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〔記者龔乃玠/台中報導〕中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班,鄭浩均在6 月7日歸隊後成功「美」化本土輪值,魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」, 讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。 兄弟本土先發勝率 冠聯盟 在「美美」歸隊前,中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝,防禦率是墊底的5.56,如今中 信本土輪值戰績13勝7敗,勝率高達6成50,2數據都是6隊之冠,而防禦率3.64則是僅次於 味全龍隊,排名第2。其中,魏碩成多次上演「下剋上」戲碼,本季3勝分別是賞給徐若熙 、布雷克和黃子鵬敗投,場場關鍵。 今年是魏碩成生涯首次單季保送率低於10%,改變從季前客座中信的日職名將工藤公康開 ,當時他看魏碩成練投,一眼透視太想將球控在特定位置,向他提出「紅中論」,「你 就往紅中投,反正球也不見得會跑到紅中,因為你的球滿會跑的。」 魏碩成被工藤大膽的理論嚇到,畢竟他自認球很慢,容易被打者掌握,才會想將球控在邊 邊角角,但後來藉由數據發現,自己的球質其實並不差,讓他大膽嘗試工藤的方式,大膽 進攻好球帶,鞏固中心後再擴散至內外角,投倒自己的比賽越來越少。 鄭浩均領軍的中信本土輪值,搭配魏碩成和林暉盛今年扛下11場先發勝,3投的勝率都至 少5成大關,扮演先發輪值的「最強後盾」。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1726617 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.105.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759446484.A.C70.html
johnwu: 紅中表示 10/03 07:09
sppray: 紅中:確實 10/03 07:10
jason40311: 丟出去反正也不知道會跑到哪邊 10/03 07:11
lml99: 紅黑繼續跳針操投手 10/03 07:12
stevejo: 不就跟以前的瑞奇一樣,往中間投,自動配球...... 10/03 07:12
SoniceFish: 鄧愷威也蠻適合的 10/03 07:13
badname: 你不知道球會往哪裡跑,我也不知道。 10/03 07:13
john0601: 季初喊土投墳場的那些人呢?說話! 10/03 07:13
a1684114: 紅中: 謝謝你兄弟 10/03 07:14
besta326: 所以跟王建民沒關係 10/03 07:15
highwayshih: 球夠好 丟到紅中也沒那麼嚴重 10/03 07:15
highwayshih: 太刻意想控邊角反而丟一堆超好選掉的大壞球 10/03 07:16
u9596g12: 還不是靠紅中 10/03 07:17
MY0620: 澤村型 10/03 07:20
shole: 紅中有料 讚歎紅中 10/03 07:20
qazxc312: 可是紅中被很多運科大大討厭欸 10/03 07:21
Ryoutsu: #1eqN75Tk DriveLine創始人Kyle:往紅中丟就對了 10/03 07:23
qpeter: 反正球也不見得會跑到紅中XD 10/03 07:24
joeduck: 紅中中職揮空的也很多 10/03 07:24
pollux945: 感謝紅中 10/03 07:25
Joby: 鄧凱威:我也是紅中丟啊 但球不這麼認為 10/03 07:25
CHIYAO1000: 會討厭紅中就是發現自己學得那套運科還輸給土法煉鋼 10/03 07:27
CHIYAO1000: 的笑死 10/03 07:27
nanako81240: 笑死 丟蝴蝶球的概念 10/03 07:27
lrh18: 工藤有料 居然有美國人的觀念... 10/03 07:30
max011060: 自動配球的男人 10/03 07:30
a26893997: 往紅中丟 反正控球不好 不見得會被打XDDD 10/03 07:30
abobstar: 其實間接說控球不好QQ 10/03 07:34
PCC2003: 還不是靠紅中 10/03 07:34
s155260: 紅中又贏 10/03 07:37
cjo76223: 往紅中丟自動控成邊角 10/03 07:38
hfi780: 紅中:我是對的 10/03 07:39
iWatch2: 餅總也有講對方某土投左一顆右一顆 初見不適應 10/03 07:39
Gardenia0603: 說話的藝術XD 其實是在講控球沒那麼好吧但真有效果 10/03 07:40
olivier797: 謝謝你紅中 10/03 07:42
Balboa: 紅中有料 10/03 07:43
hercheles: 小黑也是壘上有人就投邊角想引誘出棒,最後把自己投死 10/03 07:43
ben192726: 往紅中丟,你也丟不準XD 10/03 07:46
OracleMage: 投進去被打後面有隊友,投保送就真的白白送 10/03 07:46
phoenixhong: 我爪一堆土投似乎都有這種毛病,看起來想投邊角,結 10/03 07:47
phoenixhong: 果都壞的離譜 10/03 07:47
bumingjiueli: 這跟球來就投差不多意思 10/03 07:50
paul51134: 去聽他在兄弟的Podcast,很好笑,本人也是說丟到哪也不 10/03 07:51
paul51134: 知道 10/03 07:51
paul51134: 而且他也完全照捕手配球,捕手當守門員 10/03 07:51
LKN555: 打者太差了 10/03 07:52
henryeech: 別說爪一堆中職投手控球都很有事 10/03 07:52
Ec73Iwai: 什麼都沒做就完成了投教工作的洪中 10/03 07:52
inb: 櫻井成績也還ok 大概也是這樣投的 10/03 07:53
ts1993: 反正真的投紅中他也投不到 10/03 07:54
josephxg: 不曉得該誇控球還是誇很會讓球不受控 10/03 07:57
angel6502: 的確有料XD 往紅中丟反正又不一定會丟進去XDDD 10/03 07:57
YQE766: 該不會林暉盛也是這樣 10/03 07:57
Ec73Iwai: 這種就是command夠但control不好的投手 10/03 07:57
DFTT: 把任何球種投成蝴蝶球的男人 10/03 07:57
jurickson: 紅中有料 10/03 07:58
ezlifee1140: 紅中務實 10/03 07:59
kuroboy009: 自動配球論 10/03 08:00
Mradult: 工藤看透的是中職打者吧,不然去日職投看看 10/03 08:01
kuroboy009: 之前小公舉大家也這樣說,丟紅中讓球自動導航 10/03 08:01
stocktonobrk: 甘...就是蝴蝶球啊! 10/03 08:02
chris3202021: 紅中有料 10/03 08:05
asdfg5287: 優點:對手抓不到配球 缺點:捕手也抓不到配球? 10/03 08:07
geniuseric: 偶爾真的丟進紅中挨打傷害可能也沒花式BB高 10/03 08:07
i4303348: CCL應該也是這樣丟的,不知道自己球會往哪跑 10/03 08:13
master0101: 看來紅中比小葉有料 10/03 08:14
howardq44: 這回合紅中比小葉有料 10/03 08:15
s66449: 太舒服了 10/03 08:17
d147258: 意思你控球太爛了 10/03 08:18
adolph666: 洪中有料 10/03 08:20
Akira1124: 相同理論鄧應該也可行 10/03 08:21
inb: 鄧回來中職應該投中間就夠了 10/03 08:22
lrh18: 剛回中職的CCL控的進邊角好嗎 10/03 08:23
yaieki: 控球不好球會亂跑 往紅中投也不會真的在紅中反而很難打吧 10/03 08:23
voyhanxu: 確定工藤不是在酸? 10/03 08:24
SpringOcean: 比看各種BB好多了 10/03 08:24
DPP48: 紅中:盡量往我這邊來 10/03 08:24
nopetw: 紅中: 10/03 08:25
TWkiller: 紅中有料 10/03 08:27
aofuwa: 2026 WBC大谷也未必能打到左魏的球 10/03 08:27
pl726: 紅中有料 10/03 08:29
daniel0203: 捕手當守門員 10/03 08:29
TWkiller: 就算你知道投手要投啥你也打不到 10/03 08:31
spicy305: 他的球根本不好打 10/03 08:35
Ec73Iwai: 陳義信一代強投的秘密:往紅中(捕手)投 10/03 08:35
clausewitz: 所以投手最重要的還是提升球速和stuff,控球可以慢點 10/03 08:37
clausewitz: 。因為可以用丟紅中掩護,真的不行還能試試降速求控 10/03 08:37
clausewitz: 球(當然這已經是最後一步)。 10/03 08:37
TokyoKind: 葉丁仁?還是澤村? 10/03 08:37
game147: 這也要stuff有夠才能這樣.... 10/03 08:38
qabc155237: 紅中有料 10/03 08:38
LoliCar: 就是控球爛 會變成自動配球的意思 10/03 08:38
stockdj339: 日本人講話就是微妙,其實就是說控球bad。 10/03 08:39
Hiyaweng: 謝謝紅中 10/03 08:39
yamai7777: 紅中:想不想來<3 10/03 08:39
kenkenken31: 以為是支持那個紅中,原來是這個紅中= = 10/03 08:41
morgan77123: 修好的這幾個...其實都是控球不好 余你要不要也紅中 10/03 08:41
evangelew: 果然紅中有料 10/03 08:48
lingling0000: 不愧是洪中 10/03 08:48
Kyushu1012: 拜託明年再請工藤來好嗎 10/03 08:49
Sam30526: 余謙的問題是連球威都不見了吧,而且他變化球種又少 10/03 08:49
nomoandruw: 好棒棒喔 10/03 08:53
joywo: 紅中:不用謝,我啥都沒講 10/03 08:53
zyy930: 葉丁仁後繼有人 10/03 08:53
bdgnrd0103: 確實有料 球質夠好 投邊角球反而太多壞球投倒自己 棒 10/03 08:54
bdgnrd0103: 球大聯盟都演過 10/03 08:54
dsauqt: 不是欸這要球不好打 你的球威不好 投進去被打死吧 10/03 08:55
Joeyangyu: 人家就說球質不錯了還在那邊被打死 10/03 08:56
johnloch: 球來就投,紅中有料 10/03 08:59
LWX: 他的直球轉速是離群的2000以下,加上快速指叉共軌,製造滾地 10/03 09:00
LWX: 能力很有感 10/03 09:00
joywo: 陳義信:我也是往紅中投啊! 不然要往外野投嗎 10/03 09:00
hansvonboltz: 紅中:? 10/03 09:01
onionandy: 翻譯 反正你又控不準 10/03 09:02
asdasd57: 全場沒有任何人知道球往哪跑!沒有人! 10/03 09:02
wordxp0815: 你是本土蒙蒙哦 10/03 09:04
meloman: 想當年丁丁 10/03 09:05
edweepvp: 以前的葉丁仁 捕手手套永遠擺中間 但也沒用 10/03 09:06
bsKershaw828: 紅中有料… 10/03 09:08
joeytoast: 超級好笑w 10/03 09:08
Ryoutsu: 控球好不好球員自己知道啦,工藤來實際看了問題之後給出 10/03 09:11
Ryoutsu: 個短期能達成的方案而且有用才是重點。要練成控球大師 10/03 09:11
Ryoutsu: 當然可以繼續練,但眼前的問題就是要先解決再說啊 10/03 09:12
beefw: 蒙德茲照這個理論投會不會比飛力獅還強啊 10/03 09:12
OswaltRoy: 這方法Bauer之前就說過 10/03 09:14
hcastray: 有點當年boyo自動導航的感覺吧 10/03 09:15
meow83712: 還得是你啊紅中 10/03 09:16
oldfatman: 紅中有料 10/03 09:18
sse1: 紅中:我也是看報紙才知道~ 10/03 09:19
bluemanhaha: 「反正也不一定在紅中」這是在臭嗎 10/03 09:21
tonywiner: 球丟出去會跑去哪我也不知道 10/03 09:23
nowash123: 自然控球法 10/03 09:26
Xghostptt: 自己無法控制尾勁的話那丟邊角反而容易竄出好球帶 10/03 09:28
shifa: 內建RNG是吧 XD 10/03 09:29
stayforever: 紅中又贏 10/03 09:33
feywen: 陳義信:30幾年我就說了你就投進去給他打嘛 10/03 09:33
kltnlious: 自動配球 10/03 09:34
shinichi: 紅中論就是這樣 你想投又不是一定真的投得進去 10/03 09:35
k591: 中信的守備才有辦法這樣玩 10/03 09:35
shinichi: 與其瞄準變變角角跑掉變成壞球 不如投紅中看跑到哪裡 10/03 09:36
Touber: 「反正球也不見得會跑到紅中」笑死 10/03 09:36
python35: 翻譯:瞄5號位也不見得丟得準 10/03 09:37
jim0619: 紅中:? 10/03 09:39
chienming40: 反正球會亂跑.你就投吧 10/03 09:39
wwGFriendww: 以前玩實況野球好像也是用這概念 10/03 09:42
evan700607: 教練:其實我也只能這麼說哈哈 10/03 09:43
mart1108: 是在臭控球差吧 10/03 09:45
az987652: 又有紅中的事 今年很忙 10/03 09:45
terry955048: 換個角度講代表你球是會跑的所以可以這樣丟 10/03 09:46
MAX777: 所以有時候那種控球不好的投手反而難打,打者都不知道什 10/03 09:47
MAX777: 麼時候好球進來 10/03 09:47
ja000123: 鄧愷威用這招的話不知能不能壓制大聯盟頂尖打者 XD 10/03 09:53
Augustus5: 紅中有料 10/03 09:53
allenhome23: 工藤有料 這理論好像很合理XD 10/03 09:54
lyt5566: 紅中有料 10/03 09:56
charles1975: 大學時候打系隊 也是丟本壘板中間 自動配球 10/03 10:01
ivery2266: 確實 沒高階打者。 的確可以放心投紅中 10/03 10:04
Godshou508: 紅中有料 10/03 10:05
ttk620: 前提是要球質好吧~ 10/03 10:06
jumilin927: 紅中有料 10/03 10:07
bulabowu: 工藤有料 因材施教 10/03 10:08
DevilGFD: 全自動配球 有料 10/03 10:10
rickyiu: 捕手比較辛苦 10/03 10:11
malikpanda: 鍵盤球探推崇的前賽揚aka知名棒球YT Bauer也是紅中論 10/03 10:14
malikpanda: 的支持者 10/03 10:14
zaza1128: 我以為是那個紅中,原來是那個紅中啊 10/03 10:14
zaza1128: 確實 10/03 10:15
GinHan: 略懂略懂 10/03 10:16
chocobo4235: 跟我打保齡球從旁邊丟直球會自己跑到中間一樣欸! 10/03 10:17
bill4301010: 有葉丁仁的fu 10/03 10:19
cj0920: 哪天突然爆掉 就是控球突然變太好了? 10/03 10:21
RZPTT: 說白了關鍵還是在魏碩成本身球質其實已足夠應付中職打者 10/03 10:35
RZPTT: 只是之前老愛投邊角但實際控球能力不夠才導致他投不好 10/03 10:35
RZPTT: 所以工藤才會教他這樣投,也才會因此收到成效 10/03 10:35
RZPTT: 否則如果他球質也不夠好,還敢每球都朝紅中投那只是找死 10/03 10:36
mar5566: 對台鋼不就 一直往休息室丟!!! 這樣紅中會跨欄給你看!! 10/03 10:51
m381249: 就是投出去投打捕都不知道球會飛到哪 10/03 10:53
wolve: 紅中人滿好的 10/03 10:53
pcfox: 日本職業的都對直球系很有信心塞中間啊 台灣要先培養信心 10/03 10:57

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