推 TopGun2: 好的。洋將改成一隊 2投+1打 05/12 17:36
推 dundung: 看看 5/10 花蓮慘案 我覺得 CPBL 還沒準備好 05/12 17:36
推 VVizZ: 不知道耶 我都在看啦啦隊 改不改有什麼關係麻 05/12 17:36
推 Friedman: 別鬧了 少子化+旅外浪潮不減 洋投確保有品質的局數是必 05/12 17:37
→ Friedman: 要的 洋投戰力最差的富邦戰績也最差絕對不是巧合 05/12 17:37
→ hurompton: 比賽時間在孱弱的本土先發時，又要大幅增加又臭又長了 05/12 17:38
推 sinon0123: 想太多 你少一個洋投 那個局數 要本土吃的話 有這麼多 05/12 17:38
→ sinon0123: 本土先發嗎 05/12 17:38
→ hurompton: 而且讓中職打者習慣打實力更好的洋投，對國際賽有幫助 05/12 17:38
→ Friedman: 但可以思考如何限制洋投風火輪 確保每隊至少用兩個土SP 05/12 17:38
推 TimmyJiang: 看看邦邦那個慘樣我看還是維持三洋投吧 05/12 17:39
噓 EDFR: 現在連能穩定出賽吃局數的土投都沒幾個了，還在想有不有趣 05/12 17:39
→ EDFR: 喔.. 05/12 17:39
推 qweraakk: 樓下繼續說 不找洋投就是土投崩盤 05/12 17:39
→ TimmyJiang: 這樣才是救本土投手的手 05/12 17:39
→ nakayamayyt: "大量優質土投囤積在牛棚" 也就是這些土投比不上洋投 05/12 17:39
→ shifa: 邦邦是三洋投沒錯啊 只是人家都3SP而已 05/12 17:39
→ Friedman: 不要讓那少少兩個名額也被洋人搶佔我是支持的 05/12 17:39
推 iWatch2: 就當練野手囉 不然燒投手燒到國際賽半死不活沒比較好 05/12 17:40
→ nakayamayyt: 其實沒那麼優質 不然黃子鵬怎麼沒被囤積在牛棚 05/12 17:40
→ hans7192: 等本土SP風火輪再來談2投1打 05/12 17:40
推 sinon0123: 你給那些瓜用 本來可以成長的都被操爛 05/12 17:40
→ shifa: 其實這篇少了一段 #要看洋將我去看NBA就好了 05/12 17:40
→ hans7192: 到底有沒有方法可以列出本土投手的被OPS成績啊? 05/12 17:41
→ nakayamayyt: 優質土投真的這麼多也可以反過來把洋投囤積在牛棚 05/12 17:41
推 yen097605703: 直接減一名額阿 保障本土 ㄏㄏ 05/12 17:42
→ shifa: 邦邦表示：我的牛棚有囤洋投啊 對啊 05/12 17:43
推 sinon0123: 邦邦就是直接少別人一個先發 看看這慘樣 05/12 17:43
→ shifa: #保障本土 只有在要增加洋砲的時候才會被鄉民提出來講 05/12 17:44
推 AtDe: 六隊的情況下.三先發洋投應該還是必要的 05/12 17:45
推 edweepvp: 那就多培養幾個古林出來 把洋投擠掉啊 05/12 17:45
噓 HTChima: 比賽時間又要拖拖拉拉的了 05/12 17:45
→ AtDe: 所以3+1應該是目前可以考慮改的方向 05/12 17:45
噓 peter86511: 只有你才覺得不有趣 05/12 17:45
→ shifa: 什麼3+1 洋砲進來壓縮本土野手出賽空間 #保護本土 05/12 17:46
→ edweepvp: 如果有實力夠的本土卡個先發 自然不需要洋投 就會找洋 05/12 17:46
→ edweepvp: 砲了 05/12 17:46
推 ckh19840905: 奇怪中職維持三洋模式那麼多年怎麼今年開始在鞭 05/12 17:46
推 Y1999: 邦邦：沒錯，所以我放一個在牛棚 05/12 17:46
噓 discoveryray: 能留住本土強投再說 不然是要自降水準? 05/12 17:46
→ shifa: 打線9個人 鄉民愛將都快沒PA了 要洋砲進來搶PA的喔 = = 05/12 17:47
→ shifa: 評估洋砲花個200PA 拿來練本土野手 高卒大物 不是很好嗎 05/12 17:48
→ shifa: 所以還是那句 #要看洋將我去看NBA就好了啊 05/12 17:48
推 amsmsk: 一隊能穩定輪值的三土投湊得出來嗎 05/12 17:49
推 larry227079: 目前來看日職登錄四洋不得全投/打還比較適合中職 05/12 17:50
→ Steven8068: 風火輪先改阿 兩周升降太短 3洋2土合理 05/12 17:51
推 lookers: 好啊順便改四隊 05/12 17:51
推 cooldidi500: 單場7e 相撞就是出賽數少 練不夠 要給更多PA才行 05/12 17:53
推 SMG2016: 現在是靠4洋投（風火輪）打天下 05/12 17:53
推 lafeelbarth: 這樣怎麼保護本土 05/12 17:53
→ cooldidi500: UJ:不要再找洋補來卡我了好嗎 05/12 17:54
→ TAKE: 為什麼開始鞭哦 因為日籍總教話語權高了 這種情況在日職難 05/12 17:54
→ TAKE: 以想像 所以他們覺得不是一個好的現象 05/12 17:54
推 cct1121: 兩邊都洋SP對打的時代 輪值塞好塞滿 05/12 17:54
推 cano0022: 支持 05/12 17:54
推 penaa: 一隊20幾個土投，結果大車輪下三四個洋投一軍吃的局數占四 05/12 17:54
→ penaa: 成以上，資源配置扭曲到這樣，正常外國人看都不會覺得正常 05/12 17:54
→ penaa: ，特別打線常常還一堆一兩成的。 05/12 17:54
→ hans7192: 四洋不得全投/打>>那就是3+1阿 05/12 17:55
噓 hot987eagle: 不習慣洋投要怎麼跟別人打國際賽，當國內王就心滿意 05/12 17:55
→ hot987eagle: 足了嗎 05/12 17:55
→ nakayamayyt: 就練不出來 各隊又不是沒在練土投 練一練不是受傷就 05/12 17:56
推 iamjojo: 三洋投可以啦 風火輪不行 風火輪差不多=3.5洋投吧 05/12 17:56
→ nakayamayyt: 沒辦法跟洋投比 05/12 17:56
→ larry227079: 會洋投風火輪半季制也有鍋啦，搶半季冠軍搶到瘋各種 05/12 17:57
→ larry227079: 燒洋投誰有那個閒情逸致練土投 05/12 17:57
→ w9070030: 單一賽制 就怕有人一開場就搶狀元 這樣不好看 05/12 17:57
→ w9070030: 單一賽季 05/12 17:58
推 yftsai: 北七，總教練會派洋投原因很簡單，就是土投不夠強 05/12 17:58
噓 runningkid: 洋砲就是搶本土pa ，有洋砲誰還餵pa給本土砲手 ？大 05/12 17:58
→ runningkid: 家腿哥就將就用了 05/12 17:58
→ yftsai: 你改制度，給實力不夠的土投先發，撐不到5局被打爆，好看 05/12 17:59
→ yftsai: 在哪？ 05/12 17:59
噓 FatZhai017: 不有趣 05/12 17:59
推 f01237542: 你想打幾小時 05/12 17:59
推 michaeltomas: 看洋投超有趣的好不好 當然有洋砲更好 05/12 18:00
推 Arens5566: 洋將制度是要保護阿斗土投的手臂 05/12 18:01
推 SMG2016: 70 ％比賽洋投先發很不正常 05/12 18:01
推 nakayamayyt: 除非限制洋投 各隊的訓練養成就會追日趕美大躍進 05/12 18:01
→ nakayamayyt: 不然還不是那些教練那些訓練養成方法 05/12 18:02
推 amos30627: 逼中職拉高搶土投價格是可以 不過減少洋投 土投手臂自 05/12 18:02
→ amos30627: 己小心 05/12 18:02
推 cooldidi500: 我更希望那些扶不起的野手都換成洋將 不過可能只有我 05/12 18:02
→ cooldidi500: 希望 05/12 18:02
→ penaa: 位置少洋投除了受傷土投大概就牛棚，前幾年爪要不是洋投掛 05/12 18:02
→ penaa: 點 ，大家還不知道原來陳柏豪吳哲源其實很好用。 05/12 18:02
→ hans7192: 限制洋投 訓練追日趕美不好說 投手DL趕上KBO是有可能 05/12 18:03
推 tony711: 同意 05/12 18:03
推 pp810207: 土投超爛 05/12 18:07
→ cobras638: 我認同edweepvp說的 05/12 18:07
推 hjbe5932: 現在中職各隊生出穩定的4.5號土投都有問題了，還在那邊 05/12 18:07
→ hjbe5932: 喊限制洋投會不會太好笑？ 05/12 18:07
推 vt1009: 2軍先發名單會決定一軍勝負 05/12 18:08
推 moonlovemai: 麻煩生出足夠的土投齁 05/12 18:08
推 rod007: 洋投變少你等著看土投被操爛打爛 05/12 18:08
→ sinon0123: 擬限制兩投 那些瓜總 更會操爛本土 05/12 18:08
推 JackeyChen: 三投一打我認為可以接受的改革 05/12 18:08
→ sinon0123: 看看富邦 少別人一個先發洋投 05/12 18:08
→ sinon0123: 那個慘狀 05/12 18:08
噓 rick770423: 現在最主要是要改31又不是要改21 05/12 18:09
→ sinon0123: 你少一個先發洋投 就一年少了一百多局 要給本土吃 05/12 18:09
→ sinon0123: 再開啥玩笑 05/12 18:09
推 WeGoStyle: 強制一洋打，這樣邦邦會sp +洋打+富蘭戈，這是不是要 05/12 18:09
→ WeGoStyle: 挑戰勝率0.100以下？ 05/12 18:09
→ sinon0123: 改成3投一野還能討論 2投一野 就算了 爛提議 05/12 18:09
推 a8330028: "讓大量優質土投囤積在牛棚" 有這種事? 05/12 18:10
推 xc091832: 去年不就一堆洋RP了 05/12 18:10
推 lsj049: 一直在吹二投一打 是有人在測風向484 05/12 18:11
→ lsj049: 中職的體質最好就是三投一打 05/12 18:11
→ lsj049: 二投一打只會讓本土投手燒更快 05/12 18:11
→ Retangle: 現在保護土投手臂順便練打者 不好嗎 05/12 18:11
→ a8330028: 吃一百局的先發 一年才幾個 還要整年不傷才有 05/12 18:12
推 ssj1988: 土投現在會留著打中職的 質跟量本來就不能跟日韓比了 05/12 18:12
推 xc091832: 洋砲名額也要看能不能競爭的過本土打者，味全龍第二年根 05/12 18:12
→ xc091832: 本就愛找不找的 05/12 18:12
→ a8330028: 再說洋投可以洗 土投報銷就是真報銷了 05/12 18:13
推 SkyRabbit: 單週六戰+洋將CD延長，就能解決洋投風火輪了吧 05/12 18:13
推 sandiegopadr: 韓職40% 但配上彈球屠殺一堆手臂 我才不要 05/12 18:13
推 sinon0123: 擬土投如果受傷 養傷搞不好就要一年多 05/12 18:13
→ sinon0123: 還不見得回的來 05/12 18:13
→ sinon0123: 洋投還能洗 05/12 18:14
→ xc091832: 季中洗洋將這件事情，倒是跟風火輪一樣限制比較健康 05/12 18:14
推 nsk: 明年其他五隊不會想要看到魔鷹還在TSG...... 05/12 18:14
→ hans7192: 洋打不用強制 有需要的球團去洗就好 05/12 18:14
推 Thewilly: 誰說洋投不有趣的 每天看富邦牛棚雙門神李吳和磊哥會比 05/12 18:15
→ Thewilly: 較有趣？ 05/12 18:15
→ larry227079: 日職不學學韓職我傻眼 05/12 18:15
→ xc091832: 如果改成3+1，其他隊也可以砸錢搶魔鷹，更何況台鋼體質 05/12 18:15
→ xc091832: 還是弱一截，怕什麼 05/12 18:15
推 ack0217: 本土投手不會先被操壞嗎 05/12 18:15
推 sinon0123: 你如果兩投一野 前幾天那種慘況 可是發生機率大增 05/12 18:16
推 coollonger: 規定不得全投手 不然就是給洋炮特別名額 05/12 18:16
→ larry227079: 關於洋打目標其實應該要放在「讓球隊有餘裕去請」而 05/12 18:16
→ larry227079: 不是「強制」 05/12 18:16
→ coollonger: 有錢的隊自然會去刷洋炮 05/12 18:17
推 sandiegopadr: 季中亂洗也很久沒出現了 競技水準提升球團也知道寧 05/12 18:17
→ sandiegopadr: 願好好找也不要找雜魚浪費錢浪費時間 05/12 18:17
推 starxls: 註冊改成3+1 就可以避免風火輪了 至少單周要兩本土先發 05/12 18:17
推 freeabe: 如果土投能力夠教練幹嘛不用，就是能力不夠才要洋投，大 05/12 18:17
→ freeabe: 家都是花錢進場誰要看土投三不五時自爆 05/12 18:17
→ zxc906383: 學已被韓職證明是爛制度的東西 = = 05/12 18:18
推 aimee51126: 3+1比較可行啦 突然變2洋投太激進了 05/12 18:18
→ PaulAllen2: 我就好奇像魔鷹這等級洋砲中職其他隊有這麼難找到嗎？ 05/12 18:18
→ PaulAllen2: 美職那邊很多3A那種30歲上下像K湯他弟弟就可以簽吧 05/12 18:18
推 andre9: 洋投越多越好 土投就不行才要用洋投 投打都要練 05/12 18:18
→ sandiegopadr: 其實現階段洋投名額也不是強制啊 你有本事摳斯蕩玩 05/12 18:18
→ sandiegopadr: 純本土規則也沒限制 05/12 18:18
→ starxls: 中職的土投先發 還沒有多到跟好到可以2+1 05/12 18:18
→ andre9: 不要像以前彈力球 投手被打爆 打者出去打不出去 05/12 18:18
→ aimee51126: 就是註冊4洋 至少一野手 這樣也可以直接免掉風火輪的 05/12 18:19
→ aimee51126: 問題 05/12 18:19
→ starxls: 單周兩本土先發真的不過分 辦不到的球隊應該要檢討自己 05/12 18:19
推 coollonger: 那個+1用特別名額 想要洋炮的隊伍自己去挖就好 05/12 18:19
→ hans7192: 就是註冊4洋 至少一野手>>那只註冊3個時也要一野手嗎? 05/12 18:20
→ aimee51126: 職業球隊找不出兩個固定先發土投真的收一收算了 風火 05/12 18:20
→ aimee51126: 輪早該修了 05/12 18:20
→ larry227079: 還是三洋投啊只是不能放投啊 05/12 18:20
→ larry227079: *再 05/12 18:21
推 Thewilly: 其實可以直接仿照台鋼、味全這種新球隊的模式 直接多開 05/12 18:22
→ Thewilly: 一個洋砲名額給各隊 你要請就請 不請就維持現在這樣 05/12 18:22
推 xc091832: 我的想法是整季最多註冊六洋，至少一名野手，減少大限前 05/12 18:23
→ xc091832: 大幅洗洋將的狀況 05/12 18:23
→ hans7192: 所以那就是3+1阿..... 05/12 18:23
推 catloli: 3+1 主要是不要讓洋投玩風火輪吧 05/12 18:23
推 starxls: 只註冊三個不用強制一野手阿 但你要第四個就強制一野手 05/12 18:23
→ hans7192: @xc091832 為什麼要強制一名野手? 05/12 18:23
推 jim0619: 就四洋將不能全投或全打就好了 不用特地限制3+1 2+2也行 05/12 18:24
推 chun18: 現在你認為中職土投沒辦法吃局數，不就是因為長年3洋投的 05/12 18:24
→ chun18: 結果嗎？連土投養成都不用了幹嘛期待能吃多少局數？制度改 05/12 18:24
→ chun18: 變一定會好幾年的陣痛期啦，初期土投一定是狂燒的，但長期 05/12 18:24
→ chun18: 可不一定 05/12 18:24
→ jim0619: 四洋限制升降就好 就不能風火輪了 05/12 18:24
推 aimee51126: 好像也有人提議是說要4+1 就是比照新球隊那樣子 05/12 18:24
→ aimee51126: 不過如果4加1的話就還是有風火輪的漏洞 05/12 18:25
→ jim0619: 新球隊就是3+1啊 05/12 18:25
推 xc091832: 風火輪要堵起來的話，拉長升降CD不就好了 05/12 18:26
→ jim0619: 只是可以登錄個個 同時在一軍4個 05/12 18:26
推 PTstyle: 各隊現在都至少有一位土投可以吃5-6局了吧？ 05/12 18:26
→ jim0619: *同時登錄5個 05/12 18:26
→ aimee51126: 新球隊是註冊4+1吧 05/12 18:26
推 starxls: 打的話基本上不會有人請到3個 因為只能同時2個在場上 05/12 18:26
推 Steven8068: 到底為甚麼要強制一打 從頭到尾都沒限制過洋打 05/12 18:26
→ aimee51126: 可登錄4個在一軍 05/12 18:27
→ jim0619: 其實沒辦法4洋投 目前3洋也可以了 只是升降要限制 不能 05/12 18:27
→ jim0619: 讓球團為了戰績風火輪兩週就跳過一次本土先發機會 05/12 18:27
→ hans7192: 我們現行的作法已經是日韓的中間值了 05/12 18:28
→ Steven8068: 一個魔鷹就洗榜了 6個 所有打擊獎項 跟洋投一樣霸榜 05/12 18:28
→ larry227079: 改3+1的話同時上場人數照理也要變3個（可能有洋投跟 05/12 18:28
→ larry227079: 雙洋打同時上場的情形） 05/12 18:28
→ jim0619: 新球隊那個叫3+1 如果要4+1新球隊就可以四洋投同時在一 05/12 18:28
→ jim0619: 軍了 05/12 18:28
推 WEDBLACK: 這樣富邦就有機會翻身了吧…… 05/12 18:29
推 xup61102: 老實說中職也沒很多能穩定吃先發的投手吧 拉去中繼也是 05/12 18:29
→ xup61102: 因為先發一直炸乾脆當牛棚 05/12 18:29
→ xc091832: @hans7192 我的想法本質還是一軍3+1，只是加一條整季最 05/12 18:29
→ xc091832: 多註冊6名洋將，除非被買走這種特例狀況，這樣的情況下 05/12 18:29
→ xc091832: 教練團就要謹慎考慮避免洋投中四日，不然季中能再找的空 05/12 18:29
→ xc091832: 間很小，如果洋投先發不好用也可能轉RP讓土SP局數增加 05/12 18:29
推 highwayshih: 目前是六隊都有堪用土SP吧 05/12 18:30
→ jim0619: 不用強制要3+1啦 如果有球隊先發戰力很強 要2+2甚至1+3 05/12 18:31
→ jim0619: 也可呀 05/12 18:31
→ LEEWY: 現在各隊的票房，有誰覺得比賽不有趣的嘛？ 05/12 18:31
→ bestial: 風火輪如果再碰上因雨延賽，土投甚至不用先發 05/12 18:31
→ larry227079: 對啊日職制度其實也沒強制要你用洋砲 05/12 18:31
推 LoliCar: 建議跟進日職的洋將模式 05/12 18:32
→ hans7192: 因為你有說6個洋將要有一位野手阿 05/12 18:32
推 aimee51126: 其實我認為這邊的+1的意思就是“不可全投或全野”， 05/12 18:32
→ aimee51126: 並沒有說限制只能一個洋打 05/12 18:32
推 xc091832: 我以為3+1的意思是四洋將強制一野手，沒人說綁死三投一 05/12 18:32
→ xc091832: 野吧 05/12 18:32
推 jim0619: 就不要全投手或全打者就好 05/12 18:33
推 highwayshih: 爪盧孟揚 吱老虎 邦張奕保羅 龍若C 啾柏清 喵林詔恩 05/12 18:33
→ xc091832: 不找野手就全年最多註冊5個洋投而已啊 05/12 18:33
→ aimee51126: 其實去抄日職的洋將規定就好了 沒有那麼難吧 05/12 18:33
推 Y1999: 3+1就是給你四個，但不能全投或全野 05/12 18:33
→ hans7192: 記得最開始討論是強制沒錯後來有人提1為額外名額非必要 05/12 18:34
→ xc091832: 現在各隊開季備用洋投加上831前找的，大都不只5個洋投吧 05/12 18:34
推 starxls: 不能全投全野正解 但是以目前來看 沒人會請到2野或以上 05/12 18:34
推 vgil: 10幾年前就吵過一次了 現在又拿出來講 05/12 18:34
→ hans7192: 對 照你的提議是6個要有一野 但一軍只用3投呢? 05/12 18:35
→ jim0619: 說實話味全是最有能力請兩洋砲的 但明年若熙出國就不好 05/12 18:35
→ jim0619: 說了 05/12 18:35
推 Iori5566: 有洋砲還是會餵PA給本土砲,上不了場的是自殺棒好嗎? 05/12 18:36
→ xc091832: 一軍用三投就三投，自己讓個洋砲名額不用而已，到底是哪 05/12 18:36
→ xc091832: 裡看不懂？？？ 05/12 18:36
推 aimee51126: 其實邦的投手養成還不錯啊 傷兵都回來的話 他們也是 05/12 18:36
→ aimee51126: 很有空間請洋砲的 05/12 18:36
→ larry227079: 註冊的話我覺得就直接五洋但不用分名額 05/12 18:36
推 Kydland: 我一直很喜歡拿英超來舉例 為什麼英超競爭激烈 但英格蘭 05/12 18:36
→ Kydland: 足球代表隊在國際賽卻常常失利？因為英超的中鋒和中場太 05/12 18:36
→ Kydland: 依賴外援（這幾年稍微好一點點） 最興盛時期 每個英超球 05/12 18:36
→ Kydland: 隊都要配置西班牙來的中場 中南美來的中鋒 哇在英超打得 05/12 18:36
→ Kydland: 嚇嚇叫 歐冠常常取得不錯的成績 但這樣對英格蘭足球隊最 05/12 18:36
→ Kydland: 大的問題就是 欠缺足夠優良的本土籍中場和中鋒 不是控不 05/12 18:36
→ Kydland: 住球 就是踢球沒有創造力 沒有戰術 再不然就是鋒無力 外 05/12 18:36
→ Kydland: 援當然可以讓比賽好看 但對國家隊是造成很大的負面影響 05/12 18:36
→ Kydland: 的 而且 本土投手越少上場 自然越無法扛起輪值 這是雞生 05/12 18:36
→ Kydland: 蛋蛋生雞的問題 本土投手投不長 壓制力不好 這叫做廢話 05/12 18:36
→ Kydland: 因為平常沒有磨練 怎麼可能投得好 越不敢用 就越不會進 05/12 18:36
→ Kydland: 步 當然 太多的優秀種子跑到國外去也是很大的問題 但這 05/12 18:36
→ Kydland: 沒辦法 這是自由市場機制 台灣可不像日職有本事推球監 05/12 18:36
推 Din192837465: 也可以用獎勵制吧 土投出到一定數給你多開洋打名額 05/12 18:36
→ zxc906383: 日職早就沒球監了 05/12 18:37
推 highwayshih: 邦還要先排掉富蘭戈才有空間 2洋SP+保羅張奕夠吃輪值 05/12 18:38
推 starxls: 註冊五洋不分名額= = 這樣就會變成週週四洋先發風火輪 05/12 18:38
→ hans7192: @larry227079 你這樣解釋就沒問題了阿 05/12 18:39
推 catsondbs: 洋炮是有趣 但洋投不有趣的點是？ 05/12 18:39
推 xc091832: 所以配套是拉長升降，如果拉到28天看誰家還想搞風火輪， 05/12 18:40
→ xc091832: 或是洋將升降選擇權次數也可以，這不難堵起來 05/12 18:40
推 highwayshih: 洋投不有趣的點大概是每隔三四年洗一次的頂級洋投 05/12 18:40
→ hans7192: 其實洋砲難洗 在洗的那時間不會有趣 05/12 18:40
→ highwayshih: 話題性遠不如長待的本土SP吧 就有種免洗感 05/12 18:40
→ hans7192: 魔鷹要不是他去年實績今年開季那7場就有人受不了了 05/12 18:42
推 jim0619: 洋砲你撇除早期時代 近年強的也就布雷 魔鷹 曼尼 說實話 05/12 18:44
→ jim0619: 也不好找 05/12 18:44
推 bjqs0827: 紅中跟平野都為了中職未來 反而球迷眼光短淺成這樣 05/12 18:44
推 alex0919x: 確實希望能改 05/12 18:45
推 jim0619: 這話題因為各隊本土投手都有幾個像樣的長出來了 所以又 05/12 18:46
→ jim0619: 被拿出來討論很好啊 就看領隊會議能不能修改 05/12 18:46
推 highwayshih: 近年也根本沒幾隊會找洋砲啊 05/12 18:47
推 nealchen: 升降天數拉到三十天不就好了 05/12 18:47
推 ssj1988: 不就土投沒那種程度才會覺得洋投很強 又不是一堆古林 05/12 18:48
推 highwayshih: 是覺得該改啦 總不能國際賽SP都靠旅外撐場吧 05/12 18:50
→ MK47: 又在打高空譁眾取寵 真的不要洋投 我看你土投手會不會都壞 05/12 18:50
→ MK47: 光光 還是要用爛球加a4好球帶配套？ 05/12 18:50
推 cool41723: 原來那麼多人就只想贏現在，富邦成績爛就是兩洋先發， 05/12 18:51
→ cool41723: 兩個也不是A或S級，所以就變這樣。還是大家被彈力球P 05/12 18:51
→ cool41723: TSD了，怕投手成績看起來慘不忍睹 05/12 18:51
推 nomosa: 你土投夠有料，誰想一直用洋投 05/12 18:53
推 jim0619: 今年這些年輕土投先發成績也沒有不好啊 各隊明明都有慢 05/12 18:54
→ jim0619: 慢在養出好苗子了 05/12 18:54
推 cool41723: 洋投先發150局，150局分給3給土先發一人50局沒辦法嗎 05/12 18:55
→ cool41723: ？ 05/12 18:55
→ jim0619: 又不可能每個都是古林若熙 但能夠好好吃完局數變成老虎 05/12 18:55
→ jim0619: 月月就很強了 05/12 18:55
推 sonnyc: 一隊恢復一個禮拜打三場才有可能 05/12 18:55
噓 olddad40: 擋人勝利方程式，不太可能啦...大家都短視近利... 05/12 18:55
推 moto000: 強制1名野手 05/12 18:55
→ jim0619: 每隊現在大概2個土投先發是極限 先不要直接縮成2洋投 這 05/12 18:56
→ jim0619: 樣的局數要分很容易讓土投崩掉 至少先維持三洋投但延長 05/12 18:56
→ jim0619: 升降不能風火輪 05/12 18:56
→ fatedate: 要改可以阿 簽約金上去再說 自己本土好的都留不住 哪來 05/12 18:58
→ fatedate: 的人當投手 05/12 18:58
→ THAO168: 中職土投水準真的夠嗎 05/12 19:00
噓 hanx5566: 不可能啦 洋投三個，都可以有隊伍土投傷好幾個了 05/12 19:01
→ jerrylin: 靠洋投的原因是土投就不行啊 05/12 19:01
噓 a186361: 限縮洋投去年KBO示範一次今年富邦示範一次還不夠是不是？ 05/12 19:01
→ Borislav: 富邦土投今年那麼吃重 大家都愛看 05/12 19:02
→ jerrylin: 把洋投弄掉 中職也不會變強 05/12 19:03
噓 a186361: 請問中華職棒現在有哪個土投明明實力不俗卻沒有舞台？回 05/12 19:03
→ a186361: 答我 05/12 19:03
噓 a186361: 只看到古林若熙表現好，沒看到養成期是怎麼保護的？ 05/12 19:05
推 bwin: 取中間用亞洲外援，日韓澳投手應該比較好打不然臺灣沒那麼多 05/12 19:05
→ bwin: 手臂能燒 05/12 19:05
→ a186361: 都外國人亞裔非亞裔哪有差 05/12 19:06
推 liusim: 不如反過來縮短洋投的認定時限 5年轉本土之類的 05/12 19:07
推 vincealan: 講古林若C的，知道他們在中職一年吃不到70局嗎XD 05/12 19:07
→ kobby: 可見養成觀念有多差 投手就不是推上去多投就會進步的 這樣 05/12 19:07
→ kobby: 還說要把大物留下來 我看是大誤吧 05/12 19:07
→ vincealan: 幾乎都在養傷，一個洋投的缺至少要兩個優質土投填吧 05/12 19:07
→ a186361: 硬要選亞裔結果實力跟本土差不多，意義在哪，投手沒保護 05/12 19:07
→ a186361: 到，打者也沒練到 05/12 19:07
→ liusim: 減少洋投中職只會更難看 不如想些留人的辦法 05/12 19:08
→ vincealan: (古林六年380局，若C五年200局) 05/12 19:08
推 a186361: 沒洋投，古林若熙哪能說關機關機，說跳輪值就跳輪值，先 05/12 19:09
→ a186361: 發當天還能備個長中繼兜底 05/12 19:09
推 ianasd: 感覺像廢文 05/12 19:09
→ ianasd: 本土投得好會被改定位嗎 05/12 19:10
推 a186361: 本土投得好球團自然會把洋將名額往其他地方擺 05/12 19:13
噓 idiotay: 台灣土投夠用嗎？一直要洋打是不怕占到土打空間？ 05/12 19:13
→ idiotay: 這些一直要洋打的人真的瞭解中職嗎？ 05/12 19:13
噓 mm91211: 彈力球最有趣了 05/12 19:14
噓 MadK17672: 限制洋投 比賽時間節奏又變長 不好看 05/12 19:15
→ larry227079: 土打是說李宗賢還林書逸嗎 05/12 19:16
→ rammstein: 可以設定2028賽季施行啊，不要只看現在土投不夠 05/12 19:16
→ mm91211: 到底哪裡不養土投了，現況就是人只有那些，連二軍都先發 05/12 19:16
→ mm91211: 不一定可以了，硬塞一軍叫做養？ 05/12 19:16
→ zeroiori: 咦？所以邦邦只用兩個洋SP 是在展望未來練土投嗎？ 05/12 19:16
→ zeroiori: 原來我錯怪邦邦惹啊 真的是很認真在重建呢 05/12 19:17
→ g7063068: 一個洋投的要吃的局數能不能用兩到三個土投去吃？難道沒 05/12 19:17
→ g7063068: 養成到嗎？ 05/12 19:17
噓 a186361: 李宗賢那隊連8D4都邦化，已經不是洋打不洋打的問題了 05/12 19:17
→ a186361: 只有燒到，養個屁 05/12 19:17
→ mm91211: 現在甚至有些球隊牛棚人手都不一定夠了，還要另外生一個 05/12 19:17
→ mm91211: 先發土投位置 05/12 19:17
推 qqbjtwins: 多的局數誰吃？吃得下嗎？有能力吃嗎？高天賦玻璃體質 05/12 19:18
→ qqbjtwins: 的養出來都是局數控管的成果，誰幫他吃局數？連廖任磊 05/12 19:18
→ qqbjtwins: 吃局數都吃得那麼悲壯了，你各隊有多少本土新鮮手臂能 05/12 19:18
→ qqbjtwins: 這樣當柴哨？ 05/12 19:18
→ mm91211: 到時候跟彈力球燒爛一堆土投，又在唉 05/12 19:18
→ zeroiori: 兩三個土投是說李吳永勤跟廖任磊嗎XD 05/12 19:18
推 bjqs0827: 怎一堆人不看內文 人選都舉例出來了 05/12 19:18
推 sandiegopadr: 現況是很多球隊的五號已經是兩三個土投在吃了 哪裡 05/12 19:19
→ sandiegopadr: 多另外兩三個土投去吃另一個位置 05/12 19:19
→ g7063068: 改下去六隊都會遇到局數，看誰養成好而已，現在就是比誰 05/12 19:19
→ g7063068: 會挑洋投，反正土投不重要，我挑好3.5洋投就能保持競爭 05/12 19:19
→ g7063068: 力 05/12 19:19
推 rappig: 現在是洋投有卡了土投的位置嗎 你土投真能投 會沒機會? 05/12 19:19
→ mm91211: 所以哪一隊擺爛不養土投？ 05/12 19:19
推 bogi15058: 富邦：你想要的是我這種的有趣嗎？ 05/12 19:20
→ mm91211: 那些人選現況根本吃不了那麼多局 05/12 19:20
→ bjqs0827: 至少風火輪要先禁止一週就是只能用三洋將不管先發後援還 05/12 19:20
→ zeroiori: 我懂了 真的土投崩了就讓野手上來投 養成大谷翔平對吧 05/12 19:20
→ bjqs0827: 是打擊 05/12 19:20
→ mm91211: 那些人選偶爾代班勉強可以，長期先發就是燒爛牛棚，更不 05/12 19:22
→ mm91211: 用說多洋砲，局數更難吃完 05/12 19:22
→ bjqs0827: 南韓彈力球土投也沒崩盤呀 明明一堆人可以練先發 為了短 05/12 19:22
→ bjqs0827: 期戰績都丟在牛棚裡 05/12 19:22
→ mm91211: 南韓沒崩？ 05/12 19:22
推 nepenthes7: 洋投不多國際賽打擊怎打 搞笑 05/12 19:22
→ zxc906383: 韓國倒一遍吧XD 05/12 19:22
推 asdhahaha: 彈力球比賽真的好看 05/12 19:22
→ nepenthes7: 南韓就是崩了好嗎XD 05/12 19:23
→ mm91211: 而且打擊就是一直打洋投才進步，目前土投實力根本也還沒 05/12 19:23
→ mm91211: 辦法壓制本土打者 05/12 19:23
→ zxc906383: 韓職就是崩到不能在崩的負面案例 05/12 19:23
→ zxc906383: 都放在那展示給大家看了 05/12 19:24
推 BJshow: 韓職近年來就是沒有王牌土投 05/12 19:24
噓 a186361: 胡智為先發就是一坨，王維中不投一休十就等著投一休一（ 05/12 19:24
→ a186361: 年），陳宇宏二軍成績也普普，劉家翔也就強一場而已，能 05/12 19:24
→ a186361: 強一整季再說 05/12 19:24
→ nepenthes7: 中職是有幾個能穩定先發的 05/12 19:24
→ mm91211: 可以練先發的，明明有些都放在二軍養，不是你沒看到就沒 05/12 19:24
→ mm91211: 在養欸 05/12 19:24
推 Bashar: 以前沒有規定投球秒數 土投那五號輪值比賽時間還有四個小 05/12 19:25
→ Bashar: 時的 05/12 19:25
→ a186361: 笑死，講得好像統一味全在養古林若熙的時候沒有四洋SP一 05/12 19:25
→ a186361: 樣 05/12 19:25
推 ianasd: 洋將是簽來贏球的 要養去農場養 05/12 19:25
推 nepenthes7: 人才庫不多的玩法就是這樣 05/12 19:26
→ ianasd: 直接拉一軍先發 到時候倒整片又哀爸叫母的 05/12 19:26
→ a186361: 韓國土SP沒崩會淪落到只能用高永表投台灣？ 05/12 19:26
推 sandiegopadr: 韓國就是躺倒去年P12只能推那個被我們打爆的先發啊 05/12 19:27
推 CaminoI: 要從整體環境來看 台灣目前有天份頂級的投手 志願就是優 05/12 19:27
→ CaminoI: 先旅外 所以會進中職的土投原本就篩過一輪了 05/12 19:27
推 ianasd: 拿一個投手超強跟一個投手崩盤的聯盟來比 真的優質文章 05/12 19:28
推 youare: 韓職那土投水準會被笑死 140出頭的速球 東一顆西一顆 廖 05/12 19:28
→ youare: 任磊強多了 韓職土投來中職只能在二軍撿球 05/12 19:28
→ CaminoI: 韓職彈力球加上操勞的用法 導致土投傷一片吧 連進去沒多 05/12 19:28
→ CaminoI: 久的新人都操到去躺了 05/12 19:29
→ TWkiller: 幹嘛讓中職比賽降級，難得現在的本土打者國際賽都打得 05/12 19:29
→ TWkiller: 到了說 05/12 19:29
推 asdhahaha: 還在140真的雲 05/12 19:29
→ youare: 韓職土投水準大概跟15年前中職差不多 難怪近幾年都被中職 05/12 19:29
→ youare: 海放 05/12 19:29
推 nepenthes7: 繼續彈力球的南韓沒有大聯盟的幫忙只會被台灣打爆 還 05/12 19:29
→ nepenthes7: 沒崩勒XD 05/12 19:29
→ CaminoI: 原本12強我們預計韓國可能的投手人選 結果只有一位進國家 05/12 19:30
→ CaminoI: 隊 還沒拿來對我們 05/12 19:30
→ youare: 現在韓職遇到中職 跟以前中職遇到日職差不多 05/12 19:30
→ TWkiller: 但加上MLB的韓國就滿可怕的 05/12 19:31
→ zxc906383: 我們加小聯盟的回來也很猛吧 05/12 19:32
推 ghostl40809: 韓國12強賽前不把我們當對手吧 05/12 19:32
推 daniel1344: 看本土炸掉會比較有趣嗎 05/12 19:34
→ daniel1344: 現在土投都壓不太住了 一個洋投都換成洋砲只會更慘 05/12 19:35
推 a1684114: 確實 我寧願看土投互爆 05/12 19:35
推 Atropos0723: 說洋投三打天下很正常的人，是不是不知道現在有七成 05/12 19:35
→ Atropos0723: 的先發投手都是洋投？ 05/12 19:35
→ serrier: 怎麼不說洋砲主宰戰局不有趣? 05/12 19:35
→ serrier: 大量優質土投?聽說有一隊連二軍投手都不夠呢 05/12 19:36
推 nepenthes7: 然後呢 土投有幾個能穩定先發的啦 05/12 19:36
推 mm91211: 土投夠強，各隊自然而然就會找洋砲，不應該強迫 05/12 19:36
推 lin821: ㄧ周先改3洋2土阿 05/12 19:36
→ TWkiller: 土投場場被虐殺也不是啥好現象吧 05/12 19:37
→ nepenthes7: 現在的聯盟強度都會被嫌不夠了還減少洋投名額 搞笑 05/12 19:37
→ Atropos0723: 長此以往，就是每次國際賽都只能靠徵召外援，至於土 05/12 19:37
→ Atropos0723: 投是連用都不太敢用 05/12 19:37
噓 mm91211: 土投互爆就是走彈力球的老路而已 05/12 19:38
推 CaminoI: MLB的韓國球員也是打擊強者居多 WBC組隊可以靠打擊cover? 05/12 19:38
→ TWkiller: 也不是不行，看投手爆的程度 05/12 19:39
推 nepenthes7: 12強土投車輪戰表現很好阿 05/12 19:40
推 Steven8068: 本來就三個時間居多 不就這兩年變4個改爛的 05/12 19:41
→ nepenthes7: 哪裏爛 你覺得爛而已啦 05/12 19:41
→ Atropos0723: 不去練，自然找不出能穩定先發的料，制度允許洋投風 05/12 19:42
→ Atropos0723: 火輪，球團當然不會想要練土投，短期多痛苦，但長期 05/12 19:42
→ Atropos0723: 來說對土投的成長是有益的 05/12 19:42
噓 vvw5555: 到底為什麼一定去看一堆連5局都投不完的土投在那邊鬧事？ 05/12 19:42
→ vvw5555: 真的要把洋投限制在2投，你各隊自己先養出那個數量再來 05/12 19:42
→ vvw5555: 講啦，給你放在二軍養不起來，放在一軍你就行了喔？ 05/12 19:42
→ shifa: 如果能接受一週三場EAR4.x土先發的比賽 那也沒什麼關係 05/12 19:42
→ zxc906383: 韓國投手目前太爛了 很難吧 05/12 19:42
→ shifa: 現在最恐怖的是直接把3A資歷洋投的標準放在土投身上 05/12 19:42
→ TWkiller: 目前唯一土投先發比較多的那隊死狀悽慘 05/12 19:43
→ shifa: 洋投直接少1人次 局數就是要抓1.5軍土投上來吃 05/12 19:44
推 CCAP: 3+1了啦 05/12 19:44
推 daniel1344: 廢話強的都領高簽約金出國了 國際賽不找他們要幹嘛 05/12 19:45
推 Atropos0723: 所以說目前制度是逼迫大家都用洋投風火輪，不用戰績 05/12 19:45
→ Atropos0723: 就完蛋 05/12 19:45
推 qqbjtwins: 所以那一隊沒在練土投？二軍比賽沒在看嗎？ 05/12 19:45
→ shifa: 你以為中職先發土投有厚到可以給一週三場有品質的比賽嗎 05/12 19:45
→ Atropos0723: 因此才要從改制度著手，大家都只有2洋投，各隊自然就 05/12 19:45
→ Atropos0723: 會開始練土投 05/12 19:46
→ shifa: 洋投風火輪 跟 洋投-1 是兩件事情 05/12 19:46
推 liusim: 你怎麼會覺得大家不想練？ 05/12 19:46
推 daniel1344: 講得好像現在沒練一樣 05/12 19:47
→ liusim: 讓洋將本土化 打造明星比較實在 05/12 19:47
→ shifa: 洋投風火輪就是土投兩週少1場先發 真的要練土投先BAN風火輪 05/12 19:47
推 nepenthes7: 現在就有練 差別在哪 05/12 19:47
推 qqbjtwins: 2洋投 多出來局數誰吃？ 還是比賽乾脆改7局？笑死 05/12 19:47
噓 vvw5555: 你廣設大學，聰明蛋就會變多了嗎？ 05/12 19:47
→ liusim: 魔鷹 布雷 以前的風神 勇壯 更久的凱撒之類都好 05/12 19:47
→ TWkiller: 可是又不是沒二軍，選秀強投也是大家在乎的 05/12 19:48
→ shifa: BAN風火輪就是 兩週多6局 洋將-1就是一週多6局要吃 05/12 19:48
→ nepenthes7: 洋投多打者有更多練習機會哪裡不好 05/12 19:48
→ daniel1344: 少洋投吃局數土牛賽季中更過勞 國際賽一樣沒投手 05/12 19:48
→ TWkiller: 那個本土洋投算成本土的話好像球隊土投也沒比較多場 05/12 19:49
推 ianasd: 一軍拿來養先發 就只會堆出整片壞掉的玩具 05/12 19:50
→ ianasd: 養一個先發用3隻牛去堆 還不一定養得好 05/12 19:51
噓 Night: 南韓都爛給你看了 還要頭鐵 土RP的手不是手喔 05/12 19:51
→ shifa: 野手在一軍賽場雷就快受不了了 投手在上面搞觀賽品質會很慘 05/12 19:51
→ shifa: 吃不下局數 投手陣容直接破給你看 05/12 19:51
推 nepenthes7: 他講的沒機會那幾個都沒投多好啦 05/12 19:52
推 vvw5555: 現在二軍一堆土投，連那些被球團聘來吃局數的日本仔都贏 05/12 19:52
→ vvw5555: 不了了，放上來一軍，他們就變聰明了？變厲害了？有可能 05/12 19:52
→ vvw5555: 嗎 05/12 19:52
→ shifa: 現在土先發可不是沒空間 是可能吃不完局數 05/12 19:52
→ nepenthes7: 土投是沒有人不是沒機會 05/12 19:52
推 huang0685: 不是要讓打者進步 05/12 19:52
→ shifa: 不要覺得清空間就一定有人補得上 05/12 19:53
噓 a186361: 整天喊養成的有看到古林若熙怎麼養的嗎？先發當天要準備 05/12 19:53
→ a186361: 一個長中繼給他們，手只要一點點不舒服就跳輪值，沒有夠 05/12 19:54
→ a186361: 強的洋投戰力要怎麼養土投 05/12 19:54
→ shifa: 真的要清空間先BAN風火輪看看能不能固定每週吃兩次先發 05/12 19:54
→ TWkiller: 強制清空間等於逼破土投就義 05/12 19:54
→ bugmus: 那把洋投下二軍改成30天才能上來呢 這樣還能玩風火輪嗎？ 05/12 19:54
推 ssj1988: 古林跟若C是運氣好 遇到會保養他們的教練 不然早爛了 05/12 19:54
→ shifa: 洋投-1就是每週吃三次先發 一不小心就崩了 05/12 19:55
→ a186361: 球季末局數到了就是關機 05/12 19:55
→ shifa: 古林(若C)能出去就繼續維持這個制度環境 05/12 19:55
推 nepenthes7: 拿去給陳金鋒抽插調度手早壞了 05/12 19:55
→ shifa: 至少大餅小葉開始在建立投手養成know how 05/12 19:56
→ shifa: 這時候喊洋投-1 大餅小葉建立的know how就都要蛋雕 05/12 19:56
→ shifa: 光配土投吃局數就焦頭爛額 哪有那個美國時間搞 #養成 05/12 19:57
推 evan700607: 怎麼土投手臂形容的像裕隆納智捷 05/12 19:57
→ nepenthes7: 我還嫌洋投不夠多沒事要看爛牛棚勒 05/12 19:57
推 bonuit: 中職養成是個笑話 05/12 19:57
→ shifa: 要不然就是 一週四賽 一年一隊也別打120場 100場就好 05/12 19:57
→ nepenthes7: 人才這麼少能有現在成果不錯了 05/12 19:58
→ bbs0840738: 大量優質土投囤積在牛棚？有嗎？很多對牛棚都要失火 05/12 19:58
→ bbs0840738: 了 哪來的囤積 05/12 19:58
→ shifa: 那這樣洋投-1就沒大問題 05/12 19:58
→ nepenthes7: 自以為幻想就能養成喔 05/12 19:58
推 ATTW: 以前打線兩三隻洋打的年代 有土投不足的問題？現在土投比那 05/12 19:58
→ ATTW: 年代還不堪喔？那中職可悲了吧 05/12 19:58
→ bbs0840738: 沒有洋投風火輪 你看得到若C能好好養傷再出來投嗎 05/12 19:59
→ nepenthes7: 以前的土投13幾連發很好看？ 05/12 19:59
→ shifa: 看慣3A資歷洋投風火輪 你能接受1.5軍土投上來丟比賽嗎 05/12 19:59
→ nepenthes7: 失敗的東西拿來比現在 太好笑了吧 05/12 19:59
→ bbs0840738: 以前打線一堆碰碰流自殺棒 跟現在哪能比 05/12 19:59
推 mewcity: 我吱連五號先發都像擲杯一樣不要鬧了 05/12 19:59
→ bbs0840738: 以前能有.26就能站中心打線了 05/12 20:00
→ shifa: 現在就是一年120場 一週5場比賽才拉高三洋投玩風火輪的需求 05/12 20:00
→ nepenthes7: 在那幻想以前好棒好好看喔 05/12 20:00
→ shifa: 要不然減賽就可以搞定的事情 一週三賽 一個洋投 給你滿滿的 05/12 20:01
推 vvw5555: 以前那洋打拿個幾千、1萬，叫不出名字都能打了，你現在球 05/12 20:01
→ vvw5555: 隊聘那種人來打打看啊 05/12 20:01
→ shifa: 土投登場 豈不快哉 05/12 20:01
推 qqbjtwins: 以前土投這樣玩去日本回來是什麼下場？小雞？ 英傑？ 05/12 20:02
→ bbs0840738: 胡智爲就是扛不住先發強度才丟牛棚 舉這個也太好笑 05/12 20:03
噓 a186361: 以前.26站中心打線，現在沒三成叫自殺棒，時代能一樣？ 05/12 20:03
→ TWkiller: 每年投入職場就這些人，而且也不是每期都有菁英，太菁英 05/12 20:03
→ TWkiller: 又會像近幾年都在美國 05/12 20:03
推 CaminoI: 土投的超跑大都在國外跑阿 台灣人才庫就那樣 05/12 20:03
→ CaminoI: 中職的環境就是還不足以吸引高階人才留下來阿 05/12 20:04
→ TWkiller: 而且正向看中職打者現在國際賽不會斷棒人人有威脅不好 05/12 20:04
→ TWkiller: 嗎 05/12 20:04
→ bbs0840738: 2021四大旅外回來 現在還在先發的有幾個？0欸 05/12 20:05
推 ATTW: 中職過去出名的洋將打者也不在少數 土投還不照丟 拜託多請 05/12 20:07
→ ATTW: 幾隻洋砲來考驗現在的土投好不好 05/12 20:07
→ TWkiller: 2021首輪就捕手過得去 05/12 20:07
→ Allstarccc: 三洋投狀態下土投都倒一堆了，更少是要土投滅頂嗎 05/12 20:07
噓 a186361: 現在的土投連土打都過不去，還需要考驗什麼 05/12 20:07
→ a186361: 二元一次都解不出來還想解微積分 05/12 20:08
→ bbs0840738: 現在本土投手連本土打者都可以打得咪咪冒冒 05/12 20:09
推 eineFrage: 以後國際賽台灣一律都用牛棚車輪戰 05/12 20:09
推 nepenthes7: 目前中職土投是用來保護的不是用來考驗的XD 05/12 20:09
→ ATTW: 邦邦打線會過不去才好笑 05/12 20:09
→ ATTW: 保護ok 反正國際賽旅外支援 05/12 20:10
→ TWkiller: 旅美野手剩不到五個了吧，土打都在中職了 05/12 20:10
→ bbs0840738: 沒看510慘案 邦邦投手被打到下不了投手丘 05/12 20:11
噓 qcn71: 用土投，那一場要打多久？ 05/12 20:11
→ bbs0840738: 還要靠主審邦忙 05/12 20:11
推 nepenthes7: 張奕還算是蠻好的投手 一換到先發就炸了 05/12 20:12
推 kuerude: 重點是我們沒那麼多土投啊 05/12 20:12
噓 mm91211: 到底為什麼一堆人覺得沒人在練土投，覺得強迫上一軍就是 05/12 20:13
→ mm91211: 練？ 05/12 20:13
→ TWkiller: 不是沒土投是沒能活三局的土投 05/12 20:13
→ TWkiller: 二軍那群不就在練，不然要二軍幹嘛 05/12 20:14
→ mm91211: 人家放在二軍練，等二軍投出成績在拉上來也不遲，為什麼 05/12 20:14
→ mm91211: 一定要強迫上架 05/12 20:14
推 Haruno: 一堆低級投球+失誤讓比賽猜不到結局，更有趣？ 05/12 20:15
噓 arthurhsu123: 看一群鳥投會更有趣？土投人均有個3號水準再說 05/12 20:17
→ Allstarccc: 仔細想想有多少還沒進職業的就已經帶著傷了，職業張 05/12 20:22
→ Allstarccc: 力更大，只要能不爆掉都算賺，怎麼不想想讓三級棒球 05/12 20:22
→ Allstarccc: 先保護選手，上職業再來思考提升強度 05/12 20:22
噓 wangno77: 削足適履 05/12 20:32
推 DarkKnight: 邦邦：你說什麼 (死神調 05/12 20:33
噓 FayeFaye1: 問題是投手在二軍練不出來，又不是沒機會投，拉上一軍 05/12 20:38
→ FayeFaye1: 練有意義嗎，少一個洋投只是多幾個土投被操爆 05/12 20:38
推 zxc123519: 老虎原本在牛棚啊 是姊姊老化後 才被拉去先發練 05/12 20:44
→ zxc123519: 你覺得土投在先發還是在牛棚會被操壞？ 05/12 20:45
推 LinChinHoung: 這篇明明就四平八穩 怎麼有些人閱讀能力這麼差勁? 05/12 20:49
噓 nepenthes7: 四平八穩的亂扯一通 05/12 20:50
推 steven11107: 推 05/12 20:53
推 s2022s: 洋投的局數沒這麼好補吧 感覺至少登錄人數要增加 05/12 20:56
