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站穩大聯盟的台灣野手掛零 胡金龍告訴你為什麼 〔記者羅志朋/台北報導〕胡金龍當年在美國拚到右肩受傷和右眼視力受損退化,他在2012 年底投入中職選秀,外界對他傷勢充滿疑慮,當時義大犀牛仍指名他當選秀狀元郎,事過境 遷,如今胡金龍即將引退,他也揭露當年傷勢疑雲。 胡金龍透露,當時在美國打球因撲壘導致右肩關節唇破裂,更因肩頸僵硬壓迫到視神經,造 成右眼視神經受損、視力退化,後來返台接受治療,同時肩頸僵硬的症狀緩解,右眼視力才 慢慢回復,但肩傷讓他無法正常傳球。 拚到肩、眼受創,胡金龍非常灰心,一度動念退休完全不打球,在南英商工恩師「牛爸」陳 献榮教練的開導建議下,胡金龍決定返台選秀延續棒球生涯,他視「牛爸」為一輩子的貴人 。 回首來時路,胡金龍說,大聯盟很競爭,不好就是下來,完全沒有灰色地帶,教練團有戰績 壓力,有傷或狀況不好就是換人,「不舒服就是吃止痛藥,我不敢跟教練或防護員講,說什 麼也要帶傷上去拚,除非是斷手斷腳,不然沒辦法。」 41歲的胡金龍具5年大聯盟資歷,總計出賽118場敲2轟外帶18分打點,打擊率1成76,13年中 職生涯累計出賽979場,敲出1249支安打,另有85轟、76盜和562分打點,打擊率3成44。 歷年總計數十名台灣野手挑戰美職,但真正站穩大聯盟的台灣野手掛零,胡金龍坦言,「要 在大聯盟一整年穩定輸出,我覺得非常難,真的很難,美國、中南美洲選手先天條件和運動 天賦本來就比較好,每天身體都要維持高強度,亞洲人比較難負荷,而且內野又更困難,打 擊、守備都要兼顧,站穩大聯盟的日本內野手也不多。」 味全龍總教練葉君璋曾直言,台灣選手想要「輕鬆的成功」,只要旅美就覺得成功8成,上 大聯盟打個幾場就認為圓夢了,沒有成為明星球員的企圖心,即使卡關,心態是「反正我回 台灣打球就好。」心態成為台將難站穩大聯盟的關鍵因子。 對此,胡金龍建議旅美後輩,不要想說「我要幾年上大聯盟」,心態應該是「我要在大聯盟 待幾年」,如果目標只是想上去,一旦上大聯盟心態有可能就空掉了,後面又有更多挑戰接 踵而來。 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5135915 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.50.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754557988.A.21D.html
charlie01: 所以他的為什麼答案就是人種? 08/07 17:24
alex0589: 傷腦筋~ 08/07 17:25
jumperman: 我們真的99.99%上去大聯盟都是在沾醬油~ 08/07 17:26
joshtrace: 各位校友們加油,打爆道奇換總A 08/07 17:27
Lorazin: 說人種也沒錯 原住民撐起台灣棒壇 08/07 17:28
Tanjiro: 現在大聯盟最強選手是亞洲人欸 2025年還在人種論 08/07 17:29
Sunpayus: 怎麼2025還有人把特例當通則 08/07 17:29
fit: 日本人是日本人,亞洲人是亞洲人,sad but true. 08/07 17:31
tommy123310: 世界富豪很多休學欸 教育不重要 08/07 17:32
jerrylin: 一朗哥吉拉大谷都跟鬼一樣 08/07 17:33
keler: 日本已脫亞入歐 08/07 17:33
WasJohnWall: 先天條件有差是真的很難,要跟一堆比你強的怪物拼 08/07 17:33
xlymz: 在講人種之前台灣先出一個能像大谷或一朗一樣自律的有天份 08/07 17:34
xlymz: 球員 這樣還失敗的話那可能真的是人種問題 08/07 17:34
jerrylin: 亞洲投手在MLB反而比較有機會出頭天 08/07 17:34
WasJohnWall: 不過以先天來說,林維恩跟林振瑋是怪物等級的 08/07 17:34
jesuskobe: 日本從小有從是在棒球的人口不知道是我們多少倍 08/07 17:36
jesuskobe: 操壞了操不起來的就有別人頂上去,樣本數大這麼多 08/07 17:37
Q12345Q: 就基數太少 高簽約金的都嘛當地天才 留在本國細心呵護 08/07 17:37
FrankChaung: 還是沒說當年怎麼讓義大中朝以為挑到SS砲 08/07 17:37
jesuskobe: 能在大聯盟闖出名堂的都是極端案例,樣本越大越有機會 08/07 17:37
marx93521: 棒球界裡日本人非亞洲人 08/07 17:37
projack: 其他人是上不去就沒未來,台灣人是上不去就回來,心態差 08/07 17:38
projack: 太多了 08/07 17:38
Sunpayus: 如果不是人種因素 我想不到日本站穩大聯盟的野手比多明 08/07 17:38
Sunpayus: 尼加這種中南美國家少那麼多的理由 08/07 17:38
shinchen: 日本站穩大聯盟的投手很多 但野手還很少沒錯啊 08/07 17:39
haoboo: 職業本來就是操阿,打到MLB還不是得被操 08/07 17:39
WasJohnWall: 大谷是真的蠻像突變的 08/07 17:39
andywu0418: 因為普遍旅美目標是「上大聯盟」,而不是「在大聯盟 08/07 17:39
andywu0418: 待幾年」或「在大聯盟留下怎樣的成績」,加上還有返 08/07 17:39
andywu0418: 台高順位高薪的誘人後路… 08/07 17:39
CannonLake: 跟跑步一樣啊 天生機體有差 不然數量也差太多 08/07 17:40
zxc906383: 現在日職內野手很多也不太想挑戰大聯盟吧 08/07 17:40
a27783322: 很簡單 設球監 誰還敢有這心態 08/07 17:40
xlymz: 不是說台灣運動員不努力 但台灣印象中還真的沒出過像c羅 大 08/07 17:41
xlymz: 谷這種恐怖級自律運動員 原住民的運動天賦加上變態的自我 08/07 17:41
xlymz: 身體管理極限能到哪我也很好奇 08/07 17:41
WasJohnWall: 日本成績揉也跟吉田不相上下,但成績被拉開就身體 08/07 17:41
WasJohnWall: 素質的差距 08/07 17:41
zxc906383: 等岡本FA吧 08/07 17:41
haoboo: 中南美的人數也是因為沒有像NPB這種強勢自家聯盟吧 08/07 17:41
mmmmmmmmmmmm: 不是人種問題的話,為啥日本人也沒幾個站穩。 08/07 17:41
haoboo: 基本上拉美就直接是MLB體系的農場了 08/07 17:42
WEDBLACK: 現在真的是過鹹水會漲薪水沒錯 08/07 17:42
WasJohnWall: 原住民很強,但跟拉美和白人比真的沒優勢 08/07 17:42
Q12345Q: 日本漫畫 優先投手當主角 通常就是隊上王牌投手+前幾強打 08/07 17:42
Y225: 道奇也是給他很多機會了 08/07 17:42
woaifafewen: 大谷離群值個案,拿來比沒什麼意義 08/07 17:42
WasJohnWall: 因為他們先天又明顯更強 08/07 17:42
ptsgi5483: 他當初唬爛義大可以守內野 結果…. 08/07 17:43
Q12345Q: 大谷出去 也是主要看他投手能力 08/07 17:43
CannonLake: 天才加先天機體加後天努力 亞洲大谷 一朗只能說個案 08/07 17:44
Lorazin: 台灣幾十年來感覺部長已經是野手的天花板了吧 08/07 17:44
yujuismylove: 大谷的身體條件在黃種人裡面就是特別突出的,要討 08/07 17:45
yujuismylove: 論人種拿他當例子沒意義 08/07 17:45
Lorazin: 又能守又能打還是沒能站穩 野手有比部長強的嗎? 08/07 17:45
bigtien6292: 人種論早過時了吧 日本人根本超猛 08/07 17:47
zxc906383: 部長在大聯盟就差在選球問題 08/07 17:48
bigtien6292: 當代輸美選手一堆表現跟鬼一樣 08/07 17:48
Arens5566: 專業的 直接認證 基因差距,他們就是比較優質 08/07 17:52
jkokpcu: 我以為MLB每隊都有日本選手 08/07 17:52
DDDDing: 日本還出過鈴木一郎跟松井秀喜這樣的也算特例嗎 08/07 17:52
ACerol: 人種是先天條件、營養運科是後天,能兼具的人本來就有限 08/07 17:53
ZaneTrout: 野手的部分日本輸出哪有一堆跟鬼一樣,人種差異真的存 08/07 17:53
ZaneTrout: 在 08/07 17:53
Sunpayus: 大松井這種等級在大聯盟又不少 08/07 17:53
tommyshu: 棒球在人種差距這部分已經好很多了 就不是絕對但還是會 08/07 17:53
tommyshu: 有差 差在哪這篇就講了 一樣的強度亞洲人很難負荷 08/07 17:53
Arens5566: 其他人種就是當奴隸爆肝跟搬木頭才是比較適合 08/07 17:54
Sunpayus: 人種怎麼可能會沒差 NBA都快被黑人統治了 08/07 17:54
YQE766: 亞洲人野手站穩MLB的真的少 08/07 17:54
Lorazin: 日本有億人 美國兩億 那站穩應該1:2吧 實際就還是數得出 08/07 17:54
Lorazin: 來 08/07 17:54
pandp: 籃球有一點歐洲白人復興,不過那是整個打法改變 08/07 17:55
birdskingla: 心態決定成就 08/07 17:55
shifa: 人種絕對有差 但沒push到自己的天花板之前嘴人種就是魯蛇 08/07 17:55
shifa: 說法 08/07 17:55
Lorazin: 真正ㄧ堆的還是洋人跟中南美 08/07 17:55
jeromeshih: 中南美頂級內野手應該比NPB強,就算真的有類似NPB聯盟 08/07 17:55
jeromeshih: MPB也是會挖人,因為之前MLB也是找不少日本內野,但後 08/07 17:55
jeromeshih: 來發展好像還好後,現在比例也降低了 08/07 17:55
YQE766: 當然要舉例子日韓都有 可是就真的很難 08/07 17:55
shinchen: 現役日本野手站穩的也就星矢跟吉田 吉田還只能算一半 08/07 17:55
nobrothers: 他說的也沒錯啦... 日職能有輸出成功的 但失敗的更多 08/07 17:56
ZaneTrout: 可以看看拉美出了多少成績比大松井跟一朗鬼的球員 08/07 17:56
ig49999: 偷偷地臭張育成 08/07 17:56
yujuismylove: 頂尖到一定程度人種一定有差啊!所以我超級佩服老 08/07 17:56
yujuismylove: 孫! 08/07 17:56
shifa: 這也可以側面回答 為什麼海龜有些感覺懶散 都在米國看過妖 08/07 17:57
shifa: 魔鬼怪 結果現在只能跟你們這些2486一起打球 (誤 08/07 17:57
sagarain: 金慧成 08/07 17:59
internp: 小葉是不是就是在臭金龍啊 08/07 17:59
nobrothers: 小葉當過某隊總教練 想必很有體悟哈哈哈 08/07 18:00
ZaneTrout: 台灣球員的競爭心態應該是輸日韓,但扯到和美洲選手比 08/07 18:00
ZaneTrout: 站穩大聯盟,真的就是人種跟文化適應 08/07 18:00
ZaneTrout: 他們先天的優勢,老天爺賞飯吃 08/07 18:01
Lorazin: 部長在台灣穩穩輸出比較快樂吧 在美國每天要提心吊膽 真 08/07 18:01
Lorazin: 的太苦了 08/07 18:01
andy0305: 很殘酷就身高吧 MLB一堆強打身高190啊 08/07 18:04
vincealan: 不光是人口數的問題而已,台灣職棒球員還很依賴原住民 08/07 18:04
Lorazin: 小郭為了站穩 要開刀一開再開 沒有幾個人受得了吧 火球 08/07 18:04
Lorazin: 男應該就不用一開再開 這不就是天賦的差異 08/07 18:04
hu6111: 扣掉大谷比人種最大差距就是長打能力,這麼多年過去單季 08/07 18:04
hu6111: 30HR也就松井一個 08/07 18:04
FantasyChopi: 除了大谷之外 能長年站穩大聯盟的野手 相較於投手也 08/07 18:04
FantasyChopi: 是超極少數好嗎 08/07 18:04
vincealan: 如果沒有原住民撐基數,要靠台灣這種運動風氣,想產出 08/07 18:05
vincealan: 好運動員的難度真的不低 08/07 18:05
busters0: 反正旅過外沾個水就能回台灣領大約 努力幹嘛 08/07 18:05
zxc906383: 中南美頂級內野手就大聯盟內野那群啊 08/07 18:05
andy0305: MLB身高不高很強的通常都黑人 拉美 完全人種差異 08/07 18:05
Retangle: 以日本棒球人口跟強度來看超少好嗎 08/07 18:05
Retangle: 高中生就真的是天生神力 看不到下一個在哪 08/07 18:06
luna2000sea: 日本多久才出一個大谷 08/07 18:07
Hard4Love: 人種肯定有差拉美那邊每年能產出一堆怪物 08/07 18:07
Hard4Love: 台灣也是原住民身體素質就是明顯高出漢人 08/07 18:07
Lorazin: 原住民就萬年跟野獸博鬥「物競天擇」下來的結果 也撐起台 08/07 18:08
Lorazin: 灣棒壇 人種當然有關係 08/07 18:08
happyaw: 又再講人口阿...人口當然有影響 但台灣連1個站穩的野手 08/07 18:11
happyaw: 都沒有 還要把主因推給人口? 08/07 18:11
vltw5v: 所以大谷真的異類 08/07 18:11
HGT7473: 就台灣民族性目標與自我要求不如日本 08/07 18:12
CannonLake: 比人口比練蠱 日本才出幾個根本不正常 只能比基因了 08/07 18:13
terry955048: 不要覺得有上大聯盟就算成功...好幾個人都這麼講 08/07 18:13
ten9di9: 美國有四億人…… 08/07 18:14
flame1030: 拉美人種當然猛 但放在亞洲討論沒人站穩就只是不夠好 08/07 18:15
tom80114: 就在講內野了 有人是看不懂唷?你有比胡金龍更懂棒球嗎 08/07 18:16
tom80114: ? 08/07 18:16
flame1030: 都沒幾個野手能去日職打出成績的要談什麼大聯盟 08/07 18:16
kenro: 說的沒錯啊,亞洲真的少很多 08/07 18:16
Q00863: 這樣看大谷就更扯了 08/07 18:17
Q00863: 兩邊都站很穩 08/07 18:17
d06: 近年台灣能上大聯盟的都很少了,更別提站穩了,所以後輩的夢 08/07 18:18
d06: 想只是上大聯盟也是很理所當然 08/07 18:18
iwinlottery: 日本也有罩門內野手,我們是能站穩的野手都沒有 08/07 18:18
Q00863: 根本就是規格外 08/07 18:18
jonsir: 以大聯盟的層級 技術面通常都差不多 機體好的就更有優勢 08/07 18:18
SuzukiSeiya: 大聯盟拉美比日本多那麼多野手不就因為拉美自己沒有 08/07 18:18
SuzukiSeiya: 茁壯的職業聯盟 08/07 18:18
pray: 身材還是有差 先想辦法出國前養高一點 08/07 18:19
lb01833364: 人種?? 棒球又不吃人種 08/07 18:21
SuzukiSeiya: 好幾個能挑戰大聯盟的日本野手 都早就用大約留下來 08/07 18:21
SuzukiSeiya: 了 拉美連個像樣的聯盟都沒有有什麼好講的 08/07 18:21
wa782653: 傷腦筋~ 08/07 18:21
Ryoutsu: 日本投手站穩有很多? 數人頭一個人只數一次,再除以20年 08/07 18:25
jackkyonew: 當年回來義大醫院的招牌直接被砸爛 08/07 18:25
Ryoutsu: 看年均輸出幾個成功,不要把像是達爾每年都算一份然後說 08/07 18:25
Ryoutsu: 每年都有一個好嘛,就是連投手也是偏少 08/07 18:25
Sunpayus: 對啊 其實日投也是相對多而已 按照比例來說應該還是輸 08/07 18:26
Sunpayus: 中南美國家一大截 08/07 18:26
dicklkk: 本來就人種差距...但棒球好一點了 08/07 18:27
iansuture: 營養學、運動學 08/07 18:28
CannonLake: 跑步差更多 機體小腿根本不一樣 完全無解靠投胎 08/07 18:30
hoha1111: 覺得人種不重要的是12強後的新球迷吧 08/07 18:35
GGdong: 日本也才一個大谷,但大聯盟又不是只有大谷,基因擺在那邊 08/07 18:36
GGdong: 就是永遠無法跨越的溝,別人沒比你努力但就是能比你強 08/07 18:36
SuzukiSeiya: 覺得是人種問題的要不要解釋一下為什麼大聯盟黑人越 08/07 18:37
SuzukiSeiya: 來越少 08/07 18:37
jim0619: 其實亞洲人比例就是偏少啊 胡金龍說的也沒錯 08/07 18:38
Sunpayus: 黑人從一開始在大聯盟就是少數好嗎 人家就不愛打到棒 08/07 18:38
Sunpayus: 球啊 08/07 18:38
poz93: 聯盟最強的選手是日本人 但聯盟人種最少的是亞洲人 08/07 18:38
zxc906383: 看你怎麼定義黑人 中南美那群也黑人啊 08/07 18:39
hcbr: 我們叫去練體育的大多不夠聰明(腦力跟肢體控制是正相關) 08/07 18:41
hans7192: MLB黑人越來越少不代表是黑人表現不好被刷掉好嗎 ZZZZZZ 08/07 18:41
hoha1111: 你都說黑人越來越少了 那不就人種問題 代表棒球不是黑人 08/07 18:41
hoha1111: 人種的強項 08/07 18:41
hcbr: 夠聰明的基本也不練體育,體能條件夠好的又沒幾個夠自律 08/07 18:42
Lorazin: 黑人的優勢 很多運動都能選擇吧 NBA跟NFL一堆黑人 08/07 18:43
hcbr: 然後環境又不夠競爭,一圈一圈下來,我們只有在聽教練話的中 08/07 18:43
hans7192: 黑人在MLB的問題以前有討論過 好像跟養成期有關 08/07 18:43
hcbr: 低齡棒球比人強,後面要比訓練精密.自律.天賦的更高層都輸 08/07 18:44
Lorazin: 最沒人種優勢的運動應該是高爾夫球 尤其女生 08/07 18:44
fly0711: 我只想問肩頸僵硬是怎麼影響到視神經的@@ 08/07 18:45
grayair: 大谷已經是規格外的存在 08/07 18:46
asdfzx: 我懷疑大谷有美國軍人基因 08/07 18:49
salkuo: 運動人種的差異蠻明顯的吧 不過各有各的優勢也不是說黃種 08/07 18:49
salkuo: 或是東亞人種就沒有優勢項目吧 08/07 18:49
Lorazin: 看運動的種類吧 像跳水你有爆發力也沒什麼用 08/07 18:50
CannonLake: 跳水算亞洲優勢吧 比較小隻水花小 08/07 18:51
s13140709: 沒有成功前說再自律也沒用 08/07 18:56
s13140709: 今天大谷沒有成功的話説自己很自律也沒有說服力 08/07 18:56
s13140709: 沒有成功的話自律也看不到 08/07 18:59
salkuo: 美國人口離四億還差的遠勒…. 08/07 19:01
salkuo: 我也覺得前幾樓說的自律沒意義 你哪知道誰自不自律?除非2 08/07 19:03
salkuo: 4小時跟在他們旁邊 最終還是看表現啊 08/07 19:03
ack0217: 亞洲人內野手好像真的滿少 08/07 19:04
finalzerd: 台灣原住民已經很猛了,我們打球人口對比其他國家超少 08/07 19:07
finalzerd: 的,有這些好手已經超強了 08/07 19:07
benboy: 天才中的天才 每個人種都有可能出現XDD 08/07 19:10
MikeChao: 台灣野手成績和打數差日韓太多了 內野手也一樣 日本打者 08/07 19:14
Retangle: 棒球已經是相對沒那麼吃基因的運動了 08/07 19:14
MikeChao: 有他的弱勢像日式打法或日式守備 大谷誠也吉田都不屬於 08/07 19:14
MikeChao: 傳統日式打法 08/07 19:15
MikeChao: 台灣旅美打者都美式訓練出來的打法和漢草 但還是不行 08/07 19:17
AHEAD099: 大谷的機體放在拉美也是頂級 討論離群值沒意義 08/07 19:17
happyaw: 對 台灣好手超強 強到沒有一個野手可以站穩mlb 08/07 19:18
sagarain: 有沒想過是太早練技術的原因 08/07 19:19
sagarain: 林書豪難道也是特例 08/07 19:20
GyroZeppeli: 說人種也沒錯啦 那些被MLB淘汰的洋將能屠殺中職 同 08/07 19:22
GyroZeppeli: 樣被淘汰的海龜回來能穩定出賽就很好 08/07 19:22
CannonLake: 健康書豪的爆發力不輸黑人 比台灣上mlb還少 08/07 19:23
sagarain: 但書豪是台灣底 只是從小吃美國食物 08/07 19:25
taylar1108: 這樣看起來鄧愷威很值得鼓勵 他大可去年就回來選秀 08/07 19:25
salkuo: 林書豪當然也算特例啊 雖然亞裔佔美國人口5%左右 但NBA這 08/07 19:27
salkuo: 麼多年來的美籍亞裔有幾個 08/07 19:27
salkuo: 喔 現在更高可能有6-7%了 08/07 19:28
sagarain: 美國的運動很分散 都能這樣了 08/07 19:30
TiauEX: 人種很合理阿 大聯盟歷史就一個大谷 哪能當通例 08/07 19:31
TiauEX: 美洲選手就是比亞洲人多很多啊 08/07 19:31
sagarain: 我覺得問題還是科學訓練啦 看看中國的游泳 08/07 19:31
EEzionT: 原住民也就阿美比較有優勢 其他一堆族身高都不高的 08/07 19:32
jo78jo78: 大谷翔平哥哥的長相根本洋將,搞不好祖先有外國血統 08/07 19:32
shawncarter: 答案是人種喔?日本真的連人種都脫亞入歐美了是嗎? 08/07 19:33
howard1997: 自律=成功者發言 08/07 19:34
plug: 有沒有全民全力拼的差異,日本人無壓力但中南美有,一人得道 08/07 19:36
plug: 全家升天 08/07 19:36
salkuo: 那游泳黑人的比例怎麼這麼低?而且在中國游泳起來之前日本 08/07 19:42
salkuo: 就很強了 08/07 19:42
salkuo: 查了一下其實現在奧運游泳表現中國還沒超越日本 08/07 19:44
femlro: 完全是放屁 08/07 19:46
femlro: 大谷和一堆日韓選手就不是亞洲人? 08/07 19:46
kenro: 老王也不是原住民,還不是193 08/07 19:52
heshe: 大谷的自律在日本也沒幾個做得到吧 08/07 19:54
aifighter: 肩頸僵硬壓迫到視神經也是蠻屌的 08/07 19:54
justptt978: 認真看完內文 認真努力+機會 頂級天才都苦練了 08/07 19:55
Arodz: 老胡講出事實!不過夠努力還是可以啦‼ 08/07 20:07
Arodz: 老胡不會被水桶啦 講事實沒差~☺ 08/07 20:08
GyroZeppeli: 舉大谷當例子全世界也只有一個大谷 但多明尼加能組 08/07 20:09
GyroZeppeli: 出一支MLB球星組出的隊伍 反正有意見的去槓胡弟啊 08/07 20:09
js0431: 人種本來就有差 高教領域就是反過來 08/07 20:09
kobeNCKU: 自己不努力就藉口一大堆 道奇那幾個黃種人是怎樣? 08/07 20:11
stanley86300: 生理條件真的有差那麼多嗎 難道日本人跟台灣是不同 08/07 20:11
stanley86300: 人種? 08/07 20:11
Arodz: 日本每年投入棒球的人口應該有台灣的8-10倍吧 基數差很多 08/07 20:13
Arodz: 之前提台職該擴隊 增加投入基數 就一堆人罵呢☺ 08/07 20:14
Sunpayus: 一堆日韓選手是多少 奇怪 就真的有人是種上的差異有什 08/07 20:15
Sunpayus: 麼好不承認的 08/07 20:15
jim0619: 其實能上MLB都是全世界棒球人口的0.0X% 不要覺得那麼簡 08/07 20:15
jim0619: 單好嗎 有天賦還要努力 有時候也不是努力就能做到的 要 08/07 20:15
jim0619: 站穩跟上去跑龍套又是不同的等級 08/07 20:15
jim0619: 然後看MLB人種分佈 亞洲人確實少啊 不到5% 這有什麼好吵 08/07 20:16
jim0619: 的 08/07 20:16
GyroZeppeli: 胡弟也只是說中南美天賦比較好而已 不用反應這麼激 08/07 20:20
GyroZeppeli: 烈啦 而且他說站穩大聯盟的日本內野手也不多 這句話 08/07 20:20
GyroZeppeli: 也是事實啊 08/07 20:20
dear0106: 誰說台灣沒出過自律選手。羽毛球、舉重、體操、網球等等 08/07 20:21
dear0106: 台灣都有排名前5的 08/07 20:21
taebo: 不是啊,先天就不足了還想輕鬆成功 08/07 20:25
taebo: 天才也是真的要非常努力才有辦法生存的 08/07 20:25
jfs: 說實話投手不算的話,日本”站穩”大聯盟的野手也沒幾人吧.. 08/07 20:27
jfs: 朗神、城島健司算一個? 還有嗎? 近年的星矢、吉田打擊雖 08/07 20:27
jfs: 然可以,但守備不行都被丟去DH 08/07 20:27
salkuo: 而且自不自律到底誰說了算 看世界排名運動成績表現?那Jor 08/07 20:27
Miga: 人種就真的有差啊,南美的資源有比日韓好嗎,還產出一堆怪物 08/07 20:27
salkuo: dan愛打牌賭博算自律嗎?還有一堆愛喝酒呼麻的表現好算是 08/07 20:27
salkuo: ? 08/07 20:27
Lorazin: 查了一下蠻多日本野手也是待沒多久 (沒站穩) 08/07 20:28
jfs: 想到還有大松井,但晚年也是dh 08/07 20:29
Ryoutsu: 黑人游泳少不就是人種因素,除了運動生理學說派,社會學 08/07 20:30
Ryoutsu: 說派的內容說起來也是有人種因素 08/07 20:30
Tsai15: 話說秋信守就打蠻久的也蠻強的 08/07 20:32
karinaShEoN: 不是每個人都能像大谷或南美洲選手一樣粗好不好 那 08/07 20:34
karinaShEoN: 個先天機體就有差咩 08/07 20:34
Lorazin: 日韓叫得出名字就那幾個 叫不出名字的就是站不穩啊 08/07 20:35
z5411: 人種當然有差啊 拿特例當通例 我也可以說唸書不重要啊 看 08/07 20:41
z5411: 看果凍 王永慶 08/07 20:41
Lorazin: 人種當然有差 我比較好奇想強調人種沒差論的人的重點是? 08/07 20:43
Lorazin: 只要有心人人可以成為大谷? 08/07 20:43
botno1: 心態決定一切, 要想著MLB打多久,而不是上MLB集體高潮 08/07 20:45
f0453768: 不要這樣,你這樣國球論支持者臉很痛,他們堅信棒球不 08/07 20:46
f0453768: 怎麼吃天賦,臺灣只是輸在缺少苦練、自律、參與基數小 08/07 20:46
stradadelsol: 大谷翔平表示: 08/07 20:48
Hsu1025: 比到最後就是比人種 you can teach ball, but you can't 08/07 20:48
Hsu1025: teach tall. 08/07 20:48
Lorazin: 我覺得人種論是這樣 你瘦不拉基的透過從小苦練可以練成 08/07 20:52
Lorazin: 技術站穩中職 像張政禹 但他的身材怎麼練也站穩不了大聯 08/07 20:52
Lorazin: 盟野手 08/07 20:52
grosjeanyang: 日本素質及人才培訓還是贏亞洲國家太多 08/07 20:52
Lorazin: ㄧ個是在台灣競爭 ㄧ個是跟世界競爭 差很多 08/07 20:53
Lorazin: 像李凱威也是 打擊率可以很高又金手套 可是開轟很少 怎 08/07 20:55
Lorazin: 麼跟壯漢拚 08/07 20:55
jim0619: 看看江坤宇他的守備天賦在游擊手肯定是頂 也有可能去日 08/07 20:57
jim0619: 職生存 但他的身材有可能去MLB嗎 這就是差距 08/07 20:57
howard1997: 旅美失敗的亞洲選手數都數不清了 整天抓著大谷講嗎 08/07 21:02
openlion: 溫安可 08/07 21:07
pandp: 黑人游泳少一是他不是優勢人種, 二是你天賦異稟不去四大運 08/07 21:16
pandp: 動去游泳幹嘛 08/07 21:16
anthony67: 小葉隊上海龜都是這樣的嗎 08/07 21:20
FiveSix911: 大谷:^_^? 08/07 21:24
stradadelsol: 可是現在站在棒球頂點的是亞洲人( 08/07 21:29
chccang: 球棒比球重,更需要力量,所以亞洲人投手比較有機會站穩 08/07 21:33
chccang: 就像網球比羽球重 亞洲人網球就比較沒優勢 08/07 21:34
JerrySloan: 日本是已經成功了 到大聯盟追求更成功 08/07 21:36
JerrySloan: 台灣球員是根本還沒成功 最後變得平平 立足點差很多 08/07 21:37
faelone: 台灣體格好的都多都打籃球去惹,但台籃又很廢 08/07 21:37
JerrySloan: 你會覺得王博智 陳冠全馬建豪體格很好? 08/07 21:38
faelone: 我說體格好的很多打籃球去惹,你硬要挑一些阿撒布魯舉例 08/07 21:40
faelone: 大谷這種體格在台灣說不定也是打籃球不是打棒球 08/07 21:40
JerrySloan: 籃球員的體格要求不一樣 沒必要混為一談 08/07 21:41
steany: 大谷: 亞洲人怎麼了嗎? 08/07 21:41
gopher: 台灣體格好的沒有都去打籃球啊,這幾年台棒身高190附近且 08/07 21:43
gopher: 運動能力好的選手比10幾年前多很多欸 08/07 21:43
gopher: 現在台籃很多都是只有身高(且這身高以國外標準來看是遠 08/07 21:44
gopher: 遠不夠)但其他天份都不足的球員…… 08/07 21:44
gm79227922: 打擊來說可能有人種問題 但也沒差那麼多 08/07 21:45
artjio: 大谷真的特異值,要另外拿出來討論的 08/07 21:45
alcloth: 有人打得那麼掙扎 有人卻可以投打二刀流 08/07 21:46
gm79227922: 棒球不是籃球 體能要求沒那麼高 08/07 21:46
sagarain: 談胡的成長那是30年前 現在當然不一樣 08/07 21:52
shlee: 能站穩大聯盟的已經不是普通的天才了 基本上都是天賦頂尖 08/07 21:56
shlee: 又努力的怪物 08/07 21:56
shengping: 人種有差 不爭的事實 以比例來看 中南美野手真的強 08/07 21:58
yaes111: 最強選手是亞洲人 但只有一個啊 你看看其他都是哪裡人不 08/07 21:59
yaes111: 就知道了 08/07 21:59
roy1100012: 接近一朗也沒 這應該比大谷那種特例有機會了吧 08/07 22:00
frontin: 打太多高爾夫 08/07 22:04
RBC54321: 講人種真的很可笑 亞洲野手確實非常少 但日本能去 08/07 22:04
RBC54321: 大聯盟的遠比台灣多耶 08/07 22:04
salkuo: 四大運動應該沒包含冰球吧xd 08/07 22:06
Beantownfan: 人種本來就有差 光是身高 體格 08/07 22:07
Beantownfan: 黃種人先天較矮 就是一項劣勢 08/07 22:08
satoyama: 確實退路是一個 台日韓職棒收入都不錯 對榨極限就有差 08/07 22:12
satoyama: 中南美洲上不去 你想留在美國做一般工作都沒辦法 08/07 22:13
satoyama: 我相信日職球員全部送到MLB煉蠱 絕對有不少人存活 08/07 22:15
satoyama: 中南美洲就已經等於全部送去了 08/07 22:17
tw12321: 日本本來就基礎跟水準在我們之上,加上選手的量有機會上去 08/07 22:21
tw12321: 能上去的本來就可能性多我們很多,跟慢跑一樣 08/07 22:23
chot: 籃球也是 不是嘛 08/07 22:27
adad48362: 話說回來大聯盟亞洲內野手真的很少 edman是混血兒 韓國 08/07 22:29
adad48362: 也只有金河成是真的穩穩地先發而已 08/07 22:29
rei196: 因為沒有弟弟會拿哥哥手機 08/07 22:53
zaza1128: 日本,韓國是好的才去挑戰 08/07 22:55
iverson909: 金河成不就站穩了 08/07 22:59
david30406: 以現在運科來說人種不該是問題,先天條件落後沒錯 08/07 23:26
david30406: ,但韓職、日本都有人可以站穩大聯盟,為什麼台灣 08/07 23:26
david30406: 不行?基數有差,但自律跟訓練還有心態才是基本的 08/07 23:26
david30406: 吧? 08/07 23:26
slurpee: 最好是有運科人種就不是問題啦 08/07 23:38
slurpee: 人種差距就是上下限不一樣 08/07 23:38
slurpee: 同樣訓練強度黑人還是優勢啊 08/07 23:38
jfs: 對面在殺豬公的時候你有運科,那才能抹平人種的問題 08/07 23:41
slurpee: 為何日韓一定比較自律? 08/07 23:43
slurpee: 說到底環境影響還是比較大 08/07 23:43
slurpee: 環境也間接影響人口基數 08/07 23:43
slurpee: 輸日韓就主因是風氣問題 08/07 23:43
slurpee: 其實12強給的啟示是, 08/07 23:50
slurpee: 台灣可以走自己的路, 08/07 23:50
slurpee: 反正台灣人那麼會唸書, 08/07 23:50
slurpee: 不如多練幾種球種、出手, 08/07 23:50
slurpee: 跟多模擬對手投球來打擊, 08/07 23:50
slurpee: 現在科技應該能輔助很多訓練 08/07 23:50
rlrbc: 胡在最後兩段有說輕鬆的成功,旅美成功8成,上mlb就圓夢沒 08/07 23:50
rlrbc: 企圖心 08/07 23:50
rlrbc: 說真的要維持每天100%付出努力真的是很難,尤其是人性 08/07 23:52
Joeyangyu: 葉君璋講那什麼話 08/08 00:13
Joeyangyu: 陳金鋒當年上上下下堅持多久 08/08 00:13
Joeyangyu: 張育成也是堅持很久 08/08 00:13
Joeyangyu: 他講的台灣選手 輕易就回來? 08/08 00:13
ssh713: 回來還叫土雞開心打球 是要怎麼跟日韓比 笑死 08/08 00:18
carlyu: 日韓基數大基礎也好 人種差異就無法 08/08 00:36
carlyu: 人家就真的大部分就比我們大一隻... 08/08 00:37
Currice6677: 主因是先站穩日韓職才去美國吧 看看日韓直接赴美打小 08/08 01:28
Currice6677: 聯盟的幾乎全掛 08/08 01:28
Currice6677: 台灣也都打小聯盟 全數陣亡也合理 08/08 01:29
Arodz: 台職先增隊 打造類似韓職的環境 能持續入札輸出才是正解! 08/08 02:39
Arodz: 到3A以上 不是只有訓練方式 投入基數也有關係 要再增加人口 08/08 02:40
Arodz: 那誘因就是最少也有台灣職棒能參與 自然投入的人會增加 08/08 02:41
Arodz: 所以打棒球小體保有機會MLB最高殿堂 不行也有高A-2A的台職 08/08 02:42
Arodz: 有八隊 就不用擔心沒路走 真的快增隊吧... 08/08 02:43
newstyle: 少子化,連湊6個人打都有問題了,發展羽球乒乓球卡實在 08/08 05:30
newstyle: 小朋友 08/08 05:31
s70160: 所以高中畢業後 被釋出 就回來5年球監…自行退團回來球監 08/08 07:59
s70160: 1年 08/08 07:59
hegemon: 他那時候真的是命..在美國看醫生一直治不好 08/08 08:05
Lorazin: 亞洲人應該是想突破人種差異換得一身傷吧 08/08 08:11
Mrlegend: 他守備爛到爆 08/08 09:03
fanglala: 他最近開始洗白嗎...... 08/08 09:17
kazake: 推自律 大谷跟金惠成是亞洲人但他們鍛鍊得這麼粗 才不會推 08/08 09:35
kazake: 給什麼人種問題 撇開天賦不談 臺灣球員有這麼拚嗎 08/08 09:35
jeromeshih: 樓上,不是成績不好就是不拼啊,不然部長怎會一直受傷 08/08 11:13
mirrorlee: 站穩內野不是靠守備 靠的還是棒子 方向完全搞錯 08/08 13:02
mirrorlee: 只要有崔志萬等級的棒子 就夠你在30隊中卡一壘很多年了 08/08 13:03

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