推 KasugaMirai: 首先，當國內的大物新秀在還沒進入中職就被挖走時， 11/20 08:46
→ KasugaMirai: 這條路就被封住一半了，要把次等的選手養到一等一出 11/20 08:46
→ KasugaMirai: 國真的很難 11/20 08:46
推 Edison1174: 希望啦 但要有人站穩高層級的聯盟才有運作下去的動力 11/20 08:46
→ EVGAMIS: 被王柏融關門後 花了好幾年才又開門 11/20 08:47
推 Ironcc: 想太多了，高等貨早就出國了 11/20 08:47
推 alex8725: 這條路有利可圖才會出現留人的意願 11/20 08:49
→ alex8725: 不然現在各球團的思維還是想等著撿旅外即戰力 要怎麼養 11/20 08:49
推 kaube: 所以慢慢往這邊走沒錯啊，韓國就大多留在國內不是嗎 11/20 08:50
→ kaube: 等到可以留下30-40萬簽約金的新秀，不就拉高中職水準了 11/20 08:50
→ Fuuuck: 高中直接出去最好 專心打球不用三年擔心一次 11/20 08:51
推 alex8725: 韓職也是開始可以賣美國後 簽約金才上去的 11/20 08:52
推 AAvocado: 簽約金先提高到1000才有機會 11/20 08:53
推 alex8725: 重點其實就是「有利可圖」 11/20 08:54
→ zxc906383: 應該能先從洋投反輸出開始吧 11/20 08:54
推 KEITTLY: 簽約金翻倍也留不住，如果摸到2A3A甚至MLB回來還能簽到 11/20 08:55
→ KEITTLY: 百萬月薪，幹嘛留著 11/20 08:55
→ alex8725: 中職可以穩定賣球員的時候自然就會有意願拉高簽約金留 11/20 08:55
→ alex8725: 頂級高中生 11/20 08:55
→ shifa: 中職如果能把旅外邊角料加工出口直上大檸檬日職一軍 11/20 08:55
→ alex8725: 洋投我倒覺得還好 11/20 08:56
→ shifa: 那就很屌了吧 對於那種真大物來說要的就是直上海外一軍的 11/20 08:56
→ shifa: 途徑 小檸檬煉蠱能少就少 11/20 08:56
→ shifa: 到時候就是要吵變成國外聯盟農場 好不容易養出王牌結果 11/20 08:58
→ shifa: 直奔海外 那是要看誰秀 11/20 08:58
→ mookiesfan: 又在王柏融 不錯啊 11/20 08:58
推 KEITTLY: 古林 安可 若c 都是有傷病疑慮才會留中職，健康的話怎麼 11/20 09:00
→ KEITTLY: 會來中職 11/20 09:00
推 alex8725: 其實變成國外農場還是比現在這種一堆人想畢業就跑出去 11/20 09:00
→ alex8725: 好很多吧 11/20 09:00
推 qazxc312: 你也要前面的學長出國打出好成績啊，中職FA普遍都25歲 11/20 09:00
→ qazxc312: 以上了，如果只能打出平均的成績，日本寧願給自己的年 11/20 09:00
→ qazxc312: 輕人機會 11/20 09:00
→ hans7192: 安可是當年去日本測試用投手身分的關係吧 XD 11/20 09:01
推 alex8725: 其實是名詞問題 11/20 09:02
→ alex8725: 中職這個就是入札 跟自由球員無關 母隊放人就可以去 11/20 09:02
→ alex8725: 只要有利可圖 只要賣價夠高 我相信不排斥20歲就放人XD 11/20 09:03
→ alex8725: DD 11/20 09:03
→ mookiesfan: 統一不是很多錢都拿去買洋將了嗎 入札金能回饋到多 11/20 09:03
→ mookiesfan: 少給養成很難說吧 11/20 09:03
推 rr1234tw: 統一都請了運科教練調投手了 算是有提升養成環境吧 11/20 09:06
推 alex8725: 運科教練只是檯面上的 檯面下還有啦 11/20 09:07
推 joshtrace: 中職從來都很樂意當日美的農場，只是大多都雜魚沒人要 11/20 09:07
→ hans7192: 之前有討論過了 這不是真正的海外"FA"啦 11/20 09:08
→ hans7192: 你回來還是要乖乖服FA的刑換真正自由身 11/20 09:08
推 twitch5566: fa年限降低比較實在，現在fa薪資跳的很快對於一些不是 11/20 09:09
→ twitch5566: 頂級的選手會有興趣吧 11/20 09:09
推 alex8725: 這就入札啊 只是不知道誰取名的導致誤會 11/20 09:09
→ shifa: FA年限降低好像前陣子球員工會新聞提到會爭取 11/20 09:09
→ alex8725: 所以沒有什麼年限問題 只有有沒有賺頭的問題 11/20 09:10
→ alex8725: 如果國外出天價20歲一樣可以賣出去 11/20 09:10
→ shifa: 但你要球團提高簽約金 加大投資養成又要縮短綁約年限 11/20 09:10
推 joshtrace: 確實沒有真正FA，中職入札還是會綁原球團不會真的自由 11/20 09:12
→ shifa: 那就看球團是不是佛系經營了 = = 11/20 09:12
推 HOLYXXXX: 欸 我看不到明年有誰可以欸 這批完大概就斷層了吧 11/20 09:12
→ shifa: 海外FA就講好聽的 實質就海外租借 11/20 09:12
→ joshtrace: 海外FA就是完全的自由，台美日韓哪裡打球都不用選秀 11/20 09:14
→ shifa: 哪怕是真大物因傷留台 能租出去打一軍也算是增加吸引力 11/20 09:15
→ shifa: 而且也有中職薪資保底 回來也有保底球隊 甚至還有玉仔合約 11/20 09:15
→ shifa: 當案例 對比蹲小檸檬蹲到一身傷還不敢講只為了上去觀光 11/20 09:16
推 coox: 不能只考慮球員權益啊 球團的權益也要考慮 而且真的夠強人 11/20 09:17
→ coox: 家也會給入札金來得到球員 11/20 09:17
→ shifa: 搞不好真大物也會有興趣 不過還是要看小葉大餅這種總仔 11/20 09:18
推 mookiesfan: 統一獅能請相關專業人士很好啊 但其他六隊有嗎 而 11/20 09:18
→ mookiesfan: 且跟美國一個部門在分析的規模 還是有差異吧 11/20 09:18
→ shifa: 是不是夠多 尤其大餅已經逆輸出兩位了 #要珍惜大小兩位總仔 11/20 09:19
推 ui: 慢慢往這條路走不錯啊，日職現在也不擋自家選手旅美了 11/20 09:24
→ ui: 不妨正面看待這件事，有成績的送出去，增加天賦高中生先留中職 11/20 09:25
推 CCY2000: 只要中職球員出的去 大物就會更有意願留下來 但也是幾年 11/20 09:27
→ CCY2000: 後的事情了 11/20 09:27
推 ILLwill: 你不是壯大學生運動，讓部份好料留在台灣，就是提高簽約 11/20 09:28
→ ILLwill: 金。當然職棒持續好好養成是必須 11/20 09:28
→ CannonLake: 對球員是好事 對球團根本不是 就算有複數就算不想放人 11/20 09:28
→ CannonLake: 根本沒選擇 11/20 09:28
→ ILLwill: 徐若熙如果沒有保護觀念像蔡仲南那樣用，也很難旅外 11/20 09:29
→ CannonLake: 我是不信有那個球團敢挑戰不放人旅外fa的 11/20 09:29
→ ILLwill: 還有就是旅外補償協議未來要跟日美談得更完善吧 11/20 09:30
→ ILLwill: 先決條件是成為美日即戰力的案例變多，才有條件談 11/20 09:31
→ hans7192: 現在球團會放人有一半原因是中職還沒有輸出站穩的選手 11/20 09:31
→ CannonLake: 安可有複數合約阿 還不是一說走只能放 不然中職罪人 11/20 09:32
→ hans7192: 中職需要證明頂尖選手也能站穩NPB甚至未來直接有MLB約 11/20 09:32
→ shifa: 海外租借就是球團做面子給中職啊 11/20 09:32
→ hans7192: 王柏融當年也有複數年約 11/20 09:33
→ CannonLake: 就不敢不放阿 兩邊就不是公平的 11/20 09:33
→ shifa: 真的覺得拿那些錢很賺嗎 林安可出去馬上少20轟 11/20 09:34
→ shifa: 你要叫誰去補 那些錢在中職買得到23轟的球員嗎 11/20 09:34
→ shifa: 說補洋投 洋投現在就已經3A資歷了 再補上去邊際效益一樣 11/20 09:35
→ shifa: 有限 你動用資源找到的強力洋投丟個半季就去韓職淘金 11/20 09:36
推 kevinduh4: 希望可以 11/20 09:37
→ shifa: 今年有逆輸出實績的總仔季後都被球迷喊要換掉 11/20 09:37
→ CannonLake: 錢也不會讓洋將數量多一個阿 不管安可還是龍王啦 球團 11/20 09:38
→ CannonLake: 只能接受 不能說不 不然千古罪人 11/20 09:38
→ CannonLake: 球員隨便跟你簽也不用怕年限阿 挾著大義你敢擋 11/20 09:39
→ shifa: 不就喵喵球團佛心 大餅小葉懂養願意放手 11/20 09:39
→ shifa: 季中喵喵還在那邊先發ㄎ一ㄥˊ不出來 古林留隊會這麼艱難嗎 11/20 09:41
→ luna2000sea: 不受傷幾乎直接出國了 沒啥好料給你養 11/20 09:41
→ shifa: 而且租出去等於當年選秀籤給你用幾年然後AIR 11/20 09:41
→ shifa: 棒球制度最重要的新人紅利吃沒幾年就沒了 11/20 09:44
→ shifa: 不就還好現在還看不到下一個可能海外租借的是誰 11/20 09:45
→ CannonLake: 只有等爪綁十年 結果沒多久旅外FA 就會拿出來討論了 11/20 09:46
→ shifa: 要不然再租幾個人出去 是要看誰秀 這才是掏空 = = 11/20 09:47
→ CannonLake: 爪迷的基數應該可以擋中職榮耀 11/20 09:47
→ shifa: 人家是實打實的挖你當打之年的T0王牌出去啊 11/20 09:48
→ hans7192: 你覺得中信老闆有在怕爪迷嗎?呵呵 11/20 09:48
推 YeezyBoost: #好像有人不知道事情的嚴重性 11/20 09:52
推 lin821: 中職下一個有機會旅外不知道在哪 11/20 10:01
推 JKjohnwick: 0 11/20 10:01
→ JKjohnwick: 你看某幾隊的養成，唉 11/20 10:01
→ JKjohnwick: 你要在NPB站穩啊，不是打得像小玉這樣欸 11/20 10:03
→ JKjohnwick: 簽約金至少先破千吧 11/20 10:04
→ chdc: 中職哪有新人紅利 又不能底薪用個兩三年 打好還是要一直加 11/20 10:06
→ shifa: 那是中職一年一簽啊 打好當然往上加 11/20 10:07
→ shifa: 要不然新人進來先對賭複數年約 打好算我的 打壞算你的 11/20 10:07
→ shifa: 球團不肯啊 那當然打好往上加 11/20 10:08
→ shifa: 而且中職FA前後薪資差異就在那裡 這就是棒球制度要的 11/20 10:09
→ chdc: 所以中職沒有新人紅利這回事阿 11/20 10:10
→ shifa: 如果說你覺得新人紅利是指底薪戰隊 那不是我要說的 11/20 10:10
→ chdc: 你打好我後面薪水也是壓不下來 那賣掉拿錢不是壞事 11/20 10:10
→ shifa: 我說的新人紅利是球員未取得FA前球員薪資跟市場價值的落差 11/20 10:11
→ shifa: 在球員取得FA前 球員只能跟一家球團議約 這就是球團能壓價 11/20 10:12
→ shifa: 的基本邏輯 因為沒有競爭對手 了不起提薪資仲裁而已 11/20 10:12
→ shifa: 棒球制度基本設計邏輯就是保護資方下賽季能繼續打比賽 11/20 10:13
→ shifa: 所以要限制球員進出手段 跟 限制薪資在球團的預期內 11/20 10:13
→ chdc: 並沒有太大落差阿 沒FA 年資加下去還不是7.80萬 11/20 10:13
→ shifa: 這中間的薪資落差就是球員吸收 我這邊用新人紅利去講 11/20 10:14
→ chdc: 中職有無FA連翻倍都看不到 哪來差距XD 11/20 10:15
→ shifa: 我也沒想到其他詞形容 你要說這不是新人紅利 也無妨 11/20 10:16
→ Syd: 在五年看看吧 至少也要最近兩年這一批能站穩日職一 11/20 10:55
→ Syd: 軍 11/20 10:55
推 dracomalfoy: 不想當人家農場要不要看一下自己給得起多少，就跟美 11/20 11:25
→ dracomalfoy: 國那邊小市場球隊也是種農作物給大球團，找到平衡點 11/20 11:25
→ dracomalfoy: 才是對的吧？ 11/20 11:25
推 bahrainer: 讓世界看見台灣 11/20 12:26
推 Bf109G6: 每個人家庭狀況不一而足 難保不會有頂級或次頂級新秀有困 11/20 12:53
→ Bf109G6: 難無法旅外 就能放心好好在這邊精進吧 11/20 12:53
→ Bf109G6: 認真拼旅外而讓比賽好看 不虧 11/20 12:54
→ shifa: 想到了 說是 新人控制期 應該就比較精確 11/20 13:01
推 rahim: 不會。只要旅外失敗回來還是能領比同屆球員遠遠還高的肥約 11/20 13:03
→ rahim: ，大部分人都還是會先選旅外的 11/20 13:03
→ rahim: 旅外成功大賺就不說了，就算只到2A 3A回來領月薪百萬，同 11/20 13:06
→ rahim: 梯的在中職投了7、8年領60萬，正常人都會選旅外 11/20 13:06
