→ huangjyuan: 體育班有他的必要 09/05 13:17
推 MG42: 國小生從早操到晚 全世界應該只有臺灣有吧 09/05 13:19
推 JoeGibsonJr: 以前學校的體育班=資優班 09/05 13:20
→ hsinyuan0104: 日本能,台灣人不能 09/05 13:20
推 MK47: 確實 09/05 13:21
→ sshwann: 為什麼少棒的比賽很多 09/05 13:21
→ KGarnett05: 打到同一個程度練習量不可能差距太大的 09/05 13:22
推 b2209187: 日本棒球人口比台灣多很多啊 09/05 13:22
推 fuyu1112: 能打到國際賽的訓練不可能差太多啦 真以為他們沒練快樂 09/05 13:23
→ fuyu1112: 打球就那麼強？ 09/05 13:23
推 Ee0936: 確實 多一個從早操到晚的棒球隊 路上就少一隊球棒隊 09/05 13:23
→ KGarnett05: 他這說法也有道理，當然就算是體育班也不能完全放棄學 09/05 13:23
推 julian42: 可以有美術班 音樂班為何不能有體育班 09/05 13:23
→ KGarnett05: 業的方向也是對的 09/05 13:24
推 smallweek: 如果體育班也能顧到一定的學業當然沒問題，但問題就在 09/05 13:24
→ smallweek: 台灣的體育班很多都幾乎放棄學業 09/05 13:24
→ julian42: 學美術音樂的還不是少了很多讀書時間 09/05 13:24
推 FirePopcorn: 確實，體育班學生還是別去跟普通班混 09/05 13:25
推 abc5588646: 其實東亞國家都一樣啦。日本很多學校也是科班訓練呀 09/05 13:25
→ abc5588646: ，雖然在普通班在他們作息跟一般生就不一樣 09/05 13:25
→ jim272272: 待過體育名校的都知道體育班一堆畢業沒前途的也升不了 09/05 13:26
→ jim272272: 學的 09/05 13:26
推 worf: 廢掉就沒有學校工作了 09/05 13:26
推 ououmitch: 應該說 先行學制不做體育班根本沒時間練球 09/05 13:26
推 shinichi: 根本問題是基礎學業有無荒廢 不然設體育班根本不是問題 09/05 13:26
→ shinichi: 應該說因為錯誤的體育班方向 讓體育班被汙名化了 09/05 13:27
推 Sunpayus: 他講的也不無道理啦 與其說體育班荒廢課業 不如說現在 09/05 13:27
→ Sunpayus: 在體育班的多數本來就不愛讀書 09/05 13:27
推 CavendishJr: 反正教育部也不敢廢 09/05 13:28
推 gn1698: 要成績又要廢體育班在臺灣真的不太可能 09/05 13:28
→ abc5588646: 台灣早上8點上到下午4，5點。校隊拿什時間來練習？人 09/05 13:28
→ abc5588646: 家歐美不用體育班是因為上課時間沒那麼長。歐美很多 09/05 13:28
→ abc5588646: 都2，3點放學 09/05 13:28
推 Ec73Iwai: 體育班本來就不該廢除 很多人的盲點是看到體育班學生不 09/05 13:29
→ Ec73Iwai: 讀書就開始罵體育班萬惡 卻不知道你把體育班廢掉後 這 09/05 13:29
→ Ec73Iwai: 群人只是換成在普通班浪流連被放棄而已 問題從來都是學 09/05 13:29
→ Ec73Iwai: 生自然存在百態 不是用制度就能解決的 09/05 13:29
→ Sunpayus: 以台灣現況來講 體育班很多學生就算不在體育班也不太可 09/05 13:29
→ Sunpayus: 能會認真讀書 09/05 13:29
→ KGarnett05: 好像也不少職棒球員被問當初打球的原因就是不想讀書， 09/05 13:29
→ KGarnett05: 主要讓學生能思考、有機會選擇然後再怎麼不愛讀，基本 09/05 13:30
→ KGarnett05: 的還是要顧這樣吧 09/05 13:30
推 Lorazin: 不讀書的人在普通班也不會讀 09/05 13:30
推 carwhat: 主要是課業不能偏廢 還有不能降低成績標準太多 不然離開 09/05 13:30
→ carwhat: 校園還是會有上述問題 09/05 13:30
推 wwwwwwrays: 那些學生放普通班也是不會念書 放體育班還可能念一點 09/05 13:30
推 lionsDuDu: 體育班要的是改制 讓那些未來沒辦法打職棒的能有一 09/05 13:30
→ lionsDuDu: 技之長 而不是廢除體育班 09/05 13:30
→ Lorazin: 純看教練有沒有責任感吧 09/05 13:30
推 Royalblend: 廢掉就沒工作很不方便 09/05 13:30
推 Ec73Iwai: 大家必須承認 學生裡就是有一定比例是無心向學的 只是 09/05 13:31
→ Ec73Iwai: 體育班會被報出來讓你知道而已 不然更多普通班被放棄的 09/05 13:31
→ Ec73Iwai: 你也沒關心過 09/05 13:31
→ KGarnett05: 還有那個"基本"要比過去拉高，不能是真的太隨便混過 09/05 13:31
推 hearry: 體育班也能兼顧課業是最好的 09/05 13:31
推 ohrealorfake: 概念正確 能徹底執行的有幾個 09/05 13:31
→ ohrealorfake: 國一進去就能丟140km 可是他不會背99乘法 09/05 13:32
推 Sunpayus: 與其檢討體育班還不如檢討技職體系 09/05 13:32
推 abc5588646: 其實還是回歸到台灣那個唯有讀書高的風氣啦。一天在 09/05 13:32
→ abc5588646: 學校要待9個小時。 09/05 13:32
推 amos30627: 體育班的問題感覺是太早發展專項運動吧 體育班不寫作業 09/05 13:32
→ amos30627: 不能比賽早就這樣了 不過他們作業馬都抄的 09/05 13:32
→ ohrealorfake: 校長又一直要球隊打出成績 沒成績叫你滾 09/05 13:32
→ bkebke: 國小體育班 國小就搞半職業 09/05 13:33
推 Ec73Iwai: PTT人均大專可能不知道PR後50的班級是什麼生態 光是按 09/05 13:33
→ Ec73Iwai: 時交作業就算名列前茅 體育班了不起就只是子群之一 09/05 13:33
→ ohrealorfake: 這樣你給不給他上？ 09/05 13:33
推 willisme: 體育班就是89的溫床 09/05 13:34
推 mimimoumou: 如果體育班都有適度要求學業，那其實體育班能統一作 09/05 13:34
→ mimimoumou: 息是好的 09/05 13:34
推 SpringOcean: 重點是讓小孩知道讀書是為了其他出路 09/05 13:34
推 Lorazin: 張政禹的訪問好像就有說打球是他唯一擅長的事 你要考他 09/05 13:35
→ Lorazin: 太難的東西可能會考倒他 09/05 13:35
推 Sunpayus: 像高志綱 餅總那種有能力讀書的 在台灣的體育圈根本是 09/05 13:35
→ Sunpayus: 少數中的少數了 09/05 13:35
→ ccl007: 不用廢除呀 U12跟U15還有U18選國家隊就是一間學校一名額 09/05 13:36
推 CavendishJr: 可是打德撲也有腦子耶XDDD 09/05 13:36
→ ccl007: 體育班自然而然就會減少了 09/05 13:36
→ Sunpayus: 你也不曉得他德撲打得好不好啊 亂打哪需要腦 09/05 13:36
推 Ec73Iwai: 然後唯有讀書高全體民眾都是幫兇 哪個不是當了父母就帶 09/05 13:36
→ Ec73Iwai: 頭捲的 看看竹科跟雙北重災區 學歷越高捲越兇 09/05 13:36
→ mimimoumou: 那些當8+9的難道都是校隊念體育班的嗎？ 09/05 13:36
→ nigatsuki: 之前報導者有做專題，有興趣可以找來看 09/05 13:37
→ ccl007: 而且在那邊貶低社區棒球 都已經能出旅美選手了 還要怎樣 09/05 13:37
→ Ec73Iwai: 看過太多年輕時喊快樂學習 當父母後就變一個樣的 09/05 13:37
推 GhostShadow: 問題應該不是體育班的存在而是怎麼讓體育班不是只會 09/05 13:38
→ GhostShadow: 打球 09/05 13:38
→ ccl007: 是說老皮當高中就去日本 他花在課業上比例還比國中高 擔心 09/05 13:38
推 rex51920594: 拿個冠軍 講話開始昂蝦了喔？ 09/05 13:38
→ ccl007: 練球時間太少 09/05 13:39
→ bkebke: 台灣也許是好的吧 別影響其它人 09/05 13:39
推 Lorazin: 問一下吳念庭跟傑憲在日本的高中怎麼辦 看能不能仿效的 09/05 13:40
推 kenkenken31: 小時候的獎盃沒這麼重要，從小專攻就容易偏廢 09/05 13:41
→ CavendishJr: 四爺不也說過沒念什麼書嗎 09/05 13:41
→ ttk620: 這真的是非常務實面的的建議 09/05 13:41
→ bkebke: 別拿高中出來比 沒什麼人反對高中體育班 09/05 13:41
→ bkebke: 現在是國小體育班q 09/05 13:42
→ ccl007: 老皮是巨人簽的 有要求課業 很久之前緯來訪談 09/05 13:42
→ mimimoumou: 其實真的要看老師／教練要求，不一定要每個都前三名 09/05 13:42
→ mimimoumou: ，就至少基礎義務教育該懂得都懂就好 09/05 13:42
→ ccl007: U12現在這種選法就足夠讓體育班萎縮了 要達到一縣市第一 09/05 13:42
推 octopus4406: 認同 09/05 13:42
推 ehftb: 畢竟台灣沒有運動風氣，不集中管理練不出來 09/05 13:43
→ ttk620: 體育班問題是如何讓體育班也能正常學習 09/05 13:43
→ ttk620: 而不是廢掉就覺得問題解決了 09/05 13:43
→ ccl007: 今年好像有稍微修正 冠軍隊可以四個 我是建議U12 15 18就 09/05 13:43
→ ccl007: 讓中華職棒當作教練培訓養成外加球探下去布建 總不能寄望 09/05 13:44
→ bkebke: 不就別拿上課時間比賽就解決了 09/05 13:44
→ amos30627: 日本棒球隊練的時間還沒台灣長 09/05 13:44
→ ttk620: 教練有尾端有提阿“例如少棒比賽不要那麼多“ 09/05 13:44
推 Yjizz: 建德國中校長:看吧 所以我才要直接招一隊過來 09/05 13:45
→ ccl007: 基隆家長真的很衰 最重要是帶隊教練 先找好還有得救 09/05 13:45
→ q2825842: 這就是理想和現實的差距，更何況有不少人的理想就是體 09/05 13:46
→ q2825842: 育要奪牌或是拿到好名次 09/05 13:46
噓 rick080190: 賴敏男就傳統教練啊，說這種話不意外.. 09/05 13:46
推 Ec73Iwai: 也不是台灣才這樣 日本體育番主人公常是學渣設定 每個 09/05 13:47
→ Ec73Iwai: 人每天都24小時 不如說林威助那種能打球能讀書才是SSR 09/05 13:47
推 aaswdw: 風向變了 鄉民講話也轉彎了 09/05 13:47
推 asdhahaha: 台灣的問題是上課時間太長吧 09/05 13:48
推 Lorazin: 普遍小學生的正常學習不就是坐在課堂裡聽老師灌輸 跟寫作 09/05 13:48
→ Lorazin: 業 移去練球就不太可能正常吧 09/05 13:48
→ bkebke: 理想:不該有體育班 現實:不要影響其它同學 09/05 13:49
→ ccl007: U12都已經是找各縣市或各校王牌 那這樣還操作不好不就要換 09/05 13:49
推 frankhsieh: 在補教界待過 喊快樂學習的學生都是只有快樂沒有學習 09/05 13:49
→ ccl007: 職業退役下去帶 不然鄉民很愛說為什麼他去年是球員今年就 09/05 13:49
→ frankhsieh: 喊快樂學習家長也是一樣 嘴裡喊著不要給孩子太大壓力 09/05 13:49
→ frankhsieh: 但考完試後第一個來補習班跳腳的 都是這些家長 09/05 13:50
推 Lorazin: 不然有guts就 全國小學生都縮短上課時間 兩點下課 2-4點 09/05 13:50
→ Lorazin: 強迫社團活動 09/05 13:50
→ ccl007: 變教練 不可能叫那些明星球員當基層 那帶帶業餘國家隊層級 09/05 13:50
→ Lorazin: 這樣體育班就不會顯得太不正常了 09/05 13:50
推 asdhahaha: 都已經早上8.上課了還要下午4.才放學 09/05 13:51
推 Ec73Iwai: 同frank 多數人都把願景交給別人家的小孩完成 但我孩子 09/05 13:51
→ Ec73Iwai: 功課沒顧好就跟學校沒完沒了 09/05 13:51
→ Lorazin: 反正小學應該也蠻多課是在混時間 09/05 13:51
→ ccl007: 磨練當經驗 業餘學生又能近距離跟剛退役球員互動 而這些 09/05 13:51
→ moriyaorange: 社區隊就是進不了體育班窄門的另一個發展空間與選 09/05 13:51
→ moriyaorange: 擇，沒必要一踩一捧 09/05 13:51
→ ccl007: 業餘球員進入國家隊也很高比例以後是職業 剛好銜接 合理 09/05 13:52
→ Lorazin: 音樂課 說話課 美勞課 （美勞還稍微有點意思） 09/05 13:52
→ Ec73Iwai: 一直無法縮短上課時數也是這樣 因為反對的絕對比你想像 09/05 13:52
→ Ec73Iwai: 的多 棒球迷根本小眾 09/05 13:52
→ ccl007: 社區有的比較有活力的 會參加好幾種 不要瞧不起這種小朋友 09/05 13:52
→ Lorazin: 小學的廢課廢掉好了 ㄧ律強制選休體育社團活動 09/05 13:53
推 elve7878: 球芽好像不是這樣想捏 學期間的各種盃賽真的太多了 09/05 13:53
推 abc5588646: 縮短上課時間才是重點啦。把藝能課拿掉，提早下課讓 09/05 13:53
→ abc5588646: 小朋友自由探索比較好。台灣就無腦齊頭式教育。 09/05 13:53
→ Lorazin: 小學六年教的那些東西 根本不用每日八堂課吧？ 09/05 13:54
→ abc5588646: 喜歡體育的放學多去運動；喜歡美術的多去畫畫，喜歡 09/05 13:54
→ abc5588646: 音樂的多學音樂不是比較好。 09/05 13:54
推 Ec73Iwai: 強制減課弄社團嘴上講很簡單 但你可能連有小孩的同事鄰 09/05 13:55
→ Ec73Iwai: 居都站在你對立面都過不了 我認真懷疑推文裡有幾個是真 09/05 13:55
→ Ec73Iwai: 的家長 09/05 13:55
→ abc5588646: 對呀這就台灣這社會的問題，根本不是廢除體育班那麼 09/05 13:55
→ abc5588646: 間單。台灣社會文化就是這樣，根本無解 09/05 13:55
→ Ec73Iwai: 這邊講都是講給同溫層聽 去增加隊友才有用 09/05 13:55
推 hcl00: 現實是 單單提早下課 就一堆家長罵怎麼接送小孩了 09/05 13:56
→ Ec73Iwai: 有這麼簡單不會幾十年來都在講一樣的事情 09/05 13:57
推 Lorazin: 就說學日本就好了 不用解釋太多 09/05 13:57
→ Max11: 為什麼不是走全民打棒球路線？ 09/05 13:58
→ Lorazin: 其實如果會某項體育社團活動 長大也是一項技能 09/05 13:58
→ Ec73Iwai: 你又不用為執行負責 當然不用解釋太多啊 這不就風涼話 09/05 13:59
推 TiauEX: 有道理 09/05 13:59
→ Lorazin: 打桌球 羽球 網球 高爾夫球 都可以 我是說普通班學生 09/05 13:59
→ Lorazin: 全民做運動 很棒 09/05 14:00
→ ttk620: 你都希望為了小孩的未來去擠去拼私校了，那為什麼不能接 09/05 14:00
→ ttk620: 受體育班，本質上都是賭為了小朋友更好的未來啊 09/05 14:00
推 Ec73Iwai: 30年前台灣醞釀教改 其中一個方針就是寬鬆教育 學者也 09/05 14:00
→ Ec73Iwai: 是舉美日為例子 主張減少艱深的課程有利減少上課時數 09/05 14:00
→ Ec73Iwai: 結果民團跟家長強烈反對說小孩沒競爭力 就沒有然後了 09/05 14:00
→ ttk620: 健康平衡發展是很理想啊，但現實的台灣就很難咩 09/05 14:01
→ Ec73Iwai: 學者本於專業跟經驗都說服不了家長 居然有鄉民想當然爾 09/05 14:02
→ Ec73Iwai: 說不用解釋太多 是不是還在當學生XD 09/05 14:02
推 ccl007: 千禧年左右還有更極端 說台大科系大量縮減名額把資源用在 09/05 14:02
→ ccl007: 研究所拚頂尖大學 後來也不了了之 拜託一堆科系縮編還得了 09/05 14:02
推 Lorazin: 解釋太多也沒結果 直接說全民學日本 秒懂 09/05 14:03
→ Lorazin: 日本科技也不輸 體育也不輸 學日本應該沒問題吧 09/05 14:04
噓 kidd085: 日本的體育聯盟這麼紮實台灣要怎麼比 09/05 14:05
推 amos30627: 真的是學日本 人家各種運動都有人才 09/05 14:05
→ amos30627: 要去卷功課的 下課後也有補習班 09/05 14:06
→ shifa: 他說的沒錯啊 台灣棒球就是靠現有這條路撐起來的 09/05 14:07
→ shifa: 如果體育班制度消失 衝擊最大的一定是最依靠這套系統產出 09/05 14:07
→ shifa: 人才的運動 09/05 14:07
推 scott29: 無法背99乘法表… 09/05 14:07
推 CrossroadMEI: 先把高中課綱減半再來學日本吧 塞課塞成這樣也沒看 09/05 14:08
→ CrossroadMEI: 到幾個諾貝爾獎得主 09/05 14:08
→ bkebke: 除非學校能上到7,8點 不然不都要安親補習 09/05 14:10
推 Ec73Iwai: 拿不出同溫層的意見其實都不用講了 課綱減半我看教育部 09/05 14:11
→ Ec73Iwai: 長都要下台 到時候鄉民也不會辯護 09/05 14:11
噓 Beantownfan: 成績證明棒球隊就是5C最多的 09/05 14:12
→ Beantownfan: 為什麼其他運動沒有這個問題？ 09/05 14:13
推 Lorazin: 教育部長下台又沒差 來來去去的 09/05 14:13
推 Lorazin: 如果我是教育部長 就把小學校長找來開開會 然後明年起小 09/05 14:16
→ Lorazin: 學課程學日本 縮減廢課 改強制運動社團學分才能畢業 下 09/05 14:16
→ Lorazin: 台就下台 我就不信會有什麼大影響 09/05 14:16
推 Ec73Iwai: 對啊 所以教育部長不會是你 你只能在這邊講幹話 09/05 14:17
推 Lorazin: 現在小朋友上滿八小時課後有補習 長大也沒比較厲害 童年 09/05 14:18
→ Lorazin: 還不快樂 09/05 14:18
→ Lorazin: 搞不好強制的社團活動是每天的小確幸 09/05 14:19
推 peterlee97: 體育班放棄學業沒關係啊 至少集中管理 嘗試讓他過剩 09/05 14:19
→ peterlee97: 體力有地方去轉換成一技之長 也避免用過剩的力氣去影 09/05 14:19
→ peterlee97: 響或是霸凌其他一般生 有啥不好？ 09/05 14:19
推 Enixliao: 二樓說從早操到晚是哪裡來的錯誤認知, 上午 都在上課好 09/05 14:21
→ Enixliao: 嗎 而且該上的科目跟一般 班級沒有不一樣考試考卷也一樣 09/05 14:21
→ waterfully: 可以有體育班 但國小就開設 有點過早 09/05 14:21
推 kaybear3001: 台灣就是u系列特別會比賽啊 長大怎麼都贏不了了 09/05 14:23
推 polanco: 樓上 十二強的球員應該都長大了吧？ 09/05 14:24
→ waterfully: 拿99乘法這種小一小二當成功的例子 感覺就是證明教育 09/05 14:24
→ waterfully: 失敗 09/05 14:24
推 A333: 其他運動怎麼會沒這問題，體育班各種項目都有喔 09/05 14:28
→ d06: 各國有各國的玩法沒問題拉，基層棒球比賽是不是太多？而且萬 09/05 14:28
→ chdc: 問題不就只有要不要盯課業 體育班本身做法沒問題 更別說非 09/05 14:29
→ chdc: 市區體育班還兼著安親班功能 有問題的都是執行的人 09/05 14:29
→ A333: 強制人家上運動社團笑死，會直接被家長炮到推行不下去 09/05 14:31
→ idtvgame: 應該不是廢體育班 是去想體育班除了競技外讓他們學什麼 09/05 14:31
→ A333: 其實體育班現在就練早午，該上課時還是要上 09/05 14:32
推 julian42: 體育班正常學科都有上啊，自己不唸書 09/05 14:33
→ chdc: 要顧一般課業 要練球 還要多學「一技之長」 一天有48hr? 09/05 14:34
→ chdc: 一技之長是自己要思考的吧 一堆人高中大學念完也不是從事科 09/05 14:35
→ chdc: 系相關行業 怎麼沒人要學校想辦法幫這些人多一技之長 09/05 14:35
→ jumperman: 我國小五年(二到六)和國中一年基本上訓練強度和體育選 09/05 14:36
噓 elliotpepe: 老害 09/05 14:36
→ jumperman: 手基本完全沒兩樣..在有比賽的時候一週操六天,就早晚 09/05 14:37
噓 swordsplendo: 體育班沒教好就是從一個痞子變成一個很壯的痞子 09/05 14:37
→ jumperman: 然後寒暑假也是一樣..因為當時常常全國比賽都在暑假.. 09/05 14:38
→ bkebke: 其實表面上的議題是體育班容易得名 09/05 14:38
→ jumperman: 10月,11月是區運會..但當時我也是正常上下課寫作業考試 09/05 14:39
→ bkebke: 實際上是該不該放棄體育班學生 09/05 14:39
→ jumperman: 班上名次也一直在保持10名內..因為當時那個體育也是被 09/05 14:40
→ jumperman: 爸爸逼去練的..然後成績爸爸又很重視,但另一方面又一直 09/05 14:41
→ Diaw0803: 瘋了吧 還分散學習耶 有些體保素質就..... 09/05 14:41
→ jumperman: 跟教練講有什麼比賽我都要去打...靠 09/05 14:41
推 A333: 這些痞子去普通班也是禍害另外20幾個正常小孩，為什麼會有人 09/05 14:42
→ A333: 認為不念書的89去普通班就會認真向上？ 09/05 14:42
→ Diaw0803: 以後家長有得擔心囉XD 09/05 14:42
→ jumperman: 當時我那個教練又是非常非常傳統的,直接講就是完全沒人 09/05 14:42
→ jumperman: 性的直接把我們當畜牲在罵在操的.當時和我同期的很多人 09/05 14:43
→ jumperman: 就因此越來越少人... 09/05 14:43
推 kei1823: 體育跟音樂美術其實差蠻多，音樂美術很多時候用腦 09/05 14:45
→ kei1823: 想像都能學習跟進步，但體育雖然到一定程度之後也 09/05 14:45
→ kei1823: 有部分可以靠意象訓練來加強；但體內跟技巧的部分 09/05 14:45
→ kei1823: 就真的只能靠時間在累積 09/05 14:45
→ Ensidia: 體育班教練不可能不操不逼你的 他是約聘的 09/05 14:46
→ Ensidia: 成績不好他就滾蛋了 你說他可能不逼你嗎? 09/05 14:46
推 kei1823: 至於說體育班也有在上課是他們自己不學的，只能建 09/05 14:48
→ kei1823: 議有空讓自己小孩試試上課前先操個5公里就好，第一 09/05 14:48
→ kei1823: 節能上的下去才怪 09/05 14:48
噓 jsstarlight: 體育班為人詬病的又不只是學業成績 09/05 14:50
推 A333: 不同體育班練法差很多，有些0630練到0730然後進教室休息吃早 09/05 14:55
→ A333: 餐，8點多再上第一節；也有0530開始操的，但是大多中小學體 09/05 14:55
→ A333: 育班早上不會操這麼兇，太早家長也難接送 09/05 14:55
噓 chiz2: 所以說這就老害思維，就只要會打球就好，棒球運動台灣能拿 09/05 14:55
→ chiz2: 名次就好，你選手什麼都不會沒關係 09/05 14:55
