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※ 引述《access4096 (吃飯 睡覺 黑富邦)》之銘言: : 威廉波特少棒》「體育班不應該被廢除」 賴敏男告訴你為什麼 : 2025/09/05 10:18 : 〔記者羅志朋/台北報導〕近年台灣社會不斷出現「廢除體育班」的聲浪,對此,台北市東園少棒總教練賴敏男上月領軍勇奪威廉波特冠軍,他認為,體育班不應該被廢除,否則台灣棒球運動發展一定會受衝擊。 : 東園少棒採體育班制度,賴敏男說,「我們被貼上標籤,好像體育班就是訓練過量或放棄課業,你可以去採訪林晉擇,我們功課盯得很緊,功課不寫一定禁賽,我知道現在放棄功課,萬一球又打不好你就是廢了,不會設定這些小球員未來打職棒,但基本功課一定要顧好。」 : 賴敏男指出,體育班的優勢在於選手在同一個班級,不可否認訓練佔用較多時間,不過至少在同一班一起讀書一起比賽,出去比賽還是要寫功課,球要打書也要讀,還是注重課業,99乘法表背不好就不用上場了。 : 賴敏男以自身為例,「我以前是選手,本身就是不喜歡讀書的孩子,真的很喜歡打球,我爸說你不要學壞就好,以前我讀書被分到B段班,其實書會讀的就是會讀,不喜歡讀書的就來打球,你給他多一個機會,至少不會學壞,以後做別的工作也能吃苦,廢掉體育班然後去普通班,跟讀書能力好的一起學習,他更不想讀書,未來只會製造更多社會問題,這些我都經歷過。」 : 假設學校廢除體育班,賴敏男認為,會有很大的衝擊,沒有體育班,選手分散在各個普通班上課,說是為了多元學習,但這樣訓練怎麼銜接?台灣棒球從以前到現在都用校隊方式訓練,各個運動項目都是如此,台灣社區棒球發展得有點四不像,政府要學美國和日本要學得像一點,「如果體育班要撤場,機制一定要建立好,不然,台灣棒球運動發展一定會受衝擊。」 : 賴敏男進一步指出,「少棒都沒練,成績打不起來,出去比賽都打輸,沒有適當訓練,又要學打球人口非常多的美國和日本,國內相關單位應該要找我們這些基層教練來討論,不要只是聽少數人的意見,必須全盤了解體育班存廢的問題。」他建議,體育班還是要存在,如果覺得有什麼不妥的地方趕快修正,例如少棒比賽不要那麼多,違反的話立即執行,若要廢除體育班,配套措施一定要健全,把影響層面提出來討論。 : 原文網址:https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5167711 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260. 前國小體育班出身 我們那年籃球全國冠軍 訓練強度1等1 應該多少有資格說點話 這位教練有點到點 我們人口少 如果不菁英訓練 沒辦法靠人口堆積的情況下成績一定拿不出來 台灣體育制度最大問題是 學力肯定大幅落後的狀態下 退場機制是什麼? 先不要說師長包庇課業問題的狀況在體育班是常態 人家一天八節課 我們四節 人家課後補習 我們練球 人家假日學才藝 我們練球 學力如果能不落後那你真他媽的是天才 我打籃球的天賦不好 國小就只能打替補 因此國中就沒考慮繼續打科班 現在回頭看來是種幸運 我國中進入普通國中開始補習唸書狂追 我讀書的資質不錯 最後成功升學升入明星高中 國立大學 走一般路線 現在混的還行 當年我們班男籃冠軍 女籃前三 多數主要隊員都選擇繼續打科班 其中不乏有國高中的中華隊國手 但最後成功抵達職業窄門的只有一個人 而且他也只能打替補 月薪不到8萬 剩下的通通被淘汰成為了科班砲灰 這批同學 升上去被淘汰後 多半只能唸那種無門檻大學技校 後來就各行各業都有 有的人當黑手 有的人走美髮餐飲 還有人吸毒被關 國小國中累積的顯赫資歷沒有任何作用 然後學力大幅落後 付出的代價沒有任何回報 努力訓練了五六年 跟不唸書的89出路卻毫無差別 被淘汰了之後當年的累積=0 剩下一些球打得比較好的 有些升入體校 但這可不見得是好事 因為體校的出路更窄 體校的最佳出路是當體育老師 在這行內成功取得正式教師資格叫"上岸" 但這門窄到不能更窄 錄取率小個位數 我即將邁入奔四的年齡 據我所知 游了這麼久 當年同學仍然只有1.2位成功取得 "老師"資格 剩下都是約聘教練 流浪教師教練 我時常逛他們的FB 好幾個還是在當流浪教練在招生 偶而會有過去的同學問 你今年有機會上岸嗎? 教練跟老師是不同的 老師是公務員 等同於正式的老師 教練就是約聘 一年一聘 沒有正式老師的福利跟保障 成績不好就滾蛋 有沒有成功上岸很容易區分 你去學校布告欄看 同樣在帶隊 如果這位教練具備老師資格 正式公文上都會尊稱其為"老師" 如果公文上稱其為"教練" 不好意思 約聘的 他沒有正式公務員身份 還在游 這邊說說流浪教練的行情 學生時代打過中華隊喔 去運動中心兼課一堂800 私人的可能好一點 一堂1000-1500 但你要有人脈 門路 一個月能賺個五六萬就算混得不錯 跟當年的付出比 是不是CP值低到破錶? 練球練到可以打中華隊 然後做五六萬的零工 當然我知道 在偏鄉地區 很多體育班都是89收容所 各種隔代教養 問題少年 你不讓他打球他就是去當89 這也是事實 老實說個人對這個狀況也是無能為力 既然禁不了體育班 不可能廢除 那既然國家想要重視體育發展 是不是應該要給予專職人員建立護城河? 我所謂的護城河 類似當年老師必須從師校出來 而不是只要去修個學程 任何人都可以跟你競爭 而且很幽默的是 要當正式老師要比的是文科 理論知識 你球打得好並沒有特別優勢 不然從小就矇著頭一直練 整天練練練練練練練 把人生都投入在這項運動 然後一被淘汰 過去的努力=0 學力從頭追起 資質越好打的越久 越晚被淘汰混的越慘 這樣是不是也太不公平了些? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.87.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757053764.A.7D3.html
MG42: 板模工啊 跟假球的包在一起 XDD 09/05 14:31
※ 編輯: Ensidia (36.225.87.35 臺灣), 09/05/2025 14:34:02
shiueyang: 那些同學當初沒打球就一定有辦法活得比現在好?我是不信 09/05 14:33
這個當然不一定 但打下去注定很難混的好
d06: 聽起來就是孤注一擲在體育這條路上,但不專注有很難有好表現 09/05 14:34
alwang: 教育部如果聽進去 應該會想辦法弄平等 譬如非體育班以後 09/05 14:34
※ 編輯: Ensidia (36.225.87.35 臺灣), 09/05/2025 14:34:43
alwang: 也一天四堂課 只要大家都不上學 就沒有落後的問題 09/05 14:34
你這個主意不錯 歐美就是這樣做的 但我們只怕有困難 ※ 編輯: Ensidia (36.225.87.35 臺灣), 09/05/2025 14:35:22
alwang: 體育班改名體育社 下午大家都是社團課 自己挑喜歡的上 09/05 14:37
a5687920: 在台灣不能不讀書 09/05 14:38
swordsplendo: 想到卡特教頭,學生球員你主要還是學生~ 09/05 14:41
swordsplendo: 至少學生6球員4,不過台灣都是學生0.1球員9.9 09/05 14:42
Diaw0803: 沒啦 現在教練也有正式的 也是吃公保退撫的 09/05 14:44
smallweek: 威廉波特少棒拿冠軍各政治人物在那接見遊行慶祝就覺得 09/05 14:44
smallweek: 好笑,小學生打好打壞應該都是同樣的態度對待才對 09/05 14:44
Ensidia: 樓上你說的沒錯 三級比賽不應該這麼重視 09/05 14:45
hans7192: 平鎮藍文成教練也是正式老師 09/05 14:46
tedwood6465: 推專業分析文,與社會現實狀況相符。如果不是天賦 09/05 14:46
tedwood6465: 異秉,否則讓小孩唸體育班,應該即時設停損點 09/05 14:46
smallweek: 青棒比較可以更重視成績,國小就在什麼台灣之光、國家 09/05 14:47
smallweek: 英雄實在好笑 09/05 14:47
solomon55987: 也許也跟籃球在台灣的商業規模還不夠有關? 09/05 14:48
smallweek: 國小就有體育班我基本上是反對,除非能嚴格要球學業成 09/05 14:49
smallweek: 績能到一定的標準 09/05 14:49
solomon55987: 除了薪資有差之外不像職棒以外還有社會人球隊 09/05 14:49
hans7192: 籃球在台灣已經算第二吃香了 其他運動只會更慘 09/05 14:50
smallweek: 你不能因為他不喜歡讀書就完全放棄學業 09/05 14:50
jumperman: 大家都知道我們三級這麼重視有其歷史背景再加上我們普 09/05 14:50
hans7192: 尤其是單人運動家裡沒幾塊地或房來燒是養不起來 09/05 14:51
elic2577: 40歲又全國冠軍,在台北不是吳興就是北投 09/05 14:51
看來也是巷子內的人
jumperman: 遍生活上就沒多少人在運動和看運動的風氣~ 09/05 14:52
hans7192: 之前在三重按摩遇過一個按摩妹她是女子擊劍隊穿過CT制服 09/05 14:53
solomon55987: 因為上課時間太長運動沒有融入到生活裡吧 09/05 14:53
hans7192: 也當過教練 09/05 14:53
hans7192: 學弟妹成績沒起色就沒工作 09/05 14:54
Lorazin: 練高爾夫球當教練比較好賺 練錯了 09/05 14:54
Lorazin: 隨便去考個C教就是有牌教練了 09/05 14:55
從小學高爾夫球首先家裡要有礦XD
smallweek: 對,一堆家長對小學成績要求太超過了,小學90分跟70分 09/05 14:55
smallweek: 我覺得根本沒差多少 09/05 14:55
※ 編輯: Ensidia (36.225.87.35 臺灣), 09/05/2025 14:56:28 ※ 編輯: Ensidia (36.225.87.35 臺灣), 09/05/2025 14:57:07
shifa: 這篇有點到現實面 09/05 14:57
starchiang: 30年前就有人這樣說了 09/05 15:03
starchiang: 台灣體壇基礎環境還有很大進步空間 09/05 15:04
kissung: 與其去跳陣頭~~不如加入體育班、至少不會誤入歧途 09/05 15:05
amos30627: 本質還是台灣人不愛運動 變成要有科班 09/05 15:06
Lorazin: 所以我說小學縮減廢課。強制提早下課從事運動社團活動 也 09/05 15:07
Lorazin: 是增加流浪運動選手的出路 正向循環 09/05 15:07
amos30627: 國中小廢課都超多 每天待在學校8-9小時 09/05 15:09
Liddell1256: 我也想到卡特教頭 09/05 15:10
gts123: 說實話國小全面減少上課時數才是正解,我國小的時候有個東 09/05 15:15
gts123: 西叫跳鼓陣,是直接抓人去跳,然後那些人去練習或表演的時 09/05 15:15
gts123: 候,我們剩下的人是直接停課在教室自習 09/05 15:15
gts123: 這時候卻沒人檢討我們的受教權,而且跳鼓陣這種東西對小學 09/05 15:19
gts123: 生一點幫助也沒有,把這些時間拿去練體育有意義多了 09/05 15:19
smallweek: 是台灣人在小學就要求成績要到頂端就不正常不管是學課 09/05 15:19
smallweek: 還是術科,就不能小學各項學術成績都70分就好嗎 09/05 15:19
Lorazin: 就是因為大家競爭學業成績。小學下課強制你去社團運動 09/05 15:21
Lorazin: 不就等於全體釋放? 搞不好是一天中最快樂的時光 09/05 15:21
elic2577: 不行,齊頭式的平等才是不平等,他不唸書我得跟他不唸書 09/05 15:23
Lorazin: 社團結束 你回家要補習自虐那就是自己的事了 畢竟每天有 09/05 15:23
Lorazin: 全體平等釋放兩小時 09/05 15:23
smallweek: 沒人規定你離開學校後就不能讀書 09/05 15:24
Lorazin: 很多人送補習安親班 也只是因為父母工時長 怕小孩亂跑而 09/05 15:26
Lorazin: 已 用運動社團代替也不錯啊 09/05 15:26
sanders: 以前去酒店蠻常遇到體專背景的妹 有羽球田徑排球 就像原 09/05 15:34
sanders: PO講的練不出名堂又沒專長只好當酒店妹 不過身材都很健美 09/05 15:35
bkebke: 體育的專長就腿長 09/05 15:35
strikesout: 怎麼不想說是教育經費不足的關係呢XDD國防預算都要幹 09/05 15:36
strikesout: 到GDP3%了欸買淘汰的廢鐵就免了吧 還是好好往永久中 09/05 15:36
strikesout: 立國發展 代工都這麼強 相信體育不會差到那 09/05 15:36
Lorazin: 身材健美就當網美了去酒店?那是20年前吧 09/05 15:36
strikesout: 日本妹還有拍A片可以選 台灣不也來swag一下? 09/05 15:38
sanders: 以前去過宜蘭玩激流泛舟 帶隊幾個教練據說都是國手級的 09/05 15:40
ilikeroc: 不補習或放學讀書其實還好 主要是連 09/05 15:41
ilikeroc: 平常體育班讀書的氛圍都很慘烈 09/05 15:41
saintlin: 我是很想知道日本那些甲子園科班,畢業後有想大家網路 09/05 15:41
saintlin: 講的什麼日本企業都很高機率會錄取的說法是真的嗎?個人 09/05 15:41
saintlin: 是不太信啦 09/05 15:41
sanders: 國小體育班要求成績是對的 以往威廉波特冠軍隊都一半以上 09/05 15:42
sdd5426: 怎麼連這種文也有柵欄仔跑來偷渡啊 09/05 15:42
sanders: 沒繼續走棒球路 少棒冠軍長大還當王牌有幾個?吳俊良可能 09/05 15:44
sanders: 是極少數從少棒到成棒都是國家隊王牌 但他30歲也就不行了 09/05 15:44
strikesout: 預算在那 哪裡就是沒背景的平民階級上升最佳途徑 看 09/05 15:47
strikesout: 來這些練體育的官方不是鼓勵去誤人子弟 而是簽下去XD 09/05 15:47
strikesout: D 09/05 15:47
vinousred: 看過日本漫畫說 公司喜歡高中體育社團經驗 有全國大賽 09/05 16:03
vinousred: 經驗更好 比較團隊合作 吃苦耐勞 適合跑業務等體力工作 09/05 16:04
sdd5426: 不是參加社團好找工作 而是不參加社團容易被貼上"孤僻、 09/05 16:06
sdd5426: 不合群、難以服從"的標籤 09/05 16:06
elic2577: 我認識的歐吉桑說會考慮,但還比不上名門大學跟海龜。像 09/05 16:10
elic2577: 半澤的純辦公室工作會找純血名門,像庶務工作會考慮甲子 09/05 16:10
elic2577: 園的。 09/05 16:10
bkebke: 鄉下業務可能有差 09/05 16:11
usoko: 我覺得體育班不應該是國小就開始搞的東西.... 09/05 16:13
usoko: 甚至國中的體育班也不應該讓課業落後 這是義務教育啊... 09/05 16:15
bkebke: 放牛班的改良版 09/05 16:17
LuChienHsin: 真的是很標準的台灣人思維 09/05 16:22
allenlee6710: 現在覺得有一大堆學歷沒那麼重要的職業 就是進去當 09/05 16:22
allenlee6710: 學徒重新學 09/05 16:22
A333: 各位應該思考為什麼家長要送小孩去體育班,他們難道不知道課 09/05 16:34
A333: 業會受影響?還有人說提早放學2小時的,家長怎麼接送?有錢 09/05 16:34
A333: 安親班來接,沒錢放生,比送體育班還慘 09/05 16:34
A333: 還有家長會打聽哪間學校有好的體育班刻意送小孩去念的 09/05 16:37
joexnozomi: 做黑手很賺啊 09/05 16:43
julian42: 不想唸體育班就唸普通班就好 你可以選擇啊 幹麻不給別人 09/05 16:44
julian42: 唸 09/05 16:44
mp5good: 台灣真正的問題是除了讀書的菁英教育以外什麼都不會教 09/05 16:48
mp5good: 不讀書考試的話,在學校從校長到學生沒有人知道要學什麼 09/05 16:48
mp5good: 所以科班不打球之後要學什麼?沒人知道 09/05 16:49
mp5good: 覺得科班應該也要好好念書的人有沒有想過,他們或許就是 09/05 16:50
mp5good: 完全唸不起來才去打球的?所以為什麼要他們不打球之後還 09/05 16:50
mp5good: 要回去唸最痛苦的書?而不是給予他們更寬廣的教育選擇? 09/05 16:50
gts123: 事實上是國小的課業根本不需要那麼多的上課時數 09/05 16:52
bkebke: 家長也有責任啦 09/05 16:53
gts123: 把那些多的上課時數改成真正的社團時間不好嗎? 09/05 16:53
bkebke: 興趣培養和引導 不能只丟給老師 09/05 16:54
yuiscarlet: 成績不到直接禁賽啊 不包庇不就好了 09/05 16:54
bkebke: 運動類以前老師也是挑強的 剩的放生 09/05 16:54
bkebke: 不過現在家長比以前好很多啦 09/05 16:55

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