推 daicloud: fight for all，標題都提示了 05/10 20:32
→ i4303348: 整隊都是問題，以為換一個地方會好就很好笑 05/10 20:32
噓 slamblock15: 管理層 05/10 20:33
→ eupa1973: 換那麽多教練，都教練不行？ 05/10 20:33
→ s0twinkle: 球來就打 人來就排 05/10 20:33
推 togetfree: 長這樣找點沒問題的地方比較快 05/10 20:33
推 hushaoan88: 參考C羅的魚缸有毒論 05/10 20:33
→ jim0619: 上至制服組教練團 下至球員全都是問題 問就是轉賣比較快 05/10 20:33
→ laihom0808: 有一年口號還叫一盤散沙 05/10 20:33
推 panvincent: 爛是一回事 帶到傷18個投手到二軍打不了是另外一回事 05/10 20:33
推 simonlowtall: 整個體質都有問題，怎換都一樣 05/10 20:34
噓 jocabyu: 已經討論一個月有了，你還在問 05/10 20:34
推 niceright: 紅中都帶不起來了應該不是教練的問題吧 05/10 20:34
→ Satoman: 高層 05/10 20:34
推 jacky647873: 高層 05/10 20:34
→ ATTW: 87%一樣是瓜 05/10 20:34
→ ss77995ss: 邦邦現在也不是輸贏的問題了 整個內容組成的鳥鳥的 輸 05/10 20:34
→ ss77995ss: 也輸的很難看 05/10 20:34
噓 KongFuParty: 要幾篇 就說歸組害寥寥 05/10 20:35
→ Ec73Iwai: 你不如問到底哪一個環節沒問題 05/10 20:35
→ jim0619: 高層只要繼續裝瞎 只看到進場人數第一韓職三本柱最香 邦 05/10 20:35
→ jim0619: 邦就只會這樣了 05/10 20:35
推 soshohe: 富邦可以申請一軍延賽了 05/10 20:35
→ maruka: 笑長 05/10 20:35
→ ss77995ss: 現在也在檢討的是亂操選手跟亂養 不是打不贏了 05/10 20:35
推 jenqhau: 玄學的問題 要用玄學解決 05/10 20:35
推 eupa1973: 之前紅中都帶到被喊換總A了 05/10 20:35
噓 amorviva: 都討論幾年了= = 05/10 20:35
推 seedroy: 從上到下整組都有問題吧 05/10 20:36
推 natsu123: A L L 05/10 20:36
推 qasew: 全部 05/10 20:36
→ heello: 富邦問題都說幾年了，多討論這一篇，有用嗎？ 05/10 20:36
噓 slamblock15: 你想想看 教練跟球員是誰找的 隊內文化是誰在塑造的 05/10 20:37
→ slamblock15: 那些人才是問題 05/10 20:37
推 qsxwdc: 一開始是球員，但現在已經不知道了 05/10 20:37
噓 Ogrish: 老闆蔡明忠啦 都第九年了 還一堆不知是裝瞎 還是不思考 05/10 20:38
→ Ogrish: 一下 最挺釣蝦的就是蔡老闆 05/10 20:38
推 laihom0808: 被笑買贖罪券的都有建隊計畫，這個看不出來 05/10 20:38
噓 kix8083: 台鋼才成立幾年而已 邦邦是球隊文化問題 05/10 20:38
推 kenkung: 都爛，但是球員沒鬥志最爛，還搞派系，教練都換多少人了 05/10 20:38
→ kenkung: ？看看帶過富邦的無敵鐵金剛和紅中，現在帶的味全和台鋼 05/10 20:38
→ kenkung: 有爛成這樣嗎？ 05/10 20:38
→ kix8083: 散漫野球 05/10 20:39
→ Steven8068: 我要全部 05/10 20:39
推 andy0305: 企業形象廣告都找林哲瑄去拍的 05/10 20:39
推 aa97531aa: 要怪懶全 05/10 20:39
→ slamblock15: 既然你球員教練全部都是問題 然後這幾年都放著給他 05/10 20:39
→ slamblock15: 爛 顧著請啦啦隊 那誰有問題不是很明顯了嗎 05/10 20:39
→ bbs0840738: 球隊文化已經出問題了 難救 05/10 20:39
推 blueberrypie: 不知道耶，接高飛球到底是誰的問題 05/10 20:39
→ jumperman: 真的不太相信再這樣輸下去,會沒什麼組織異動.. 05/10 20:39
推 raine29484: 一個巴掌拍不響 肯定是從上爛到下 05/10 20:39
推 starchiang: 李東洺為何沒上 05/10 20:40
推 ATTW: 要嘛徹頭徹尾變旅長的球隊你說好不好 連蝦總都不行的話 就 05/10 20:40
→ bbs0840738: 再好的教練 進富邦都會被球員教練搞的派系鬥爭 05/10 20:40
→ bbs0840738: 你說小葉、紅中當教練不好嗎？怎麼可能 05/10 20:40
推 tsai1453: 我要全部 05/10 20:41
→ dog29635841: 球員>教練 內野飛球這基本功都能一直失誤教練怎麼救? 05/10 20:41
→ lafeelbarth: 傷兵 05/10 20:41
→ slamblock15: 一間公司出問題股東會直接找業務叫他負責嗎？ 05/10 20:41
推 kintaro1219: 問就是全部 05/10 20:42
→ Bf109G6: 高層吧 放一堆亂洨的在帶 05/10 20:42
→ calculus9: 派系 05/10 20:42
→ bbs0840738: 只能讓蝦總直接上位算了 看他到底想打造什麼樣的文化 05/10 20:42
→ pc80176: 都找幾個資優班的教練來了 還不是一直墊底 05/10 20:42
推 murray: 不如說富邦除了啦啦隊以外有哪裡沒問題 05/10 20:42
→ kiopl: 二遊相撞能怪教練嗎 05/10 20:42
噓 F93935: 討論幾年了 05/10 20:43
→ kiopl: 在棒球版應該是可以 05/10 20:43
推 gemboy: 印象胡弟當時是冷凍挺紅中 後來發生布魯斯互毆只能下臺 05/10 20:43
推 erodora: 都爛 05/10 20:43
推 faracross: 只能請金牌救緣的團長來救 05/10 20:43
噓 ronale1104: 今天才這樣的嗎？菜就多爬文 05/10 20:43
推 niceright: 紅中都可以被叫去顧門了 就知道這隊根本沒救 05/10 20:43
→ F93935: 鍵總要的陳真也上了還想怎樣 05/10 20:43
推 dsauqt: 都有問題 高飛球為什麼可以不會接？ 05/10 20:44
推 jacky647873: 這隊還是早點轉賣 看別人接手有沒有救 05/10 20:44
噓 lqwe: 他媽的 05/10 20:45
→ lqwe: 是搞笑球隊嗎 05/10 20:45
→ dsauqt: 我只覺得很扯 去年只有外野不會接 今年是內外野都不會接 05/10 20:45
→ dsauqt: 高飛球 05/10 20:45
推 HOLYXXXX: 有啦啦隊就好 05/10 20:45
推 korzen: 落後10分還丟牛棚上 你覺得是誰問題== 05/10 20:45
推 joe00477: 感覺是教練不行，球員已經盡力了 05/10 20:46
→ NowQmmmmmmmm: 我想應該是都有從管理層到一軍教練團到球員三位一 05/10 20:46
→ NowQmmmmmmmm: 體 05/10 20:46
推 andy0305: 洋投也是整天撿別人不要的 不然就是很老的 05/10 20:46
推 mogold2188: 開季25名球員集體掛病號，怎麼看都有鬼？其他5隊傷兵 05/10 20:46
→ mogold2188: 人數也沒這麼多，就邦邦會有這麼情況 05/10 20:46
噓 jocabyu: 找來校長這種根本沒中職執教經驗的人本身就是錯誤的開始 05/10 20:48
推 fujioqq: 爛到球迷開始不進場 才會有動作吧XD 05/10 20:48
→ tommy508: 球員不練球，教練不要求 05/10 20:48
→ starxls: 戰績可能還是不好看 但至少比賽內容應該會好看點 05/10 20:49
推 same60710: 問就是我要全部 05/10 20:49
→ tom80114: 日經文 05/10 20:49
推 westlml: 啦啦隊行銷票房都頂 05/10 20:49
→ yankees733: 從上到下都是問題 05/10 20:50
推 gmailsucks: 上到下全部 05/10 20:50
推 jacky647873: 中職也才6隊而已還能幾乎年年墊底 這已經不是只是教 05/10 20:50
→ jacky647873: 練團的問題了 是高層的問題 05/10 20:50
→ mazinger: 傷病問題無解 喵傷病一堆時也是墊底 05/10 20:50
推 J0J3J1J3: 富邦球員是不是集體在捧蝦蝦上位？方法是讓各隊打爆自己 05/10 20:51
推 KANGTA23: 唯一確定沒問題的是Angels 05/10 20:53
推 sorajump: 球迷太挺 05/10 20:53
推 vavamk: 主事者問題最大，如果蔡某都無所謂，底下人當然不在乎 05/10 20:54
→ Satoman: 球隊戰績爛到不能再爛，然後這隊發新聞瞎捧陳昭如 05/10 20:54
→ Satoman: 你就知道這隊高層思考模式根本有問題 05/10 20:54
推 NowQmmmmmmmm: 就你以為找了一個股神巴菲特水準的來操盤，結果來 05/10 20:54
→ NowQmmmmmmmm: 的是哲哲水準 05/10 20:54
推 pbkfss: 直接轉賣比較快，不然就當個啦啦隊附屬棒球隊迷吧 05/10 20:54
→ NowQmmmmmmmm: 建隊亂七八糟沒計畫球團又不是沒錢不投入給你這麼多 05/10 20:55
→ NowQmmmmmmmm: 資源搞成這樣選秀還很喜歡選自己子弟兵 05/10 20:55
→ pbkfss: 從前幾天在討論的801旅事件，就知道高層問題也不小了吧 05/10 20:56
推 Cishang: 全部都是 轉賣真的比較快 05/10 20:56
推 TWkiller: 啦啦隊是最頂的 05/10 20:56
→ MarchelKaton: why not both? 05/10 20:56
→ tf00958489: 除了FA哪裡沒問題 05/10 20:57
推 bluepahahaha: 講那麼多 扣掉戰績因素 就沒有問題啦 05/10 20:57
推 lafeelbarth: 益全 05/10 20:58
推 vavamk: 富邦集團可以做到破兆規模，代表其制度管理是有效的，但何 05/10 20:58
→ vavamk: 故球隊卻是如此？ 05/10 20:58
→ TWkiller: 富邦找校長合理吧，都合作一輩子了 05/10 20:58
推 bonuit: 轉賣的新球隊還要承接高薪爛約 05/10 20:59
推 MKAngelheart: 都有啊 大家都知道 然後呢 05/10 20:59
→ TWkiller: 集團本業又不是體育，不能這樣比 05/10 21:00
噓 F93935: 轉賣個屁 人家進場數又不低 沒虧錢為什麼要轉賣 05/10 21:00
→ TWkiller: 何況拿掉戰績富邦效益還行 05/10 21:00
推 jacky647873: 中職有哪隊的本業是體育？ 05/10 21:01
推 edsrfd: 這隊就只剩打掉重練這一招了 05/10 21:01
→ TWkiller: 就集團管理有效不是用在體育上啊，不能因為母企業賺錢就 05/10 21:02
→ TWkiller: 等於拿來管理球隊很厲害 05/10 21:02
→ TWkiller: 目前有拿企業那套管理球隊的就新生味全，真的是用企業 05/10 21:03
→ TWkiller: 管理去做球員評鑑 05/10 21:03
→ attdave: 傷兵不怪教練 但上場的人打那麼爛 可以檢討教練 05/10 21:05
→ attdave: 爛這麼久而且幾乎沒有進步的跡象 教練的鍋比球員大 05/10 21:06
推 lon0623: 我覺得教練的鍋也不是最大的 05/10 21:07
→ slyheart: 都有，很多球員的天花板都蠻低的 05/10 21:07
→ lon0623: 你看教練都換幾組了 05/10 21:07
→ lon0623: 還不是一樣 05/10 21:07
→ lon0623: 紅中來帶一樣爛啊 05/10 21:08
推 ooooloooo: 認真回 管理層最大 整組管理層換掉最有用 05/10 21:08
推 jerrylin: 今天看起來球員的問題比較大 05/10 21:08
推 pbkfss: 所以富邦看歡樂的就好啦，連高層都不在意戰績了，球迷在意 05/10 21:08
→ jerrylin: 但是球迷很少叫球員滾蛋 只會叫總教練滾蛋 05/10 21:08
→ pbkfss: 做啥呢 05/10 21:08
推 jacky647873: 管理層換掉我也不覺得有用 這隊的唯一解就是轉賣 05/10 21:09
→ pbkfss: 富邦要怎麼救這議題都討論幾年了，現在甚至是快變成每個 05/10 21:10
推 niceright: 之前524還在那邊罵紅中爛教練 爛的是誰還真不好說 笑死 05/10 21:10
→ pbkfss: 禮拜的系列文了 05/10 21:10
推 vltw5v: 連紅中都沒辦法了 球員問題比較大吧 05/10 21:13
推 tsenyao: 球員 05/10 21:13
推 lon0623: 感覺801事件影響很大 05/10 21:17
→ lon0623: 不只是那件事，還有後續處理方式 05/10 21:18
推 lon0623: 神全一衰退就被大砍薪，讓球員發現打得好不如抱大腿 05/10 21:20
→ lon0623: 那心思當然用在抱大腿 05/10 21:21
推 pbkfss: 球員背後要是沒高層挺，紅中怎會被叫去顧門口 05/10 21:22
推 vulcan1101: 比興農牛還爛 05/10 21:24
推 aaronkuan: 說轉賣是腦袋有問題? 球隊年年虧，富邦也不會倒閉 05/10 21:28
推 wow0800: 教練都有問題，球員本質問題更大 05/10 21:36
噓 wilcg: 林華韋 05/10 21:38
推 lsj049: 從上到下都有問題 05/10 21:41
→ chdc: 換幾個教練了 05/10 21:42
推 sding: 校長先換掉 05/10 21:44
推 elvis0109: 從上到下都一坨 不要分那麼細 05/10 21:55
推 Ec73Iwai: 801說到底也只是果 高層縱容加有權者無責 有責者無權 05/10 21:57
→ Ec73Iwai: 才是根本的因 05/10 21:57
推 dwood123: 整隊都有問題，不像1支職業球隊。 05/10 22:00
