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超巨蛋選址沒辦公聽會!綠議員狠批「黑箱」 盧秀燕:BOT省錢省事 https://udn.com/news/story/7325/8779838 聯合報 記者余采瀅/台中即時報導 台中超巨蛋將落腳水湳經貿園區,力拼2030年前完工。民進黨台中市議員今在市議會質詢 ,痛批盧市府「黑箱操作」,質疑未辦公聽會、未開說明會,也沒有會議記錄,重大場址 決策竟草率拍板,毫無民意參與。台中市長盧秀燕說,超巨蛋採民間自提BOT模式,省錢 省事,不需辦公聽會,其他直轄市也都這樣做。 盧秀燕指出,超巨蛋以民間自提BOT模式辦理,市府不出資,目前已完成政策公告,下一 階段將進行可行性評估及投資計畫徵求,力拚2030年前完工啟用。 議員陳雅惠表示,北屯14期已有一座巨蛋興建,市府又在西屯加碼一顆超巨蛋,兩者距離 不到兩公里,功能重疊、資源浪費,根本未見通盤規劃。她質疑市府以BOT名義淡化財政 負擔,但未清楚說明潛在風險與後續責任。 議員周永鴻質疑,市府選址沒經過可行性評估,甚至市府跨局處推動會議也拿不出來正式 記錄,與盧秀燕聲稱評估很久,看過很多地的說法落差極大,決策粗糙。 議員謝家宜說,盧秀燕去年10月宣布蓋超巨蛋,還表示早已有相關計劃,並率團到日本考 察,未料市府最後政策公告,卻是民間投資人依促參法提規劃構想書進行的BOT案,而非 由政府主導,市府應說明理由。 議員張芬郁、陳俞融、陳淑華說,不反對興建大巨蛋,但選址必須合理,不能變成「財團 畫餅,政府買單」,提醒未來民間送件後,會進入甄審會,甄審過程必須公開透過,以台 中發展和市民利益為最大考量。 盧秀燕表示,促參法在台灣已行之有年,省錢省事,也不需要辦公聽會,其他直轄市也都 這樣做;另政府開會有很多形式,有的開會有會議記錄,有的則未必會留下。 盧秀燕提到,市府去年中就有超巨蛋的構想,去年10月釋出相關訊息,包括赴日本考察, 並從台中6處地點中選址,市府決定並非倉促。盧強調,市府將依促參法公開徵求與評選 ,在她任內會將超巨蛋的法定程序都跑完,包括評選與簽訂最優的投資人。 力拼2030年前後啟用 有夢最美 夢裡什麼都有 台中超巨蛋 期待未來高雄也有顆蛋 台灣指標性城市才養得起這種建設吧 二十年來經濟最好 棒球賽演唱會嗨起來 https://i.imgur.com/NdBBMi8.jpeg 超巨蛋示意圖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.25.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748857749.A.21C.html
→ jack34031: 超巨蛋06/02 17:50
推 Mazda6680: 大概就是旁邊的地早就.....06/02 17:50
噓 qq1029qq: 要什麼公聽會啦,想分錢吧06/02 17:52
推 Retangle: 某議員還敢主張政府主導不要民間喔06/02 17:52
→ nakayamayyt: 大巨蛋 超巨蛋 下一個是兆巨蛋嗎06/02 17:53
推 sh780327: 究極巨蛋06/02 17:54
推 lazybonesla: 真 巨蛋06/02 17:55
推 yfhao: 台中的議員質詢常常不知所云06/02 17:55
推 jack34031: 裏巨蛋06/02 17:55
噓 EDFR: 左邊____巨蛋 右邊____巨蛋06/02 17:56
→ gijizi: 超巨蛋是新的東西嗎?06/02 17:57
噓 edwin11017: 我支持台中蓋超巨蛋 但BOT怎麼可能不需要辦公聽會?06/02 17:59
噓 edwin11017: 財政部的BOT作業辦法第六條第二項 寫得清清楚楚 必須06/02 18:01
→ edwin11017: 依照規定辦理公聽會啊!06/02 18:02
→ coffee112: 好奇問 所以不辦會有罰則或者就會因此不成案嗎?06/02 18:03
→ jerrylin: 就為反對而反對R06/02 18:04
推 edwin11017: 罰則我不清楚 但重大公共建設怎麼可能不用辦公聽會?06/02 18:05
→ edwin11017: 促參法裡也規定可行性評估要辦公聽會啊06/02 18:06
→ nakayamayyt: 那個辦法是民間申請辦BOT06/02 18:07
推 Retangle: BOT案根本還沒開始吧 是在吵選址沒有公聽會06/02 18:07
→ Retangle: 不過這質詢的內容是真他媽離譜 看完快吐血06/02 18:08
推 wu73: 因為台中還有一顆台中巨蛋XD 06/02 18:09
推 Sayaka1528: 促參法6-1不就是可行性評估要公聽會?還是我理解錯誤06/02 18:09
推 octaplus: 促參法的確沒有限制一定要公聽會06/02 18:10
推 edwin11017: 選址不就包含在可行性評估裡面了嗎?怎麼可能選址不用06/02 18:10
→ edwin11017: 辦公聽會勒?06/02 18:11
→ nakayamayyt: 沒有規定選址就要評估可行性再選址06/02 18:11
→ slainshadow: 沒先準備你們是不是要改罵慢吞吞06/02 18:11
→ lrh18: 有專業人士能解釋嗎 有開會但不一定有紀錄是?06/02 18:11
推 JunDT2008: 兩個蛋比賽配置不一樣,重疊在哪?06/02 18:11
推 stardream226: 辦下去才是有生之年系列06/02 18:11
→ nakayamayyt: 先選完址評估不可行也不犯法 不然政府就想開發某塊地06/02 18:11
推 wu73: 盧的台中四蛋一、台中巨蛋(雙蛋黃);二、未來之卵;三、台中06/02 18:12
→ wu73: 超巨蛋(水湳蛋)06/02 18:12
推 Goldx5: 超級瑪麗06/02 18:12
→ nakayamayyt: 他還要評估甚麼 目的就要開發那塊了06/02 18:12
推 aa041104: 高雄擺明沒有要蓋06/02 18:14
推 cctu0618: 2030完工?說不定到時還在吵這些06/02 18:15
→ dw1293: 土城坐秀 土城檢燕 殷實法律人熱身中06/02 18:15
推 edwin11017: 不對吧~政府想在甚麼地方開發甚麼東西 都要可行性評估06/02 18:15
推 ToBeHonst: 評估有沒有辦法像新竹花12億蓋一個當垃圾場都不夠格的06/02 18:16
→ ToBeHonst: 球場嗎06/02 18:16
推 ken35248: 辜董自己蓋,不用擔心進度,除非他破產06/02 18:16
推 zteboom46: 翻譯:我沒抽到油水 你不准蓋 06/02 18:16
→ nakayamayyt: 現在還沒可行性評估啊 是在吵選址要不要公聽會06/02 18:17
→ nakayamayyt: 市府意思就選址完再做可行性評估時辦公聽會06/02 18:17
→ nakayamayyt: 議員意思你選址前就要公聽會選哪邊06/02 18:18
推 Bystander21: 想炒但是失敗06/02 18:18
推 pandp: 提前講就炒地,不講就黑箱06/02 18:20
推 Retangle: 但這案是民間自提的怎麼可能辦選址公聽會06/02 18:21
推 ciaociao: 為啥不蓋烏日06/02 18:21
→ Retangle: 只有要跟不要兩個選項 沒有蓋哪的問題06/02 18:21
推 keenri1010: 說白的 就是為了反而反 沒選址在他們的選區而已 還看06/02 18:23
→ keenri1010: 不懂嗎06/02 18:23
推 iPolo3: 好 圖利 羈押06/02 18:23
推 BraveCattle: 高雄要看下一任侯選人了吧,不然幾條捷運線已經湊錢06/02 18:23
→ BraveCattle: 湊的很辛苦了,幾百億的工程不適宜讓剩1年任期的市長06/02 18:23
→ BraveCattle: 決定,除非像台中一樣有廠商自提且負擔大部份的工程06/02 18:23
→ BraveCattle: 款06/02 18:23
→ BraveCattle: 民間自提也是可以選址公聽啊,地又不是民間自己出的06/02 18:24
→ Ryoutsu: 盧秀燕提到... 並從台中6處地點中選址,市府決定並非倉促06/02 18:25
→ Ryoutsu: 你說這叫單純民間自提BOT? 怎麼看都是私下橋好了啊06/02 18:25
推 ponguy: 捷運都能轉彎了 巨蛋比照辦理過分嗎www06/02 18:26
推 bahrainer: 民進黨不要扯後腿 台中需要這顆蛋06/02 18:27
推 ToBeHonst: 高雄沒空啦 忙著免場租請韓團來搶劫粉絲 搞一下些像對06/02 18:28
→ ToBeHonst: 岸虛有其表的東西 06/02 18:28
推 jasop: 他是說台中會有2個蛋??06/02 18:28
推 Sayaka1528: 這是政府出地叫民間來蓋的案件吧,看了很久6-1不懂為06/02 18:29
→ Sayaka1528: 什麼不用公聽會06/02 18:29
→ ccococo: 台灣命名水準真的很土06/02 18:29
噓 c332008: 幹超巨蛋聽起來有夠他媽低能06/02 18:29
推 CactusFlower: ....所以我說本來那顆「不能打棒球的巨蛋」呢?06/02 18:31
→ CactusFlower: 如果那顆可以打 現在還需要再評估一顆嗎XD06/02 18:31
不能打棒球的巨蛋 還需要討論嗎 其他運動 也需要室內運動場館啊 在台北大巨蛋 成功啟用風行之前 全台灣 就是沒有人敢再賭那麼大 而且之前棒球也還在黑暗期 好不容易 輪番接替到前陣子拿下十二強冠軍
→ skynate: 民間自提 但地是台中市的呀06/02 18:31
噓 tenshouw: 會長躲起來?06/02 18:32
推 YoCheng: 正在蓋的那顆就只有小巨蛋規模06/02 18:32
噓 iamtrash: 釣06/02 18:32
推 LionKill: 不能打棒球那顆還是當室內籃球場(職籃)來用啊 又沒啥06/02 18:33
→ LionKill: 問題 說不定也能打未來成立的職排場地06/02 18:33
※ 編輯: coffee112 (101.8.25.13 臺灣), 06/02/2025 18:35:10
→ nakayamayyt: 一個超巨蛋 一個巨蛋 一個蓋好的迷你蛋 06/02 18:33
推 pray: 民間又還沒有人出來說要蓋怎麼評估 怎麼公聽 搞不好有人 06/02 18:34
→ pray: 跳票阿 06/02 18:35
推 dkt1125: 該不會又遠雄了 06/02 18:36
噓 bigsun0709: 講的好像BOT已經有人要蓋了 笑死 06/02 18:37
推 nba6479: 台灣真的很可悲 06/02 18:37
→ nba6479: 很多事情只看顏色 06/02 18:37
→ nba6479: 盧媽很多事情我也不認同啦 06/02 18:37
推 redblouse: 公聽會辦下去就何年何月了 06/02 18:37
→ nba6479: 但你當個市議員不好好先做功課 06/02 18:37
→ nba6479: 只會讓人看不起啦 06/02 18:37
推 zeristso: 他鎧我超 06/02 18:40
噓 noise5566: 反正不會蓋在那邊 06/02 18:40
→ noise5566: 現在只是為了方便賣地 隨便講講而已 06/02 18:40
推 ericlove520: 不愧關鍵字有台中,一堆出來護主了。重大建設用一句B 06/02 18:41
→ ericlove520: OT就要跳過議會監督,媽媽好棒媽媽好神 06/02 18:41
推 BraveCattle: 依中市府說法就是有人提了吧,有經營球隊和運作12強 06/02 18:41
→ BraveCattle: ,應該也只有辜了 06/02 18:41
推 roger871004: 高鐵也是BOT難道政府沒進去介入,交通部和一些政府 06/02 18:42
→ roger871004: 單位資金也是有持股的 06/02 18:42
推 chi1125: 示意圖 看起來好普通 06/02 18:42
→ BraveCattle: 而且盧真的敢亂搞嗎?2030的支票,28年就要選總統了 06/02 18:42
推 garnett18: 蓋在哪都會有人有意見的 06/02 18:43
→ snh: 有比購電合約機密還黑箱嗎? 06/02 18:43
推 Howard7: 開始卡蛋了 06/02 18:43
→ bbn826330410: 卡蛋有一百個理由 就跟大巨蛋不能打棒球一樣 對吧 06/02 18:45
→ dan1984: 之前立委慘敗教訓不夠 還想繼續卡建設? 06/02 18:45
推 pray: 那些扯後腿議員不就自己當法官講些似是而非的話 06/02 18:46
→ slainshadow: O你西瓜講過幾百次全台除了台北大巨蛋是巨蛋 其他都 06/02 18:48
→ slainshadow: 只是體育館!!!!!!講了N次了 06/02 18:48
→ kasim65: 高雄等換市長吧 不過有機會選上的好像也都不關心棒球 06/02 18:48
推 carwhat: 為反而反 柵又壞 06/02 18:50
推 peng198968: 說功能重疊真的笑死,台北兩顆蛋距離更近耶 06/02 18:51
推 asidy: 急了,看到黨的信徒在推文一搭一唱值了 06/02 18:54
推 cooperqq: 選址沒辦公聽會(X) 沒選到我炒的土地(O) 06/02 18:58
推 keenri1010: 推樓上 本日最中肯 06/02 19:00
→ yuyuggg007: 不找 球團討論 感覺後續會 非常有問題 06/02 19:04
→ spzper: 開BOT就能杜絕炒土地?? 06/02 19:06
推 yfhao: 有種要開始卡蛋的節奏 變成選舉議題 06/02 19:06
噓 liko7676: 民共黨綠衛兵先看看鳳山火車站再出來呱呱叫 06/02 19:08
→ asako: 看到有議員說兩顆蛋功能重疊就先END 06/02 19:11
→ slimfat0202: 都要卸任了,根本不可能蓋得成 06/02 19:12
推 Formsan: 穩死的 計畫這麼粗糙 06/02 19:12
→ triangle10: 高雄別想了,火車站就20年 06/02 19:15
→ liaoecho: "民間自提BOT"就不用辦公聽啦 議員有意見不會去找環保 06/02 19:17
→ liaoecho: 團體來找石虎嗎 06/02 19:17
推 coveted: 附近74中清已經塞到哭了 還要再塞巨蛋是多沒良心 06/02 19:19
推 weijinsusu: https://i.imgur.com/ikjN2lt.jpeg 06/02 19:20
→ weijinsusu: 政府提的才有公聽會 06/02 19:21
推 joeduck: 來了來了,看來只有某縣市更有機會先蓋了 06/02 19:22
→ weijinsusu: 前面的計劃流程辜他們都走過流程了 06/02 19:22
噓 winboth: 我還以為是在玩寶可夢,極巨化還有超極具化 06/02 19:22
推 Hastings: 程序根本沒問題 立委不敢反 就叫這幾個出來鬧 06/02 19:27
推 tomdeng: 巨蛋X 巨蛋改 06/02 19:27
噓 suetomash: 唉 06/02 19:28
推 nobeldd: 為反而反 去吃 06/02 19:30
推 good90150: 超越超級宇宙無敵蛋! 06/02 19:34
→ aiglen: 綠色? 06/02 19:34
→ duo05182: 不是 是下一階段才要公聽會 06/02 19:34
推 katy80254: 如果是民間自提 那應該不會是那個機車座墊 06/02 19:36
→ duo05182: 現在還在計畫形成階段 這一階段是不需要公聽會的 06/02 19:37
推 Hastings: 怎麼不說洲際已經有迷你蛋了 所以小巨蛋也不用蓋了 這 06/02 19:37
→ Hastings: 種水準也能當民代 06/02 19:37
→ duo05182: 下一階段可行性評估才須要開公聽會 06/02 19:37
噓 ray0305: 看到功能重疊就不用看下去了 兩顆蛋大小用途都不同 06/02 19:40
推 tsuyoshi2501: 台中的兩顆其實就台北大巨蛋與小巨蛋 06/02 19:41
→ tsuyoshi2501: 那群胳臂向外的議員,是希望蓋高雄吧科科 06/02 19:42
→ tsuyoshi2501: 政績跟油水都沒撈到當然抗議啦 06/02 19:43
推 s0920151048: 民進黨樁腳還沒買 06/02 19:43
噓 BrandonMai: 原來台中的小巨蛋可以打棒球? 議員先做好功課吧 06/02 19:43
→ a1684114: 這議員是被排除在外不爽嗎? 06/02 19:44
噓 Kenny0808: 不要蓋好了又去要公關票餒 06/02 19:46
→ duo05182: 然後台中巨蛋是不能打棒球的 06/02 19:47
→ cccmn: 那個只是示意圖啦 真要蓋也不會是搞成這造型 06/02 19:49
→ duo05182: 基本上這兩顆蛋十之八九都是中信的 不用替中信擔心 06/02 19:50
噓 skyinwinter: 真的草率至極。而且台北大巨蛋從規劃到啟用就搞了快 06/02 19:56
→ skyinwinter: 20年,你台中哪來的自信5年後就搞定? 開空頭支票是 06/02 19:56
→ skyinwinter: 妳盧秀燕最會的? 06/02 19:56
推 willywasd: 不意外 只要是顏色錯誤的建設都反 06/02 19:58
→ liaoecho: 台北蛋有政治干擾不意外 台中這個就不用擔心了 只怕又 06/02 20:01
→ liaoecho: 來個龍龍 改位置 06/02 20:01
→ octaplus: 這幾個議員好幾個都在地或隔壁區的加減表態而已吧 06/02 20:03
推 jeremyex: 雖然我支持台灣再蓋幾顆蛋,但明顯就是下台前趕快弄一 06/02 20:04
→ jeremyex: 顆,至於後面的苦工就誰上台誰處理,最後弄到沒蛋是後 06/02 20:04
→ jeremyex: 面人的問題 06/02 20:04
推 Hastings: 還有一年七個月叫快下臺 你剛入伍就待退了對吧 06/02 20:06
→ keane9112: 繼續吹 到最後沒蓋好 就會很慘 06/02 20:10
推 KTFGU: 又要卡蛋喔,台北巨蛋成功會眼紅 06/02 20:10
→ kenro: 沒差,早點進行就好,別像某些人在那亂卡一通 06/02 20:10
推 peng198968: 說2030年能蓋好真的太樂觀 06/02 20:11
→ peng198968: 目前已動工的台中巨蛋就預估2030年完工,超巨蛋都還 06/02 20:14
→ peng198968: 沒開始蓋怎可能同年完工? 06/02 20:14
推 Beakidd: 不是想黑,但提2030簡直是沒用腦在說瞎話... 06/02 20:14
→ Beakidd: 2030前有開工就偷笑了 06/02 20:14
推 michaelkobe: https://i.imgur.com/7VwGIVE.jpeg 06/02 20:15
→ michaelkobe: 台中國的法律果然跟別人長得不一樣 06/02 20:16
推 JerrySloan: 好久沒聽到黑箱這個名詞了 06/02 20:21
推 duo05182: 樓上 "主辦機關"於規劃前須辦理可行性評估 06/02 20:22
→ duo05182: 現在是"民間團體"規畫 不是"機關"規劃 06/02 20:23
推 macassans: 弄個不好就是圖利廠商 06/02 20:29
噓 albert2406: 如果在南部就沒事了 06/02 20:29
推 duo05182: 民間自提用的是促參法第46條 06/02 20:32
推 cityman9999: 巨蛋小巨蛋大巨蛋超巨蛋,還有啥?極巨蛋? 06/02 20:35
→ duo05182: https://i.meee.com.tw/KYjreWY.png 06/02 20:38
→ duo05182: 不是台中法律跟別人不一樣 是某些人根本找錯法條 06/02 20:39
推 home4129: 超中二 七龍珠喔? 06/02 20:42
推 BSH99: 他只是選址而已又還沒做評估= = 06/02 20:47
推 liao4767: 比台南那個新球場好 至少不用全民買單 06/02 20:47
推 smapkid: 巨蛋,巨蛋Z,巨蛋GT,巨蛋超,巨蛋大魔 06/02 20:48
推 BraveCattle: 一定是全民買單的部份,你自償率不足就是拿土開來換 06/02 20:50
→ BraveCattle: 啊,感覺沒用稅金,但土地拿去作其他商業開發,高雄 06/02 20:50
→ BraveCattle: 巨蛋就典型的例子,體一用地全市民享有,但硬生生蓋 06/02 20:50
→ BraveCattle: 出漢神巨蛋百貨公司 06/02 20:50
推 mightymouse: 等著看幾年後會不會有人因為超巨蛋進土城 06/02 20:50
→ BraveCattle: 台北大巨蛋也一樣啊,巨蛋之外松菸一堆土地送遠雄蓋 06/02 20:51
→ BraveCattle: 商辦、賣場 06/02 20:51
推 BSH99: 政府蓋要花一大筆錢 政府自己營運更是錢坑,風險轉嫁民間建 06/02 20:52
→ BSH99: 造營運,你不讓利誰要做 06/02 20:52
→ BSH99: 賠錢的生意你做嗎 06/02 20:53
→ takamiku: 七龍珠超巨蛋 06/02 20:56
推 merkx051: 超_ 06/02 20:58
→ merkx051: 談法律的快去檢舉 06/02 20:59

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