waf12: 竄都能當肉包打,投手自然會去注重其他方面了 02/14 23:13
推 lon0623: 打者真有進化多少,我是持保留態度啦 02/14 23:16
→ lon0623: 進步的方向本來就不一定是要變強,而是成本下降 02/14 23:17
→ tty0102: 以前一堆禁藥的 打者更強吧 02/14 23:17
→ lon0623: 那種十幾二十幾年前的頂級,來現在也會是頂的,但很難養 02/14 23:19
→ ss77995ss: 真有問題就不會一堆球員都去訓練了 02/14 23:20
→ lon0623: 以前可能要多好幾倍的人才才能篩出一個Schilling 02/14 23:20
→ lon0623: 但現在是不求養出Schilling,增加良率篩出接近版本就夠了 02/14 23:21
推 tommyshu: 學校沒錯啊 你要的是球速我是不是給你了 那你說追求球 02/14 23:22
→ tommyshu: 速快不對 那關我什麼事 你自己要找我補習的 02/14 23:22
推 zego41: 他搞錯了,球速硬練是可硬練出來的,也最有機會上大聯盟 02/14 23:22
推 raincole: 最主要的因素應該是醫術進步了... 02/14 23:22
→ raincole: 現在你能上大聯盟基本上相當於有兩條韌帶能用 02/14 23:22
→ zego41: 控球你沒有天分,打了一輩子職業也不會變成控球派投手 02/14 23:22
→ raincole: 那訓練的心態當然會跟以前一個人一條韌帶不同 02/14 23:22
推 arexne: 主要是球速能量化 但控球跟變化球 02/14 23:22
→ lon0623: 現在就是往量產方向走,球速本來就是最好量化的 02/14 23:23
→ raincole: 以前開TJ是很少見的事 少見到你現在去查「李維拉有沒有 02/14 23:24
→ lon0623: 不是Schilling比現在弱,是以前成本太高 02/14 23:24
→ raincole: 開過TJ」還會看到兩派矛盾的說法 現在則是開TJ就開啊 02/14 23:24
→ shifa: 煉蠱也是會跟著時代改變的 以前土法煉蠱 現在科技煉蠱 都 02/14 23:24
→ shifa: 還是煉蠱 02/14 23:24
推 lon0623: 不要太久以前的那些強投,在現代還是會很強啦,不用懷疑 02/14 23:25
→ lon0623: 但用數字比喻,就是以前的強投可能要花一千萬,但現在可 02/14 23:27
→ shifa: 而且反正大檸檬投手取之不盡用之不竭 根本不怕沒人可以燒 02/14 23:27
→ shifa: 又不是東方某小島國棒球人才深度不夠還要生給千勝教頭燒 02/14 23:27
→ shifa: 安啦 02/14 23:27
→ lon0623: 能花兩三百萬就可以養出一個接近版本了(比喻而已,數字不 02/14 23:27
→ lon0623: 大精確) 02/14 23:28
推 lon0623: 這版本使用年限比較短,但成本收益算起來是划算的 02/14 23:35
→ ghostl40809: Curt Schilling在目前的MLB 可能是另一個Bauer 02/14 23:39
推 pass9487: 改成威浮球+無投手丘+鋁棒 好了 02/14 23:40
→ alanzeratul: 產業發展到後來不都這樣,光靠職人精神能生出先進製 02/14 23:40
→ alanzeratul: 程,能生出AI嗎,棒球是不是有點走火入魔?些許吧, 02/14 23:40
→ alanzeratul: 但不這樣越來越少人看了捏 02/14 23:40
推 lon0623: 太低估了,Schilling各方面都很頂的 02/14 23:41
→ jack34031: Schilling講話有比較權威嗎? 02/14 23:48
推 bdgnrd0103: 就催球速就好了 不用策略了 職業生涯跟訓練師沒關係 02/14 23:49
推 lon0623: 就角度不同而已啊,有Schilling這種條件的,當然是想投長 02/14 23:51
推 pclemens: 就棒球補習班的概念 02/14 23:52
推 lon0623: 看到現在年輕人,就看不下去,覺得怎麼每個都在燃燒小宇 02/14 23:55
→ lon0623: 宙,不會想,不像我們那年代都求細水長流 02/14 23:56
噓 BryceChang: 某t自己沒多懂可以多回自己那篇而非躲推文啦 02/14 23:57
→ Hakase5566: Driveline=二虎流 02/15 00:11
→ amos30627: 現在球速就是最好追求的 球速又能降低被長打率 02/15 00:20
→ amos30627: 職業照運科練法幾乎都能摸150 02/15 00:22
推 liaon98: 最後會不會像美式足球那樣 每個球員都打3~5年就不行了 02/15 00:24
→ liaon98: 但每個人都靠這短短幾年賺翻 02/15 00:24
推 finalzerd: 控球教學太難量化,球速相對直觀許多 02/15 00:24
推 Arodz: 球速有到145+ 控球反而更重要吧‼ 02/15 00:26
推 kenkenken31: 好量產--壞得快--簽不到大約,老闆一定更愛這模式 02/15 00:27
→ jumperman: 王建民在2009年被洋基亂搞到球速掉了3~5mile,開季前面 02/15 00:30
→ jumperman: 三場都投不到三局,ERA就暴增..對他而言球速就是一切~ 02/15 00:31
噓 Yan964: 一味 02/15 00:34
推 sasadog: 尤其RP更適合量產啊 兩年用壞馬上有下一個玩具頂上來 02/15 00:35
→ sasadog: 無限循環下去 根本不用養啥絕世好牛 02/15 00:35
→ sasadog: 頂多中繼點 救援點那些紀錄破不了而已 02/15 00:36
推 kenkenken31: 11樓說的就是一堆人急著要上去,不想雕琢十年,自願 02/15 00:36
→ kenkenken31: 當耗品賺小桶金,老闆也開心,你兩三個底薪全力催WH 02/15 00:36
→ kenkenken31: IP壓到不到1,這樣比一個能投長局數WHIP不到1.2的強 02/15 00:36
→ kenkenken31: 投還更有壓制力還不用大約溢價綁,時候到了自然就傷 02/15 00:36
→ kenkenken31: 後回家吃自己了 02/15 00:36