推 tsujishiori: 洪一中：我沒欠你 09/22 23:58
→ userYuEyUe: Bauer不是說過投手控球的誤差其實根本比好球帶大 09/22 23:59
推 holypiggy: 老查：我這季開始控球 09/22 23:59
→ bdgnrd0103: 不就鄧愷威 09/23 00:00
推 Q12345Q: Maddux:角落就是我的紅中 09/23 00:00
推 sasadog: 對啊 但想丟肉包球也不簡單 想丟紅中卻噴掉這種事場場有 09/23 00:00
推 WaywayPao: 完全不合理呀 09/23 00:02
→ WaywayPao: 如果打者預設知道你會投紅中+直球，打擊率不可能那麼 09/23 00:02
→ WaywayPao: 低... 09/23 00:02
推 dedager1110: 往紅中瞄丟到邊角的機率比往邊角瞄丟到邊角機率大 09/23 00:02
推 Hsu1025: 誰控球這麼好 往紅中丟就真的紅中 更多的是往邊角丟跑到 09/23 00:02
→ Hsu1025: 紅中 09/23 00:02
推 xzero000: 這有點倒果為因了 09/23 00:03
→ WaywayPao: 倒果為因+1 09/23 00:03
推 Q12345Q: 那以後也不用偷暗號 09/23 00:05
推 trnet433: 合理，賭你失敗機率比形成安打機率高 09/23 00:09
推 TB89: 但0好3壞的5號位應該不少吧 09/23 00:09
推 A11en1verson: 控球完全能控邊角當然控到邊角啊 這篇論點應該是控 09/23 00:10
→ A11en1verson: 球不好的話 與其可能壞球 不如直接描紅中 搞不好直 09/23 00:10
→ A11en1verson: 接偏到邊角好球 甚至真的丟到紅中也不會真的太差這 09/23 00:10
→ A11en1verson: 樣吧 09/23 00:10
推 arexne: 他有說這樣前提是你那武器球是頂尖的啊 09/23 00:10
→ eellee: 這論點感覺只適用後段棒次吧 面對MVP三連星還是需要小心 09/23 00:11
→ eellee: 不過我認同剛上大聯盟確實該多嘗試 先對決再說 知道打者 09/23 00:11
→ eellee: 實力再做調整 不要一開始怕到不敢投 09/23 00:11
→ eellee: 或是怕失敗就一直不敢嘗試 09/23 00:12
推 abc12812: 每球都投紅中 就算是RJ大叔的stuff一樣被打爛 09/23 00:12
→ eellee: 面對後段棒次真的要先大膽的進攻 09/23 00:13
推 bbo9527: 講白了就是威力型投手不要在那邊配球刁邊邊角角啦 紅中塞 09/23 00:13
→ bbo9527: 進去都好過在那邊玩好球帶邊角 09/23 00:14
推 xyz168: 其實我覺得巨人的捕手一直call鄧愷威的紅中位置... 09/23 00:14
推 PeterChen: 你的紅中不是真的紅中 09/23 00:14
→ xyz168: 只是他的球真的超噴 09/23 00:14
推 nyybronx: 合理啊，都有強調stuff夠強了 09/23 00:14
→ eellee: 面對強打者拼盡全力 弱的正面對決才能比較省球數 09/23 00:14
推 cake10414: 對我爪投紅中就好 反正一堆切球變高飛 09/23 00:15
→ bbo9527: 阿不就以前米蘭達那種 捕手整天吊邊角吊到球數落後又容易 09/23 00:15
→ bbo9527: 失控變甜球 配球大膽一點塞進去強多了 09/23 00:16
推 MK47: 覺得推導過程太簡化了 有沒有可能就是投手丟邊邊角角、甚至 09/23 00:16
→ MK47: 壞球太難辨識 突然塞一顆中間 打者反應不過來 才讓中間數據 09/23 00:16
→ MK47: 這麼好？ 09/23 00:16
→ MK47: 要是投手每顆都塞中間 連續幾顆 我覺得數據不會是這樣 09/23 00:16
推 nyybronx: 一直丟邊角很容易出現大量壞球，增加用球數，降低效率 09/23 00:16
推 trylin: 瞄紅中就能丟紅中的話 怎麼不瞄角落 09/23 00:16
推 sasadog: 也不可能真的球球紅中啊 控球哪有這麼簡單 09/23 00:17
→ trylin: 不就只是叫你有球威的話一律瞄中間讓他自己跑 09/23 00:17
→ sasadog: 這只是告訴投手保送是最傷的意思 09/23 00:17
→ bbo9527: 也不用球球紅中這麼極端阿 stuff型投手你配球就不要整天 09/23 00:18
推 Sunpayus: 他有前提啊 你的stuff夠好的話 09/23 00:18
→ jumperman: Skenes,Greene和老司機的剛猛百麥速球往五號位丟照樣被 09/23 00:18
推 arexne: 投紅中就能有紅中的投手才不會因為控球所苦啦 不是這文的 09/23 00:18
→ arexne: 對象範圍 09/23 00:18
→ jumperman: 狙擊..單就機率比較高吧 09/23 00:18
推 nyybronx: 當然一切的前提就是stuff夠強，不符合這條件的還是請乖 09/23 00:19
→ nyybronx: 乖丟邊角 09/23 00:19
→ bbo9527: 想在四個角落壓線周旋打者 09/23 00:19
推 jaofei: K.W.Teng 出來打球 09/23 00:19
推 echo50034: 洪一中：？ 09/23 00:19
推 bdgnrd0103: 18樓正解 09/23 00:20
推 nyybronx: 而且你往紅中描，也不會每球都真的投到紅中，多少都會 09/23 00:21
→ nyybronx: 有偏差的 09/23 00:21
推 bbo9527: 浪費時間在角落壓線玩一顆半顆修正的不適合這型投手 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 你就丟進去直接對決 打得到是你的本事 打不到就是投手 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 強 09/23 00:21
推 bunbunbun: 建仔：已知用火 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 棒球投手的本質就是這樣 09/23 00:22
推 gemboy: 變速指叉不適合吧 09/23 00:23
推 ricky9696: 前提就是有這個聯盟最好的球威，沒有的，乖乖去邊角玩 09/23 00:23
推 DPP48: 五號位王者表示不能同意再多 09/23 00:24
推 zokk: 因為打者一開始設定不會是要打紅中的球，如果知道投手會投 09/23 00:25
→ zokk: 紅中去做鎖定的話一定是比較好打的 09/23 00:25
推 PTstyle: 洪總: 護駕!護駕! 09/23 00:27
推 desti23: 那是因為對方不知道你要塞紅中吧 如果對方全隊都知道今天 09/23 00:29
→ desti23: 的投手只會丟紅中那還不當發球機打 09/23 00:29
推 aseans: 鄧凱威的球也常常被破壞成界外球導致用球數過高哪這麼簡單 09/23 00:31
推 lyt5566: 洪中：蛤？ 09/23 00:32
推 gotohikaru: 丟在5號位 跟往5號位丟 不一樣吧 09/23 00:33
→ stacy99love: 這是現代的觀點，但前提是你的stuff 是不是有如你所 09/23 00:33
→ stacy99love: 想的這麼好 09/23 00:33
→ gotohikaru: 鄧控球最慘時 CALL外角能砸到人身上XD 09/23 00:33
推 GyroZeppeli: 畫重點 “stuff有超過聯盟平均” 09/23 00:35
推 qqbjtwins: 除非是蝴蝶球投手，其他還是要靠配球吧 09/23 00:36
→ shifa: 我有看動畫 球棒打到球的時候都會頓1秒要互尬 09/23 00:37
→ shifa: stuff好的就可以壓制球棒 #老王丟的是保齡球 09/23 00:37
推 rahim03: 我覺得倒果為因了 如果打者知道都是要投紅中 09/23 00:39
→ rahim03: 表現就不一樣了 09/23 00:40
推 paul51134: 應該是球威高，丟進去打到球心機率低，好球帶好歹比球 09/23 00:41
→ paul51134: 大 09/23 00:41
→ paul51134: 你看到好球揮擊也要打到球心，不然就會切到 09/23 00:42
推 tylerdurdenn: 合理 但重點是你的球要夠好 不夠好又遇到好打者就是 09/23 00:43
→ tylerdurdenn: 強勁擊球 09/23 00:43
→ tylerdurdenn: 球夠好就算位子差但強勁擊球機率就降低了 09/23 00:45
推 bdgnrd0103: 合理 09/23 00:45
→ hybridpi: 老查的直球 然後xwoba 0.3 09/23 00:46
推 qqbjtwins: 但這個思路是對的啦，提升球的品質比在那邊耗損手臂刁 09/23 00:47
→ qqbjtwins: 位置來得有用 09/23 00:47
推 slimak: 小鄧： 09/23 00:48
→ gn01914120: 捕手永遠call中間，進壘全靠自動導航，小鄧跟藤浪一瞬 09/23 00:53
→ gn01914120: 間懂了 09/23 00:53
推 usoko: 前提是你能夠瞄準紅中投 還有對上一流打者可能不適用 09/23 00:53
→ usoko: 控球差到想瞄紅中都投不進去的投手也是不少 09/23 00:54
推 bdgnrd0103: Kershaw也都瞄紅中 09/23 00:57
推 Arens5566: 鄧7滿，學會了嗎 09/23 01:02
推 orze04: 你有膽就全塞紅中…… 09/23 01:02
→ Hakase5566: 問題是先決條件就是stuff要夠好啊 09/23 01:05
推 gs200483831: 去年heart區壓制力最強就是Ragans 09/23 01:05
推 pandp: 因為你瞄紅中投出去真紅中的機率也不那麼高 09/23 01:05
推 huangjyuan: 是不是因為打者反而因為那麼甜 結果嚇到打不好？ 09/23 01:06
推 realblank: 還是要有配球 如果打者知道只會投紅中 跟發球機沒兩樣 09/23 01:09
推 sowulo: 那是因為他有那顆極品四縫線 丟給你打也打不好才能這樣吧 09/23 01:16
推 orze04: 除非本身的球質也夠好 09/23 01:21
推 pass9487: BBO直球100 確實紅中直球167km打不到，還有眼鏡道具觸發 09/23 01:21
→ pass9487: 時也是打不到 09/23 01:21
推 vince4687: 老查:之前的秘密竟然被發現了 09/23 01:21
→ orze04: 但是後段打者知道你都往紅中塞，打不好也會想辦法碰成界 09/23 01:22
→ orze04: 外，消耗你的球數 09/23 01:22
噓 Arodz: 哦 請台職投手別亂學‼ 09/23 01:28
推 StephonA: 打者鎖定固定位置的話，這理論並不能成立 09/23 01:31
推 Smoltzy: Maddux：什麼叫紅中？我只知道好的壞球跟壞的好球欸 09/23 01:33
推 Hsu1025: 反駁的推文都預設打者知道 原來投手會先說他要投紅中 09/23 01:34
推 KerFel: 與其丟無意義的壞球浪費球數，不如拿最好的球種跟打者正面 09/23 01:44
→ KerFel: 對決 09/23 01:45
推 Johseagull: @teng_kai_wei看一下 09/23 01:55
推 e2167471: 感覺因果關係有點微妙，就是因為不常塞紅中所以才具有突 09/23 02:06
→ e2167471: 襲的效果吧，如果大家都一直丟紅中，感覺統計數據就不會 09/23 02:06
→ e2167471: 是這樣 09/23 02:06
→ jonsir: 前提控球是要丟的進去 多得是捕手擺中間還丟不進去的 09/23 02:11
推 bbcumback2me: 感覺鄧愷威可以參考一下 09/23 02:11
→ demintree: 但不是每個人球威都這麼強啊,以King Felix 為例,中年 09/23 02:28
→ demintree: 球速下滑後成績馬上大爆炸 09/23 02:28
推 gm79227922: 都紅中那大聯盟打者會爽死 100麥都當發球機在打 09/23 02:31
推 qazse000: 也要看打者是誰阿 對89棒還行 對法官大谷你都丟紅中試試 09/23 02:36
推 AndyPettit: 洪一中： 09/23 02:39
推 goury: 你的控球若那麼頂往紅中丟就能丟到紅中，那就不用往紅中丟 09/23 03:00
→ EZ78: 其實法官大谷遇到那種stuff頂級的 紅中還是會看不少吧 09/23 03:03
→ EZ78: 完全就是根本沒搞懂他們講這些的原因在那邊槓而已 09/23 03:04
→ EZ78: 會有這種問題的投手本來就沒辦法要求一直丟paint了 09/23 03:06
推 ericinttu: 那打擊熱區的數據又該怎麼解釋 09/23 03:15
→ lrh18: 熱區是累積成績 又不是每個打席同一個投手 09/23 03:23
推 kaido: 好扯 居然那麼多人看不懂文章 09/23 03:28
推 zxcc79: 老胡：我不是早就說過打爆OO就紅中 09/23 03:41
推 rogergon: 鄧的紅中等於邊角，再往邊角投就觸身了。 09/23 04:40
→ Ryoutsu: 看中職球數落後還要call邊角引誘，但投手就是連續明顯 09/23 04:53
→ Ryoutsu: 偏差壞球保送堆壘，真的不如瞄5號去賭球偏差到789位 09/23 04:54
推 a1684114: 紅中: 09/23 04:56
推 smad: 他意思是如果你的球很會跑 丟在紅中也不用怕 09/23 04:58
→ smad: 其實也沒錯 很多壞球也是被敲安打 紅中反而被三振 09/23 04:58
→ smad: 壞球只是這球不在好球帶的範圍 不代表打不到 09/23 04:58
→ smad: 沒速度或尾勁丟進來 打者一樣當成發球機在打 09/23 04:58
→ smad: 前幾天Bailey那個再見滿貫轟就是打一顆超級高球 09/23 04:58
→ smad: Devers前天那隻全壘打也是低角度壞球硬撈出去 09/23 04:58
推 Yuko300: @鄧 09/23 05:28
推 donkilu: 老實說對鄧應該滿有用吧 控球不好硬要邊邊角角反而投倒 09/23 05:39
推 KaedeFuyou: 藤浪：可是我往5號位丟也會砸到右打者 09/23 05:58
推 briankch: 藤浪：早說 怎麼不早說 09/23 06:11
推 KomeijiYuki: 紅中：虐待老人? 09/23 06:49
→ AHEAD099: 樣本數要夠大這種進階數據才有意義吧 09/23 06:52
→ AHEAD099: 一直丟紅中你倒楣一點就直接失業了 09/23 06:52
推 harrychen413: 紅中：躺著也被丟 09/23 07:12
推 crazy0228: 非常合理啊，反正球都會亂跑，沒那麼中球心 09/23 07:24
推 yeng1217: 鄧： 09/23 07:29
推 z5411: 每一球都紅中 那會打大魯閣的鄉民來也能打了 09/23 07:30
推 kenkenken31: 這句話太樂觀了，不管是MLB打者還是台灣大魯閣鄉民 09/23 07:33
→ kenkenken31: 打者，球位置越甜掌握就是最輕鬆的 09/23 07:33
→ web946719: 紅中:欸不是 09/23 07:37
→ lookers: 不合理 因為現在看起來部分人都是在瞄左右的線4號6號位 09/23 07:37
→ lookers: 你改這樣投人家就不這樣瞄了 09/23 07:37
推 takewind: 前提是stuff夠好 09/23 07:38
推 kira925: 會有這個問題的要他丟紅中搞不好是邊角啊 09/23 07:47
推 n61208: 他們的論點沒錯 09/23 07:49
→ n61208: 你們都不知道打者是被動方嗎？他們每一球基本上都是用猜 09/23 07:49
→ n61208: 的 09/23 07:49
→ n61208: 投手是攻擊方擁有主動權，與其command不佳 09/23 07:49
→ n61208: 不如試著往中間丟，control差還有機會飄到好球帶邊緣 09/23 07:49
→ n61208: 但你要連續紅中就是要有很好的球威才能掩護 09/23 07:50
→ n61208: 而不是要你球球扔中間，該配球還是得配 09/23 07:50
推 sg1987: 合理吧 打擊就是一項非常困難的運動 餵球也不一定打得好 09/23 07:51
→ n61208: 打者只能被動去猜 09/23 07:52
→ n61208: 你被他猜中投邊角或是壞球一樣扛得出去 09/23 07:52
→ n61208: 常常看打者放掉近乎紅中的球，有時候就是因為他在設定球 09/23 07:54
→ n61208: 路 09/23 07:54
→ n61208: 球路/球種不對他會等下一個機會 09/23 07:54
推 tantai99: 林家正不就這樣配的嗎 09/23 07:54
推 sony0223098: 前提就是stuff 夠強阿 肉包紅中還是等被打 09/23 07:56
→ luna2000sea: 浪：全力投中間並不是容易的事 09/23 07:57
推 yankees733: 叫藤浪一直丟紅中 藤浪也丟不到 一定會往外面飄 09/23 07:59
推 v32767: 就是攻擊好球帶，比起追逐 corner更有效率吧 09/23 07:59
推 Logleader: 滿田：誰說我不懂棒球 09/23 08:01
推 jb0110: 誰去跟鄧愷威講一下這篇文章 09/23 08:02
推 owen91: 這策略適合 有某球種比聯盟平均好但控球不好的投手 09/23 08:03
推 jurickson: 巨人隊大概不知道 09/23 08:05
→ jurickson: 欸不對 巨人就算知道愷威大概也不一定骰得到 09/23 08:05
