推 a5687920: 待台電能穩穩賺一輩子比較好吧 06/26 10:09
推 ingenii: 不錯喔 進可攻退可守 06/26 10:09
推 st210113: 進職棒就是拼大約啊,看個人選擇吧 06/26 10:10
推 tony900735: 26歲,應該最多就後輪福袋吧 06/26 10:10
推 Y225: 進職棒沒打出來比台電正職還差 06/26 10:10
推 bdgnrd0103: 佛心公司 06/26 10:10
→ Y225: 話說台電正職球員退休還轉做什麼? 06/26 10:11
→ Y225: 合庫轉行員 06/26 10:11
→ tony900735: 到電廠上班啊 06/26 10:11
→ Y225: 感謝 06/26 10:11
推 Tads: 聽起來是只有他可以? 06/26 10:11
→ tony900735: 台電好像是各電廠去認養旗下各球隊(EX棒球、排球)這 06/26 10:12
→ tony900735: 些 06/26 10:12
→ chdc: 永不錄用(x) 不夠強永不錄用(o) 06/26 10:12
推 sdd5426: 台電也沒有人人都可以轉正職啦 06/26 10:12
推 a5687920: 好好幹 能幹到台電主管級的 待遇就比職棒好了 06/26 10:13
→ chdc: 都說台電合庫可以轉行 但都不提正職缺不一定等得到阿 06/26 10:13
推 pp099419: 台電到現在都還沒給正職,難怪人家要拼中職 06/26 10:13
推 eee60109: 他怎麽現在才出來選? 06/26 10:14
→ eee60109: 之前受傷嗎? 06/26 10:14
→ a5687920: 陳傑憲是有拿到正職後才出來選秀 06/26 10:14
→ chdc: 也不是年資久就能蹲到 這幾年為了搶人 都有讓高中生插隊正 06/26 10:14
→ chdc: 職留人的狀況 06/26 10:14
→ tony900735: /354 06/26 10:14
→ MK47: 棒球員要怎樣才會有台電正職?是有達到什麼成就還是年資? 06/26 10:14
推 FatZiiiii: 當牛應該堪用 爪爪要了 06/26 10:15
推 a4636230: 現在各隊都缺即戰力.今年又是小年.說不定有機會前面就 06/26 10:15
→ a4636230: 被選走 06/26 10:15
推 st210113: 2020年的新聞,台電體育幹事高中畢業進去月薪三萬多,加 06/26 10:15
推 kenbo: 職場現實面XDDD夠強就會有人為你改規則 06/26 10:16
→ nickerChen: 台電球員能爬主管級都很難吧 06/26 10:16
推 Arens5566: 這種心態的不會強啦 06/26 10:16
推 a5687920: 每年會開正職缺 打得好就有機會轉吧 06/26 10:16
→ st210113: 上練球的營養費,一個月可以到4萬左右,再來依表現調薪 06/26 10:16
推 cjepj: 首先要有缺 06/26 10:16
→ st210113: 最多可以領到六萬多,好處是有機會轉正職的話飯碗穩定 06/26 10:16
→ a5687920: 每年缺不多 大概都個位數 06/26 10:17
推 MK47: 所以他們是整個棒球隊去爭固定的正職名額這樣? 06/26 10:17
推 cooldidi500: 只要你夠強 規則就會為了你轉彎 06/26 10:17
推 SMG2016: 應該前3、4輪就會有人選了,各隊都缺RP 06/26 10:18
推 piggay19: 應概落選很大 06/26 10:18
推 cartoonss: 只有他適用改規則是嗎 06/26 10:19
推 Moukoko: 還是可以回台電 讚 06/26 10:19
推 erodora: 我覺得報名選秀要退隊的規定很不講理 06/26 10:19
推 st210113: 台電從體育幹事開始,轉正職幹到退休領月退到80歲,大概 06/26 10:19
→ st210113: 能賺5000萬左右 06/26 10:19
→ chdc: 對 正職人數固定 有人退休才會有缺 06/26 10:19
推 gopher: 記得台電在去年底就有在討論是否要放寬參加選秀後就永不 06/26 10:20
→ gopher: 錄用的規定了 06/26 10:20
→ gopher: 而且印象中台電正職名額好像只有20人左右,比合庫還更少 06/26 10:20
→ chdc: 因為差距太大 你不鬆綁這條 搶人搶不贏阿 06/26 10:20
→ carwhat: 沒取得正職你也不能怪他出來選啊 06/26 10:21
→ xo1100: 台電合庫這種擠破頭的也不怕沒人去就是了 06/26 10:21
推 eon4: 他是有什麼過人之處能打破這天條? 這規定少說20年以上耶 06/26 10:22
推 crayon1988: 裡面有貼成績阿 就夠強 06/26 10:22
推 MK47: 感謝解答 整隊固定制度20個左右感覺也是蠻硬的 06/26 10:22
推 ts1993: 沒正職難怪 06/26 10:22
→ ss88812: 有實力就不怕沒舞台...更何況他還有背景 06/26 10:22
推 gopher: 台電不是因為他打破規則,是台電早就想要放寬這規則了 06/26 10:22
推 st210113: 去年台電就有在考慮鬆綁了,不是只為了他啦 06/26 10:22
→ chdc: 業餘又放寬職棒退役限制 你還堅持只收沒打過職棒的 怎麼贏 06/26 10:23
推 ShoitiLOVE: 這天條的必要性是什麼?沒必要性本來就能改吧,看推文 06/26 10:23
→ ShoitiLOVE: 台電正職也是要用蹲的 06/26 10:23
推 Allen524: 台電竟然放寬標準了 看來少子化真的有影響 06/26 10:23
→ chdc: 以前就是仗著自己福利好用這條逼人選擇阿 跟喊中職要球監一 06/26 10:24
→ chdc: 樣 差距小就有用 差距大誰理你 06/26 10:24
噓 sendtreepad: 紅的明顯,台電棒球是在高雄區處不是電廠,有正式僱 06/26 10:24
→ sendtreepad: 用的話,直接6等4,今年投手招3個野手招4個 06/26 10:24
推 eon4: 看來是少子化+職棒擴隊+月薪變高 必須開出更好條件留人 06/26 10:26
→ sendtreepad: 看台電官網的簡章,今年是時隔三年後再次招考 06/26 10:26
推 st210113: 中職球員待遇跟以前比起來天差地遠,也是會讓台電合庫這 06/26 10:26
→ eon4: 而不是為了他而設的 這樣理解對嗎 06/26 10:26
推 CavendishJr: 不成文規定要怎麼撤銷??? 06/26 10:26
→ st210113: 些選手更有想要去拼拼看的衝動吧 06/26 10:26
→ s463074: 電廠的是足球隊 棒球隊轉正是在高雄區處 而且除非內部升 06/26 10:27
→ s463074: 等考 不然頂多幹到技術員領班 不可能當主管 06/26 10:27
→ sendtreepad: 錯了,官網只是112-113兩年的簡章找不到,其實每年 06/26 10:27
→ sendtreepad: 都有招 06/26 10:27
→ hans7192: 台電正職相比中職免洗牛還是有優勢在 06/26 10:28
噓 mayokonami: 這規定不符合人性 應該鼓勵向上挑戰 06/26 10:28
推 waynn1215: 看到現在職棒行情想拼一把挺正常 06/26 10:29
→ chdc: 跑出來選的誰會覺得自己只能當兩三年免洗牛領底薪XD 06/26 10:29
推 ysy2003: 原來台電也有這規定 原本印象只有合庫有 人家來台電第5 06/26 10:30
→ ysy2003: 年都還沒有正職 要去選秀才開未來正職缺給人 惜才(X) 怕 06/26 10:30
→ ysy2003: 未來跑掉的多(O) 06/26 10:30
推 pandp: 畢竟現在職棒薪資大通膨,賭的人肯定更多 06/26 10:30
→ sendtreepad: 技術僱員到頂加津貼什麼的,每個月也快8萬,加上工 06/26 10:31
→ sendtreepad: 作獎金績效獎金什麼的,每年也130萬了,如果有夜班 06/26 10:31
→ sendtreepad: 或加班就再往上加 06/26 10:31
推 flowerabby01: 應該會被選走 中職缺牛的太多了 06/26 10:31
→ ysy2003: 合庫能轉正的更少 多的是年紀到了 還沒轉正 飲恨離隊 06/26 10:31
推 BraveCattle: 牛棚投手,其實待台電是不錯的選擇,進職棒各種操 06/26 10:32
推 st210113: 職棒拼到一張複數年約就贏過在台電蹲好幾年,想拼很正常 06/26 10:32
→ ysy2003: 你要想想 球員一路成長背景 把他們當作正常僱員 有風險 06/26 10:32
推 karta328: 那之前落選的也可以回去嗎 06/26 10:32
推 zeze6666: 職棒成為免洗牛機會太高了 而且他的年紀也不算年輕了 06/26 10:34
→ ysy2003: 職棒若有拼到幾年 可以提前賺到業餘鐵飯碗10幾20年收入 06/26 10:34
→ ysy2003: 即使早早離開現役 也不表示沒其他事做 或沒其他收入 06/26 10:34
推 vincent0965: 你不給人家正職 當然趁年輕拼一把 這個可以給我喵用 06/26 10:34
→ vincent0965: 一下嗎? 06/26 10:34
→ ysy2003: 年紀已經不是牛重點考慮因素 06/26 10:34
→ ysy2003: 球的品質 控球 健康 體能 才是 06/26 10:35
推 IWinLotto: 這樣不錯啊 06/26 10:35
→ chdc: 之前新聞寫全部+月退到80歲有5000萬 換算職棒打10年均薪40 06/26 10:36
→ chdc: 獎金廣告跟退役後換工作賺的都還不算在內 假設退役35歲月薪 06/26 10:36
→ chdc: 3萬到65退休 這樣也有1000萬 所以五千萬真的很多嗎XD 06/26 10:36
推 flowerabby01: 即戰力隨插隨用的牛最重要,就算明年27只要能用個 06/26 10:36
→ flowerabby01: 三年就夠了,不過他的BB9跟被安打率看起來有點高, 06/26 10:36
→ flowerabby01: 感覺不能當勝利組牛來用 06/26 10:36
推 chiki428: 如果陳傑憲當初沒出來選 06/26 10:37
推 st210113: 職棒高風險拼高報酬 VS 台電穩定風險低但報酬相對低 06/26 10:37
→ st210113: 放寬是好事啦,搞不好選著選著就出現第二個陳傑憲 06/26 10:38
→ hans7192: 中職投手10年均新40有幾個? 06/26 10:38
→ st210113: 更多人願意出來拼職棒等於人才庫增加,砂礫中找到珍珠的 06/26 10:38
→ st210113: 機率也提高了 06/26 10:39
推 GyroZeppeli: 台鋼後段可以選看看 06/26 10:39
推 BraveCattle: 台電應該可以領16個月吧,照前面推大,月薪4-6萬,平 06/26 10:40
→ BraveCattle: 均算5萬好了,1年80萬,20年1600萬,如果可以拿到1張 06/26 10:40
→ BraveCattle: 3年月薪40萬,加上各種獎金應該就可以抵終身台電了, 06/26 10:40
→ BraveCattle: 就看自己有沒有能奈拿到複數年囉 06/26 10:40
推 sendtreepad: 高雄區處高機率去配電,配電風險很高啊 06/26 10:40
推 maplain: 我邦選了 06/26 10:40
→ sendtreepad: 短時間薪水高,繳得稅也多 06/26 10:41
推 j3307002: 居然台電為他取消選秀不能回鍋規定,但他只是特例吧 06/26 10:42
噓 sdd5426: 台電8千萬那個根本就是典型的行銷騙人手法 把所有可能的 06/26 10:42
→ sdd5426: 項目全部加上去看起來很多 實際上根本不可能全領到 06/26 10:42
→ sdd5426: 受不了每次都有人要出來幫這些業餘洗地 06/26 10:43
推 st210113: 台電想要留人當然是會把話的比較滿啊 06/26 10:43
推 dageegee: 很不懂為啥要要這個規定 06/26 10:44
→ sdd5426: 算業餘就各種亂加 算職棒連獎金都不算 拿著這樣的數據出 06/26 10:44
→ sdd5426: 來說業餘不輸 真他媽笑死 06/26 10:44
→ bkebke: 不是這樣搞的吧 要就把規定取消 06/26 10:45
→ bkebke: 怎麼有就他不算的規定 06/26 10:45
→ st210113: 都花大錢養球隊了,結果戰績太爛的話不好交待,所以才會 06/26 10:46
→ st210113: 用這種規定來綁住好的球員吧 06/26 10:46
推 sendtreepad: 單純是因為越來越沒有人要進台電了 06/26 10:46
→ solomon55987: 因為只是不成文的規定阿 沒黑紙白字寫吧 06/26 10:46
→ solomon55987: 白紙黑字啦 06/26 10:47
→ sendtreepad: 多的是台電訓練完跑去中華電信的 06/26 10:47
推 ZaneTrout: 如果變常態就能搶人才了 06/26 10:47
推 mimiLin5566: 這規定很不合理 06/26 10:47
→ bkebke: 其實很合理啦 不這樣不上不下都選秀 06/26 10:48
→ bkebke: 整隊就被挖光了 06/26 10:49
推 humaisme: 這裡是假設職棒退役都會變成廢物不工作 06/26 10:49
推 Ydarvish: 現在中職環境更好 讓這些原本業餘的好手願意進來拼也是 06/26 10:49
→ Ydarvish: 好現象吧 06/26 10:49
推 st210113: 主要就是職棒待遇越來越好,進台電打球的誘因相對變小 06/26 10:50
→ st210113: 看看這幾年球隊總冠軍老闆發獎金不手軟,大家都想拼啊 06/26 10:51
推 lightjayjw: 看來台電愛他,不是長的帥就是其它 06/26 10:54
推 st210113: 願意投入職棒選秀的人才多多益善 06/26 10:55
推 Luinn: 80歲??有幾個人領滿過啊?有點好奇 06/26 10:55
→ st210113: 80歲那個是新聞裡面台電副領隊的說法,他們想要留人才當 06/26 10:56
→ st210113: 然要講的美好一點啊 06/26 10:56
推 NowQmmmmmmmm: 要有正職缺才有辦法如果前面學長佔著就沒缺 06/26 10:57
推 chipnndale: 冷知識,原來四爺是台電出來的 06/26 10:57
噓 jocabyu: 首開惡例,那些不是很頂的可以先去台電,想挑戰在去報名 06/26 10:58
→ jocabyu: 中職選秀,反正有退路嘛 06/26 10:58
推 zxcc79: 所以他強到老牌規矩像紙門一樣戳破了? 06/26 11:00
→ a5687920: 陳傑憲都沒這待遇 06/26 11:01
推 nask: 前電廠員工拿12強mvp你敢信 06/26 11:02
推 ysy2003: 是說 他們陽家班這世代三位投手 都進台電 我原以為都不 06/26 11:03
→ ysy2003: 會出來選了 06/26 11:03
推 ysy2003: 除了家庭因素 我猜有球隊找?台鋼富邦?畢竟不太需要養 06/26 11:06
推 starchiang: 笑死,惡例耶,當年宋家豪怎麼說,嘿嘿嘿 06/26 11:06
→ ysy2003: 還是統一? 06/26 11:07
→ ysy2003: 當台電主管是塑膠?科班球員退役後 能穩穩做好僱員工作 06/26 11:08
→ ysy2003: 就已經算順利的 06/26 11:08
→ ysy2003: 不要覺得合庫台電球員飯碗多鐵 名額少 正職標準不透明 06/26 11:11
→ ysy2003: 多的是無法轉正 退役後有什麼優勢跟正規入職僱員競爭主 06/26 11:11
→ ysy2003: 管位置? 06/26 11:11
→ ysy2003: 這隻當年畢業時 就有人在討論 但進台電 06/26 11:12
推 adwn: 不知道是唯一特例,還是以後都可以回歸 06/26 11:18
推 taddy0540: 每次洗台電合庫的新聞,都不敢提正職這件事 06/26 11:20
推 ysy2003: 我一直把這鐵飯碗 算70.80歲待遇 終生幾千萬 當作萬年業 06/26 11:21
→ ysy2003: 配 講個盲點 老是有人會嘴職棒打沒幾年被淘汰 然後退役 06/26 11:21
→ ysy2003: 生活困難 或者職棒有點成就 把人家退役後收入歸零 請問 06/26 11:21
→ ysy2003: 這種球員 你又怎麼能期待他會好好待業餘 退役後能穩穩的 06/26 11:21
→ ysy2003: 做一般僱員工作? 06/26 11:21
→ ysy2003: 講津貼 不要什麼都加在一起 只講最好的一面 06/26 11:23
推 AhCheng: 佛心公司 06/26 11:26
推 ysy2003: s大 你說對了 講業餘什麼鬼都講最好的 津貼都加 還未知 06/26 11:26
→ ysy2003: 的獎金也全加 還能幫算到80歲 講職棒就免洗低薪淘汰 未 06/26 11:26
→ ysy2003: 上檯面的獎金資源福利不提 直接幫認定球員退役後無收入 06/26 11:26
噓 bdgnrd0103: 118樓 台電到退休不可能均薪5萬而已 看總薪資表 待3年 06/26 11:28
→ bdgnrd0103: 就5萬了 沒升主管後面月薪都9-10萬 06/26 11:28
→ hsinyuan0104: 重點是被中職釋出能不能回去 06/26 11:30
→ Wolverin5566: 老害規定 06/26 11:32
→ ysy2003: 合庫台電這幾年也是急著挖高中畢業生 有些是應屆選秀落 06/26 11:33
→ ysy2003: 選 06/26 11:33
推 st210113: 記得棒協有限制被釋出或者引退後去業餘甲組的人數上限 06/26 11:35
→ ysy2003: 棒協規定和選秀沒衝突 這個內規是擋參加選秀 06/26 11:39
→ ysy2003: 不管有沒有被選 有沒有進職棒 06/26 11:40
噓 vul81320: 為什麼可以雙標 06/26 11:42
→ xyz530: 永不錄用是什麼爛規定,還不成文的,運動員出路已經夠窄了 06/26 11:52
→ xyz530: 還要這樣 06/26 11:52
→ zxcc79: 人家公司怎麼規定還要容人置喙哦?你要不要也去管管友業 06/26 11:59
→ zxcc79: 公司:欸我家這樣,你要不要也這樣? 06/26 11:59
推 LEEWY: 合庫台電這幾年都快被城市隊追過去了,再繼續堅持不收職棒 06/26 12:06
→ LEEWY: 跟選秀永不錄用,以後就是越來越慘而已啦 06/26 12:06
推 Leo0923: 台電球員都需要考專業證照 以後爬電線桿&電塔 06/26 12:07
推 LEEWY: 少子化選手越來越少,職棒增隊名額越來越多,不改等死而已 06/26 12:08
噓 iamstrong706: 人家要跑了 才給正職 什麼鬼 06/26 12:08
推 BraveCattle: 我不知道台電薪水,就看上面有人推文說6萬多頂 06/26 12:11
推 z5411: 80歲真的蠻好笑的 搞不好都活不到這年紀 06/26 12:17
推 dissun: 台電現在缺額多的不是都配電類的 06/26 12:18
推 mouz: 可是台電這幾年一直虧錢…… 06/26 12:24
推 curlymonkey: 業餘棒球員轉雇員不錯啊,體力活薪水也不差 06/26 12:24
→ hidexjapan: 志豪傑憲是喬好才出來選,這位前幾年沒有去喬他的風 06/26 12:35
→ hidexjapan: 聲 06/26 12:35
推 tinghsi: 現在職棒薪資不同以往了 有職業實力還是打職業比較賺 06/26 12:41
→ chdc: 退役的限5個 待滿四年就不佔名額 但我記得沒有用滿的 06/26 12:49
推 ysy2003: 傑憲當初還兩隊 連喬了兩年 傳聞是統一中信 06/26 12:53
推 ipadpro2: 永不錄用(x) 不夠強永不錄用(o) 06/26 12:59
推 devil0915: 因人設事。現在職棒環境好,想出來也是正常 06/26 13:00
推 andre9: 台電現在沒以前好 可以打職棒還是比較好 06/26 13:00
→ ysy2003: 台電以前本來就沒合庫這麼高調 看來是急了 06/26 13:02
→ devil0915: 台電正式職員4萬5,上面有人說主管可以9到10萬?我不 06/26 13:06
→ devil0915: 太相信,除非是非常上層的高級主管。但球員非本科出身 06/26 13:06
→ devil0915: ,有可能做到上層高級主管? 06/26 13:06
推 devil0915: 有點實力的加入職棒還是比較好,職棒錢多太多了,但如 06/26 13:10
→ devil0915: 果沒那麼強又已經取得台電正職,那就得好好考慮了,自 06/26 13:10
→ devil0915: 己的選擇,自己承擔後果 06/26 13:10
推 ysy2003: 就有人會跟著業配一起唬爛 上面有人就職等 本職學能來講 06/26 13:10
→ ysy2003: 最多技術員領班 06/26 13:10
推 ysy2003: 不是大物 本來就要承擔一定風險 強如當年大物神全 也一 06/26 13:13
→ ysy2003: 度想代訓結束回台電 無法承擔風險 待業餘 尊重 但不需要 06/26 13:13
→ ysy2003: 長年在那邊替棒協替業餘不悔 06/26 13:13
→ ysy2003: 用飯碗不比職棒差的口吻 一副我比職棒很多人強 只是我不 06/26 13:14
→ ysy2003: 去的態度 在那邊業配 06/26 13:15
推 wearood: 台電虧損蠻嚴重 養棒球隊是政府的社會責任嗎 06/26 13:26
推 qqq1234: 林瀚當初參加選秀 後來為啥還能回合庫? 06/26 13:40
推 lionsss: 台電當然急了啊 現在會留在業餘打球的好手 越來越少 不 06/26 13:41
→ lionsss: 改一下規定不行了 06/26 13:41
→ ysy2003: 現在新北是不是不錯?不少球員把它當作職棒先修班 06/26 13:44
推 lionsss: 林瀚當初是被迫參加選秀 沒一次是他自願的 06/26 13:44
推 ysy2003: 代訓算他自願的 特殊選秀他也沒反彈 被選也有期待 只是 06/26 13:49
→ ysy2003: 零增強自覺得獅隊不缺 騷操作 想先壓壓簽約金價格 遇上 06/26 13:49
→ ysy2003: 林不悔在部落格自曝談約內容 惹到零增強不開心 就不談了 06/26 13:49
→ ysy2003: 林不悔也只好改說回業餘穩定 06/26 13:49
推 ntr203: 好奇為什麼台電要這樣綁人才? 06/26 13:51
→ ysy2003: 學合庫 合庫這招到幾年前都還蠻有效的 06/26 13:52
→ ysy2003: 炸祖之後才開始鬆動 但合庫改綁高中生 06/26 13:53
→ ysy2003: 甚至一開始就捧正職缺 但也顯得隊內那些有年資 或屆齡離 06/26 13:55
→ ysy2003: 隊非正職球員 很悲 06/26 13:55
→ ysy2003: 其實我不確定台電這內規 之前太低調了 06/26 13:55
推 lionsss: 代訓怎算自願的 那是不得已 不然要當大頭兵嗎... 06/26 13:58
推 lionsss: 林是在無名小站啦 那晚我們跟他聊很久 06/26 13:59
→ ysy2003: 他有得選擇 自然是自願 06/26 14:00
→ ysy2003: 代訓是要報名考的 不是人家主動列進去的 06/26 14:01
→ ysy2003: 我怕有人不知道無名小站 所以部落格統稱 06/26 14:01
→ ysy2003: 反正他回業餘不虧 甚至是近代業餘最賺的 06/26 14:02
推 ysy2003: 那晚聊的 還有什麼沒揭露的? 06/26 14:05
推 lionsss: 那考的是去國軍可以打棒球 不是報名選秀啦 這真的不算自 06/26 14:08
→ lionsss: 願選秀啦 06/26 14:08
推 lionsss: 都快20年了 怎還記得 我只記得跟他說 簽約金不重要 進統 06/26 14:10
→ lionsss: 一加薪很快的 然後他還是一直回簽約金最重要 我就知道沒 06/26 14:10
→ lionsss: 門了... 06/26 14:10
→ ysy2003: 那就跟當初揭露的差不多 簽約金攻防難免 搞到零增強直接 06/26 14:12
→ ysy2003: 放生 他自己也有點責任 06/26 14:12
推 ysy2003: 我更正 是成全他XD 06/26 14:14
推 alcloth: 可能看到味全的百萬發球機 心動了 06/26 14:18
推 j17ay1991: 職員卡9等不當主管可以蹲到9等13就月薪本薪9萬 06/26 14:27
推 ReNewable: 不給正職還不能回去 阻礙發展 06/26 14:43
推 misson: 喵喵這麼缺牛 06/26 14:49
→ misson: 陳傑憲跟大餅當初都是台電學長,喵喵派學長出來喬學弟沒 06/26 14:50
→ misson: 問題 06/26 14:50