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在目前的道奇輪值裡 大谷雖然擁有王牌的身手與話題   但他的用球數與傷勢史及季後賽超負荷投球 讓大家始終擔心他能否成為真正的耐投投手 一位真正的王牌必須具備用最少球數解決最多打者的能力 也要能夠穩穩吃下六局七局甚至八局的責任 談到省球數與吃局數 最經典的例子就是王建民在洋基的巔峰時期 那幾年他的伸卡球威力在大聯盟已經是全聯盟頂尖水準 球在進壘瞬間下沉讓打者完全無法掌握擊球點 大量形成弱滾地球讓內野輕鬆處理 因此王建民往往三四球就能解決一名打者 甚至常常看到他投到第七局球數仍然不到九十球 靠的就是那顆無人能鎖定的沉重伸卡球 這種依靠滾地球的策略讓投手壓力大幅降低 不需要每球都用滿力不需要每球都追求三振 反而能在比賽中更省體力 更省手臂更能接受長期輪值的消耗 這也是為什麼王建民投球能常吃多局數的關鍵 放到大谷身上他目前的武器庫雖然華麗 速球滑球曲球指叉變化多樣 但多半都是需要力量堆疊的球路 高強度投球的代價就是手臂累積疲勞速度變快 尤其他已經動過手術這些因素更不能忽視 這也讓球迷開始想像 如果大谷能加入一顆成熟的伸卡球 會如何改變他的投球生涯 伸卡球對於降低打者擊球品質非常有效 當打者預期四縫線快速球時 伸卡球的突然下墜會讓球棒打在球的上面形成軟弱滾地 這意味著三球五球就能抓到出局數 而不是像現在這樣經常需要七球八球甚至十球 才能解決一名纏鬥的打者 如果大谷能把伸卡球練出可靠度 他就能開始大量製造滾地球 比賽節奏會變快用球會變少壓力會變輕 重點是道奇的牛棚也能得到更多休息空間 季後賽系列戰的投手調度也會更穩定 過去洋基能在王建民投球時有效保存牛棚 正是因為他的伸卡球效率太好 想像一下如果大谷也能做到用七十五球投完七局 道奇的整體戰力會變得多麼可怕 更重要的是這不只是比賽策略的提升 也是職業生涯的延命方式 依靠力量投球的投手很難投到三十五歲四十歲 但依靠滾地球的投手往往能投得更長更穩定更耐操 加入伸卡球不只提升大谷的局數能力也提升他的生涯價值 綜合以上所有因素 大谷如果想要成為真正意義上的長局數王牌 伸卡球會是他不可忽略的重要拼圖 王建民的成功模式放到大谷身上並不衝突 反而能讓他從依靠爆發力的怪物型投手 進化成靠智慧效率與滾地球的全能型王牌 因此 好奇問一下各位專家 大谷是否需要加強伸卡球吃局數? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.192.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1763018802.A.2A9.html
KasugaMirai: 遇到纏鬥的打者伸卡球其實也沒辦法多佔便宜 11/13 15:29
akujiki: 有機會吧,他好像會投的樣子 11/13 15:30
KingWKen: 不是一直都有在投嗎 11/13 15:30
akujiki: 好像很少拿來用對決武器 11/13 15:31
mightymouse: 飛球革命後伸卡球投手越來越少了,因為效果沒那麼 11/13 15:33
mightymouse: 好 11/13 15:33
dismonkey: 蛤... 近十年來伸卡球系投手是最容易自爆類型的投手耶. 11/13 15:33
dismonkey: 還在王建民 你是在講古喔 11/13 15:33
terry955048: 他用指叉球就好了..... 11/13 15:34
jcsean: 大谷應該已經有伸卡了 11/13 15:34
highwayshih: 前面才一篇拿老王講小聯盟待遇的 今天是穿越主題日? 11/13 15:36
lookers: 已經有 11/13 15:36
loltrg42972: 你說10幾年前就算了 2025了飛球革命多久了還在滾地球 11/13 15:36
abc0922001: 以前好像有研究,是被安打才會讓球數變多,三振不會 11/13 15:37
dati: 揮空能力才是王牌的指標 11/13 15:38
orze04: 時代不一樣了啊 11/13 15:39
zego41: 他現在喜歡用曲球 11/13 15:42
AHEAD099: 有這麼容易早就大家都在投sinker了 11/13 15:42
AHEAD099: 追求讓打者「打到但打不好」根本就不現實 11/13 15:42
huang151030: 時代變了 11/13 15:43
Kawow: 這年頭的伸卡 早就不是靠擊不好球 那種類型的伸卡了 11/13 15:43
KingWKen: 大谷控球先加強就能省球數了 時不時壞球走鐘才是他投不 11/13 15:43
KingWKen: 長的問題 11/13 15:43
askdrlin: 你該更新自己的資訊了 11/13 15:44
jumperman: 王建民在2007年的時候跟洋基球團打薪資仲裁,球團就是狂 11/13 15:45
jumperman: 吐他的三振率,他在當時才又再把滑球拿出來增加三振數~ 11/13 15:45
d147258: 滾地球又不等於出局數 11/13 15:46
AHEAD099: 打者是沒打到還是打到但沒打好根本不是投手能控制的 11/13 15:46
wpd: 這種內容可以灌到30行 沒人噓? 11/13 15:46
lxf: 以為想投就投? 11/13 15:47
shiriri: 寫的再多字 廢文還是廢文 11/13 15:47
billkira: 一休四如何 更全面 11/13 15:48
penny2k1: ...... 11/13 15:48
CImbX: 你先解釋一下為什麼現今大聯盟伸卡球系投手越來越少吧 11/13 15:49
RiceLover: 道奇那個伸卡大師不是已經被交易了 叫May來著 11/13 15:51
xlymz: 在mlb被打到就是風險 切到也能飛出去 11/13 15:51
tupacshkur: 大谷投球方面真的沒有像當打者那樣輾壓 11/13 15:53
s48625: 有學啊,但不知是實戰效果不好還是怎樣 11/13 15:56
zego41: 大谷現在變化球時好時壞的,投不進去他就想拚直球 11/13 15:59
zego41: 世界大賽被扛兩支都是沒掉好的變化球 11/13 15:59
ct13579: 話說現在不強求高仰角擊球了,是要優化擊球,TTO 能執行 11/13 16:01
ct13579: 的好的只少數精應打者 11/13 16:01
ct13579: 飛球革命也在演化 11/13 16:03
david3809: 好了啦 什麼豚直接說 11/13 16:05
dk971355: 丟曲球跟指叉就好了 改善進壘點就好了 11/13 16:05
iam0718: ... 11/13 16:06
BraveCattle: 會投和能吃MLB局數是2回事 11/13 16:24
basala5417: 不需要 11/13 16:25
willy4907: 很少回這種 真是廢文 11/13 16:25
penaa: 他球路已經很多了,真的不需要,打擊為主投手就真的是bonus 11/13 16:29
penaa: . 11/13 16:29
winff: 我覺得可以,再幫我跟他說每天至少要睡8小時 11/13 16:36
mutta: 加強球路是好事 但板上的大谷警察不會輕易同意鄉民說法的 11/13 16:39
pett: 大谷能100球內穩吃6局就很強了 別再偷他了 11/13 16:41
pett: 蘿蔔只要偷大谷到第七局 大谷一定給你壘上有人 11/13 16:42
Beantownfan: 2025年了你知道嗎 11/13 16:44
terry1043: 2025 11/13 16:49
luben: 建立塞揚應靠滾地 王者申卡天下無敵!! 請翻譯寄給大谷 11/13 16:50
mirrorlee: 裡面一些推文的觀念要更新一下 伸卡雖然因為飛球革命下 11/13 16:56
mirrorlee: 降 但這幾年由於強調共軌 所以使用伸卡的投手數量跟投 11/13 16:57
mirrorlee: 球數量反而是逐年增加的 很多投手的武器庫都會多一顆伸 11/13 16:58
mirrorlee: 卡 比如說原PO講的大谷 伸卡也是這幾年才加上去的 而且 11/13 16:58
mirrorlee: 狀況好的時候 那一場的數量還不少 11/13 16:59
lookers: 世界大賽G3打18局是當沒看到也在把世界大賽投球當常態  11/13 17:01
safyrose: 時代不同要比甚麼 只靠SNK巔峰老王在現在搞不好早被打爆 11/13 17:02
mirrorlee: https://www.sportsv.net/articles/119014 今年年初的\ 11/13 17:02
mirrorlee: 分析文章 其實前年伸卡使用就有明顯成長了 跟2018-2019 11/13 17:03
mirrorlee: 宣告伸卡死亡的時候已經完全不同了 11/13 17:04
puipui: 這次世界大賽看下來就是要控球要穩啦 11/13 17:05
Romulus: 啊他有啊 = = 11/13 17:05
safyrose: 現在的伸卡是拿來配球的 跟以前那種單一球威不一樣 11/13 17:05
YamaMizuki: 都2025了 還在王建民 11/13 17:06
JWalk77: 喔是喔 伸卡球那麼強怎麼沒有每個大聯盟投手都狂丟 11/13 17:06
JWalk77: 啊王建民成績有很好嗎 11/13 17:06
JER2725: 現在打者都往天空打,不是追求咬中球平擊 11/13 17:11
lin2581: 還是指叉球 11/13 17:11
Stupidog5566: 別再對他投球指手畫腳了 等下又操壞進廠保養 11/13 17:12
kaka2001: 大谷橫掃球比較好用 11/13 17:24
amos30627: 到底為啥還有這種10幾年前的說法 11/13 17:30
amos30627: 現在伸卡球也是製造揮空跟增加直球多樣性而已 11/13 17:31
amos30627: 現在先發最後有四球種 有的第四球種就是伸卡 11/13 17:32
amos30627: 丟伸卡的投手有變多 但使用量不會高 洋基小扣哥就丟很 11/13 17:35
SuHoNdA: 你要去跟他說啊 11/13 17:35
amos30627: 多伸卡都是99mph在跑 11/13 17:35
Hsu1025: 吹滾地球省球 三振浪費球不就是台媒跟王迷為了捧王建民 11/13 17:41
Hsu1025: 硬吹的 不然三振就是最強的這有什麼好討論的 11/13 17:41
Hsu1025: 你球被打進場內就是有機會變安打 最穩的出局就是自己三振 11/13 17:42
Hsu1025: 王建民例行賽表現不錯 季後賽被打爆就是鐵證 11/13 17:42
ultratimes: 三振不會讓用球變多,但刻意求三振就會 11/13 17:45
lunarblue: 吃啥局數?五六局就行了,局數越多,受傷機會更高,但 11/13 17:45
lunarblue: 他現在投球就是bonus的,不要受傷影響到打擊就行了, 11/13 17:45
lunarblue: 不要期待他是第二個山本 11/13 17:45
lunarblue: 人的體力就是有個上限,就算他常被說是外星人,外星人 11/13 17:46
lunarblue: 也是有上限的,操過頭還是會壞的,之前就是這樣啊,他 11/13 17:46
lunarblue: 再壞一次,可能二刀流就此封閉了 11/13 17:46
baozi: 王就別吹了 好用的工作馬被台灣人吹成準賽揚 11/13 17:48
lunarblue: 這次ws也看得出來,投打兩頭在不夠的休息時間、高強度 11/13 17:48
lunarblue: 的內容下,投球就不會太好 11/13 17:48
annboy: 現在是指叉時代 11/13 17:49
lunarblue: 王那種能不能拿到賽揚兩說,但就成績與實際看,的確是 11/13 17:49
lunarblue: 準賽揚無誤 11/13 17:49
lunarblue: 人家就真拿過賽揚票選第二 11/13 17:50
lunarblue: 實際發生過的事實比誰的認為與認定更有說服力啊 11/13 17:54
JKjohnwick: 大谷拿下CYA只是時間問題 11/13 18:29
fumaoxin: 每球塞好球每局9球 一場81球更省 11/13 18:39
kiopl: 我覺得禁慾比加強球種有用 大家覺得呢? 11/13 18:49
n61208: 現在投二縫線/伸卡的投手明明就越來越多 11/13 19:17
RyanBraun8: Eric Hinske: 11/13 19:19
n61208: 然後說老王吹到準賽揚的也太搞笑 11/13 19:19
n61208: 20年前投票結果就是準賽揚沒錯吧 11/13 19:19
n61208: 是哪個平行時空來的 11/13 19:19
lane34: 看看山本WS最後兩場拆炸彈投什麼球啊 11/13 19:20
n61208: 真的是人如其名的包子 11/13 19:20
Aldousphyx: 二縫目前掩護四縫多一點 當主力武器的偏少 11/13 19:22
MARTINA3016: 這發文都不確定是真的蠢還是反串 11/13 19:39
RBC54321: 看來又是一個以為三振型投手 很耗球數的球迷XD 11/13 19:49
william80730: 準賽揚是有賽揚實力和拿獎的可能 老王CY-2那年一張 11/13 20:06
william80730: 第一名票都沒有 是在準什麼 11/13 20:06
william80730: 自己去查一下準這個字的定義 不是第二就叫準 11/13 20:09
windydancer: 大谷的申卡球丟的不錯啊 11/13 20:15
baozi: 王咪就是抱著19勝跟賽揚第2就開吹了 現在誰看這數據啊? 11/13 20:23
baozi: 進階數據看一下就知道跟山大王差多大了 11/13 20:23
baozi: 王一堆進階數據要嘛勉強前10要嘛連前10都沒有 準賽揚? 11/13 20:23
baozi: 大谷全票拿MVP 你會說第2的Soto(假設)準MVP好棒棒嗎? 11/13 20:24
lunarblue: 問題就是你認定他沒有,這是你認定啊,但客觀上來講, 11/13 21:08
lunarblue: 他就是19勝+賽揚票選第二,這是既成事實,不然你認定、 11/13 21:08
lunarblue: 我認定、他認定,是要以誰認定為準?他賽揚票選第二, 11/13 21:08
lunarblue: 被說是準賽揚,這有問題嗎?喔,你認定不是 11/13 21:08
baozi: 上面有人叫你去查準的定義 看來你是沒查吧 11/13 21:55
baozi: https://files.catbox.moe/ipuc35.png 幫你查了 不用謝 11/13 21:56
baozi: 就算你要用一般習慣口語 也是要差距極為接近的再來用準 11/13 21:56
baozi: 不然Bolt跑8秒 第二名跑9秒多 差這麼多然後說準金牌 11/13 21:57
baozi: 不會不好意思喔? 誰說第二名就是"準"啊? 11/13 21:58
baozi: 凹這個不知道要幹嘛 精神勝利喔? 數據就擺在那裏都不會看 11/13 22:00
baozi: 就看著19勝就感到無比自豪了 搞笑 11/13 22:00

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