噓 FNFAL: 是不會寫中文嗎？ 12/14 17:03
推 sunnyisgood: 有中翻啊 12/14 17:05
→ anomic24: 看不懂英文嗎？ 12/14 17:06
推 hy654: 就看能不能像大谷一樣進化了 12/14 17:07
推 Moukoko: MLB球比較彈 長打應該可以期待 12/14 17:11
噓 yurian: 大谷是高中生啊 12/14 17:11
推 polanco: 一樓 不是有中文嗎？ 12/14 17:17
推 a23938554: 怎麼有看不懂英文還要出來大小聲的 12/14 17:17
推 zx246800tw: 黑名單ID不意外 12/14 17:21
推 ssj1988: 一樓大概連中文也看不懂 12/14 17:27
推 ghostl40809: 跟XGAY好像== 12/14 17:27
推 WasJohnWall: 搞不好就他，很多亂版的分身都不少 12/14 17:30
→ chan324: 觀望吧 12/14 17:33
→ jeff1013: 村上就是難以預測啊 12/14 17:33
→ jeff1013: 因為實際上現在大家在嘴的打擊方面問題 大谷日職時期都 12/14 17:34
→ jeff1013: 有且更嚴重（當然大谷去的年紀也更輕） 12/14 17:34
→ jeff1013: 阿假設他的天賦真的是最頂的那層 那他就能跟大谷一樣去 12/14 17:34
→ jeff1013: 美國後也隨著調整進化 12/14 17:34
→ jeff1013: 如果不是的話 那可能就有點危險 12/14 17:35
推 joshtrace: 村神在怎麼神都不太可能追上大谷，大谷打擊太誇張了 12/14 17:43
推 polanco: 大谷那時候拿底薪 棒子真的不行下放去調也不會痛 村上的 12/14 17:43
→ polanco: 合約就沒這種餘裕 12/14 17:43
→ jeff1013: 不是說要追上大谷（那本來就不切實際） 12/14 17:44
→ jeff1013: 只是說他是否能像大谷那樣去美國後又進化且調整 12/14 17:44
→ jeff1013: 對啊 因為合約的關係 所以才會說村上就是難以預測且風 12/14 17:45
→ jeff1013: 險高 12/14 17:45
推 u10400068: 追上大谷不可能，現在是看他能不能變成誠也 12/14 17:45
→ jeff1013: 然後大谷那時更能樂觀的原因也是因為更年輕就過去了 12/14 17:45
推 JIYUI: 守備位子尷尬 但棒子又未驗證扛DH 能打出成績 12/14 17:46
→ JIYUI: 只能看球隊願意出多少賭他未來的天花板了 12/14 17:46
→ akiraje: XGAY這幾天好像都不見了 12/14 17:48
推 goury: 應該沒有懷疑過他的raw power，但若變成沒腿的Oneil Cruz， 12/14 17:48
→ goury: 不知道該怎麼看 12/14 17:48
→ chrisplash: 日職樣本數這麼少的數據實在沒參考價值，直接斷定他不 12/14 17:48
→ chrisplash: 會打超快的速球太武斷了，但是村上揮空率是肯定會高 12/14 17:48
→ chrisplash: 如果純看本壘板紀律跟力量，最好的結果是Kurtz 12/14 17:49
→ jeff1013: 就...只能真的打了才能驗證了 12/14 17:49
推 MK47: 一樓是用錯id嗎？ 12/14 17:50
→ jeff1013: 就上下限可能可以拉很遠 12/14 17:50
推 GyroZeppeli: 但大谷是拿小聯盟約還能投球 12/14 17:51
推 instill8: 大聯盟球隊太多組織龐大 (小聯盟) 要遇到重複的投手很不 12/14 17:51
→ instill8: 容易。一切要看村上面對新投手能力 12/14 17:51
→ chrisplash: 因為村上的Raw power真的最強等級，最爛的結果就Gallo 12/14 17:51
推 u10400068: 村上raw power那麼強啊？到美國也是頂級的 12/14 17:52
推 goury: 星矢在日職選球是不是算很好的？好像村上預期不會像他？ 12/14 17:53
→ chrisplash: 星矢在日職生涯上壘率.414，而且保送生涯只比三振少八 12/14 17:56
→ chrisplash: 十幾次 12/14 17:56
推 huangjyuan: 其實很好 12/14 17:56
→ jeff1013: 其實鈴木誠也/吉田/村上/岡本 你在日職時期的標準來說 12/14 17:56
→ jeff1013: 選球都是好的呀 12/14 17:56
→ jeff1013: 村上是揮空率高但不是選球差 12/14 17:57
→ jeff1013: 以Fangraphs的預測系統來看 也是認為村上到美國後可以 12/14 17:57
→ jeff1013: 選到一定的BH 12/14 17:57
→ jeff1013: *BB 12/14 17:57
→ jeff1013: 但遇到速球更快變化球等級更高的球 你的本壘板紀律是否 12/14 17:59
→ jeff1013: 依舊能轉換說真的也沒人知道 12/14 17:59
→ jeff1013: 當初吉田也被認為過去至少也還是有選球 12/14 17:59
→ jeff1013: 但他過去美國後 除了對方投手不閃他這個因素以外 他的 12/14 18:00
→ jeff1013: 本壘板紀錄過去美國後也沒在日職時期這麼精 12/14 18:00
→ jeff1013: 鈴木誠也則是過去後被小熊算是改變了打擊型態 12/14 18:00
→ jeff1013: 明顯比在日職時期更積極出棒 12/14 18:01
推 goury: 不知道為什麼一直有村上他從23 WBC後，面對變化球一直不太 12/14 18:03
→ goury: 對勁的印象。所以現在常看到在分析他打速球，代表他打變化 12/14 18:03
→ goury: 球反而是比較沒有疑慮的意思嗎？ 12/14 18:03
推 goury: 而且也以為岡本選球評價明顯高於村上？其實算是同等級嗎？ 12/14 18:05
推 joshtrace: 日職打擊可以完全轉換或接近，不算大谷目前完全沒有 12/14 18:05
推 Nuey: 星矢算有吧== 12/14 18:06
推 e2167471: 大谷那種離群值中的離群值無法拿來做為比較對象吧 12/14 18:08
→ e2167471: 他的進化史就超莫名其妙的啊 12/14 18:08
→ joshtrace: 星矢真的接近了，但跟他日職時期的成績還是有點差距 12/14 18:08
推 Owada: 那不是廢話嗎 去高階聯盟成績不掉才是怪事吧 12/14 18:10
→ hy654: 田口壯日職MLB成績差不多 新庄也蠻接近的 12/14 18:10
→ Owada: 本來就沒有人期待會完全轉換 重點是打不打得出來 12/14 18:11
推 WasJohnWall: 往高成績一定掉，大谷那是不正常 12/14 18:11
推 goury: 正常頂級球星可能會被認為往上挑戰後，也可能逐漸適應強度 12/14 18:13
→ goury: ，像當年小松井就備受期待，是日職後來去的絕大多數轉換都 12/14 18:13
→ goury: 有點令人失望後，才變成日職去MLB成績會大砍才是正常吧？ 12/14 18:13
→ chrisplash: 岡本power差村上很多，記得他日職max ev 108而已 12/14 18:13
推 goury: 往上成績一定掉，就有點像說27歲上MLB成績一定會比3A差，但 12/14 18:15
→ goury: 實際上應該只能說是多數，沒有在大谷前，日美差距這麼明顯 12/14 18:15
→ goury: 就是印象岡本power評價差村上很多，如果他們選球評價算同等 12/14 18:16
→ goury: 級，那岡本的價值感覺上就有點微妙了？ 12/14 18:16
→ goury: 田口有點像不管在哪裡打，成績是都在那範圍內的神人 12/14 18:17
推 amos30627: 去MLB要完全轉換代表你還要更進化 揉也成績算是很不錯 12/14 18:31
→ amos30627: 了 12/14 18:31
推 railman: 拿吉田或星矢來比較的話是不是比較準，大谷是去美職後進 12/14 18:36
→ GordonJordan: 大谷是便宜年輕 而且有投球能讓他無限暢打 12/14 18:36
→ railman: 化的 12/14 18:36
→ jeff1013: 你拿吉田跟星矢來講他們過去美國時的年紀也更大啊 12/14 18:37
推 stanley86300: 是不會用AI翻譯逆？ 12/14 18:37
→ jeff1013: 而且從頭到尾都沒人說他是會跟大谷一樣差不多成績 12/14 18:37
→ stanley86300: 我說一樓 12/14 18:38
→ jeff1013: 只是在講現在大家在嘴的這些問題 即便是大谷在日職是更 12/14 18:38
→ jeff1013: 爛的 不像之前有人說的他在日職就很會打速球了 12/14 18:38
→ EZ78: 大谷去美國前大家對他的打擊疑慮很高也是事實啊 12/14 18:39
→ jeff1013: 重點是你過去後能不能適應跟調整進步 12/14 18:39
→ EZ78: 所以對村上有疑慮也不奇怪 但他主要還是沒手套這點可怕 12/14 18:39
→ GordonJordan: 村上還有守備問題 Gallo被笑瞎揮仔但至少還有手套 12/14 18:39
→ EZ78: 一不小心搞不好變成筒香那種 12/14 18:40
→ jeff1013: 對啊 但現在很多人根本已經忘了大谷在日職時期也是問題 12/14 18:40
→ jeff1013: 一堆啊 12/14 18:40
→ EZ78: 但今年不知道為啥DH其實都簽了不錯的約 搞不好他市場沒那麼 12/14 18:40
→ EZ78: 差也說不定 12/14 18:40
→ jeff1013: 至於合約那是另一個層次的問題 他的合約存在極高風險這 12/14 18:41
→ jeff1013: 我想即便相信他能適應調整的人也不會否認 12/14 18:41
→ GordonJordan: 大谷當初球探評價好像是投>打 12/14 18:42
推 cerenin: 重點是能不能進化，怎麼猜都還是要看開季適應問題。 12/14 18:42
→ jeff1013: 沒錯啊 他的投球天賦一直被認為高於打 12/14 18:42
→ jeff1013: 但其實當年球探評價 他的打就已經給挺高了 12/14 18:43
推 edwin11017: 大谷是特例 跟大谷一樣去美職後 打擊成績沒下修反而 12/14 18:44
→ edwin11017: 還大進化的也就只有大谷一個吧 很難拿來做參考 12/14 18:44
→ jeff1013: 就說了從來沒有人要拿大谷的成長軌跡套在村上身上... 12/14 18:45
推 chan324: 簽個五年都正常 萬一不行 認賠殺出 也是選項 12/14 18:45
→ jeff1013: 只是1.他去的年紀以日職選手來說算相對較小 認為能夠調 12/14 18:46
→ jeff1013: 整且適應的可能性本來就比其他幾個高 12/14 18:46
推 FNFAL: Npb轉mlb肯定被鋸 幅度大概就是大王變滾玉 12/14 18:46
→ jeff1013: 2.一直拿日職小樣本的速球數據來講沒太大意義 當年大谷 12/14 18:47
→ jeff1013: 這部分成績更爛 這才是文章想講的 12/14 18:47
推 SinLin129: 大谷在美國第一年成績就打得很好了 那還是進化前 12/14 18:47
→ jeff1013: 不然再樂觀的人本來就也不可能會覺得村上會長成大谷那 12/14 18:47
→ jeff1013: 樣== 12/14 18:47
推 edwin11017: 我也沒說要把大谷的成長軌跡套在村上身上啊！我只是 12/14 18:48
→ edwin11017: 說大谷是特例 很難拿來做參考！ 12/14 18:48
→ EZ78: 其實大谷原始型態是春訓那個鬼樣子 12/14 18:48
→ EZ78: 天使(或是他自己)開季前就大幅度調整了 12/14 18:49
→ EZ78: 調整前的樣子是真的死到有剩= = 12/14 18:49
→ EZ78: 所以村上沒調整過來 會死很慘那是肯定的 12/14 18:50
推 jeffohno: 可惜村上沒有大谷頂尖的運動能力 12/14 18:51
推 Kawow: 記得大谷(瘦谷時期)一開季 沒多久就連三場開轟了 可以問要 12/14 18:51
→ Kawow: 自X哪位 12/14 18:51
推 wuuman: 這種還要養的 就學當初大谷 不要找一線即戰力的球隊 能找 12/14 18:53
→ wuuman: 能讓你慢慢調整的 12/14 18:53
→ plug: 大松井跟筒爺，開出來會是誰呢？ 12/14 18:54
→ GyroZeppeli: 天使要不要簽村上啊 說不定他們在調日本打者有一套 12/14 18:55
推 wuuman: 樓上忘了現在滿多谷迷說天使是耽誤大谷 確定是幫助XD 12/14 18:56
→ GordonJordan: 潛力高但不確定性也高又沒防守 想砸錢本來就會考慮 12/14 18:56
→ jeff1013: 其實就大谷打擊的case來說 天使還真的算幫助他不少吧 12/14 18:57
→ jeff1013: 當然他自己的天賦跟努力才是最重要的 12/14 18:57
→ GordonJordan: 普人好像有幫忙調姿勢 12/14 18:58
→ jeff1013: 不過大谷更大的優勢還是他23歲就過去了 12/14 18:59
→ jeff1013: 村上以日職球員過去的年紀來說已經算小了 但還是比當年 12/14 19:00
→ jeff1013: 大谷老了幾歲 12/14 19:00
推 smad: 大谷現在打擊型態跟剛開始進大聯盟完全不一樣 12/14 19:03
→ smad: 而且天使也沒亂操他 該開刀就開刀 該養傷就養傷 12/14 19:03
→ smad: 要二刀流也讓他二刀流 其實也是互不相欠 12/14 19:03
→ smad: 天使從大谷身上也是賺翻 可惜球隊體質實在太差 12/14 19:03
→ smad: 從這兩年大谷季後賽的表現就知道 12/14 19:03
→ smad: 大谷之前每年十月有多無聊 12/14 19:03
推 l5i9hbba: 所剩的球隊不多了 是能讓他有空間調整的 12/14 19:05
→ cloud1017: 天使在最後一年知道留不住大谷就亂操了 12/14 19:22
推 matthewcheng: 最後估29K% 這個評估會不會太高估 12/14 19:25
推 daniel021477: 這比較真是怪，如果要說每個人去美國都可能進化， 12/14 19:57
→ daniel021477: 那也可以給小玉養雞合約了反正有可能會進化 12/14 19:57
推 goury: 只是蠻疑問，村上之前被疑慮的不是打變化球嗎？打速球不是 12/14 20:02
→ goury: 他相對比較擅長的嗎？他打速球就算是真貨但主要疑問仍在吧 12/14 20:02
→ goury: 「如果要說每個人去美國都可能進化」沒有說每個人都可能進 12/14 20:03
→ goury: 化吧？還是例如球探會從各方面評估誰可能進化誰是假貨 12/14 20:03
→ goury: 除大谷外，日職之前去美國幾乎全部不能進化，才是更奇怪的 12/14 20:04
