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https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1650041 民族性作祟 僅3台將曾站穩大聯盟 2024/06/07 05:30 https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/06/07/46.jpg
葉君璋(右)曾在小聯盟擔任教練多年,圖左為吉力吉撈.鞏冠。 (資料照) 〔記者羅志朋/台北報導〕林維恩以破百萬美元簽約金加盟運動家,成為美職球隊簽下的 第92名台灣球員,其中17人上過大聯盟,僅王建民、郭泓志和陳偉殷發光發熱,不像日職 與韓職輸出好手普遍都能站穩大聯盟, 味全龍總教練葉君璋過去曾在印地安人(現守護者)小聯盟擔任多年教練, 他點出「民族性」是關鍵。 葉總說重話 台將只想輕鬆成功 葉君璋指出,台灣人習慣「大家好來好去」,國內從少棒到職棒彼此競爭意識不足,日韓 民族性強悍且執著,想要成功的的慾望非常強烈,「台灣選手力量和身體素質絕對在日韓 之上,尤其不輸日本人,但民族性使然,在競爭激烈的美國常撐不下去。」 葉君璋認為,台灣選手想要「輕鬆的成功」,只要旅美就覺得成功8成,上大聯盟打個幾 場就認為圓夢了,沒有成為明星球員的企圖心,即使卡關,心態是「反正我回台灣打球就 好。」 陳連宏觀察 要輸贏不是到此一遊 富邦悍將基地統籌教練陳連宏,2017年曾在教士小聯盟擔任教練,他表示,美職競爭激烈 程度超乎想像,當時教士大、小聯盟所有層級球員超過300人,光是他所在的新人聯盟階 層就有86人,教士高層評估,這86人最終能上大聯盟成為主力球員,最多只有1、2人。 陳連宏說,近年台灣球員素質有所提升,但其他國家選手進步更多,如果沒有特殊之處很 難出頭天,「出去就是要跟人家輸贏,不能抱著學習的心態。」 -- 沒說小乘大乘 上座部佛教馬哈希尊者具戒經講記拆穿佛教大乘妙法蓮華經騙局 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘菩薩成佛之道 妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經大乘假佛經 阿彌陀佛 藥師佛大乘假觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html 上座部佛教目犍連子帝須那先偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.4.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1717710688.A.7D7.html
choobii: XD 06/07 05:53
Kunimoto: 中華民族具有狼性 不是? 06/07 05:53
kauw: 台灣科技業全球制霸,民族性? 06/07 05:54
idc80035: 台灣人本來就懶散又貪生怕死啊 06/07 05:58
salkuo: 可是接近五分之一的人有上過大聯盟 這個比率算高了吧? 06/07 06:08
andy5512: 對啊 有摸到大聯盟就算成功了! 06/07 06:11
kim: 這樣看來王建民真的心志堅強到令人敬佩 06/07 06:12
a49061854: 有旅美就算成功 囧 06/07 06:16
a49061854: 單純就實力不如人吧 誰不想一直待在大聯盟吃香喝辣 06/07 06:16
ssw0929: 天賦的差距不是努力能追得上的 06/07 06:18
nobrothers: 最近教練怎麼都不牡蠣了 06/07 06:18
salkuo: 而且想了一下 近年韓職出去算站穩的就柳 阿金 吳 頂多加個 06/07 06:20
salkuo: 酒駕姜 小聯盟上去的加個崔智萬 說很多人站穩也還好吧~ 06/07 06:21
salkuo: 日職是投手出去成功率較高 不然野手這三十年也就一朗 大松 06/07 06:22
salkuo: 井和大谷阿 本來亞洲出去的基數就比較少 看國際簽約金每年 06/07 06:23
salkuo: 中南美都一大票的 台灣真正要改善的是中職輸出的能力吧== 06/07 06:23
andy5512: 一堆領高簽約金的 失敗就說是天賦差 06/07 06:23
choobii: 看到推文果然馬上體現葉君璋說的話 06/07 06:24
salkuo: 像韓國和台灣基本上小聯盟站上去的人數都差不多 不就是差 06/07 06:24
salkuo: 在韓職和中職輸出大聯盟的人數... 06/07 06:25
salkuo: 扯民族性這麼抽象的東西也是很科學啦Xdd 06/07 06:25
salkuo: 檢討高中生還是民族性這種東西不會增加台灣人站穩大聯盟的 06/07 06:26
salkuo: 機率好嗎www 06/07 06:26
ericinttu: 依領簽約金 來對比 日 韓 中 南美 各地上MLB的比例八 06/07 06:26
cesuya: 你們都這樣講,這下部長怎麼敢回來 06/07 06:28
cymtrex: 台灣人就不是運動的料 06/07 06:30
ericinttu: 回來領錢 為什麼不敢呢? 06/07 06:30
andy5512: 韓國有球監小聯盟出發的本來就少啊 06/07 06:31
MK47: 台灣人連去科技業輪班這種美國人做不來的事情都能承受了 講 06/07 06:32
MK47: 民族性 不如老實一點承認是實力不夠 而且要說懶散也輪不到嘴 06/07 06:32
MK47: 這些出國拼的吧 看看留在國內、回國的以後胖的胖 打了好幾年 06/07 06:32
MK47: 還瘦的跟猴子一樣 日籍教練、日職回來的講講中職練習量練習 06/07 06:32
MK47: 內容沒有日本三分之一 難道這些出國小朋友會比中職球員練的 06/07 06:32
MK47: 還少嗎?自己想想吧 06/07 06:32
salkuo: 少歸少 每年還是有人出去阿 更不用說台灣也是今年比較多 06/07 06:33
MK47: 看那些出國的身材越練越壯 回到台灣消風、找不到蛋白粉、變 06/07 06:34
MK47: 成胖子的 哪鞭比較拼不言而喻 06/07 06:34
salkuo: 不然往年頂多就五個以內 這樣基數是能差到哪== 06/07 06:34
kenro: 也是實話,且這兩個都是去小聯盟親眼所見 06/07 06:35
salkuo: 更不用說韓國旅美的時間點比台灣早 一堆小聯盟上去都早期 06/07 06:36
seimo: 韓國去小聯盟練出來基本上就是秋而已。崔勉強還可 06/07 06:39
seimo: 以。本土職棒練出來野手過去績效還比較高。投手自 06/07 06:39
seimo: 從柳金年紀已經卡了10年以上。今年有高佑錫但要摸 06/07 06:39
seimo: 都很難..下一個安佑鎮手傷不知能恢復到多少。文東 06/07 06:39
seimo: 洙也不知道能否扛到能出去。 06/07 06:39
myeason: 台灣人怕死的話 原住民南島民族不會遍佈太平洋 漢人不會 06/07 06:42
myeason: 橫跨黑水溝 06/07 06:42
BIA: 他是不是欠出征 06/07 06:43
Moukoko: 又一個說身體素質比日韓強 自卑仔要像上次一樣嘴平野了 06/07 06:44
Moukoko: 嗎 06/07 06:44
nadleeh: 一個野手都沒有是挺慘的 06/07 06:44
myeason: 全世界體能最強的人互相競爭 最後比的是腦袋 體保生制度 06/07 06:45
myeason: 才是原因 看看鋒瓜恰瓜 06/07 06:45
polanco: 心理因素的另外一種說法 06/07 06:47
olddad40: 實力就實力,民族性?笑死 06/07 06:47
t72312: 混不下去只能等死的才會橫跨黑水溝 06/07 06:47
t72312: 貪錢怕死愛面子 理盲濫情 現在多加一個懶 06/07 06:48
t72312: 民族性跟實力都不行囉 06/07 06:48
myeason: 所以站穩的都是投手 配球可以無腦聽捕手 打擊策略你只能 06/07 06:51
myeason: 臨場反應 06/07 06:51
johnson44: 語言、思考跟努力都有影響吧 06/07 06:54
cihumori: 中肯 06/07 06:54
pengjoker: 補血 06/07 06:55
ericinttu: 旅美跟其他國家的差別 就差在用腦袋思考八 06/07 06:56
ericinttu: 不只是身體上的各種棒球動作的訓練 思考要怎麼練才能更 06/07 06:57
ericinttu: 進一步 06/07 06:57
r622123: 天份夠 什麼問題都不是問題 06/07 06:57
Moukoko: 哪裡跟民族性沒關係 李政厚雖然打擊不行但是守備都拿命 06/07 06:57
Moukoko: 在拼 看看小玉跟主委都什麼東西啊 一副我就倫的樣 06/07 06:57
nadleeh: 又不是沒慢跑的 06/07 06:59
seedroy: 那為啥青少年時期強,職業後反而不行啊… 06/07 07:00
Augustus5: 實話總是傷人 06/07 07:00
ericinttu: 那為啥青少年時期強,職業後反而不行啊 06/07 07:01
ericinttu: ↑ 你青少年階段能打得過下一層級的或是職業的 才算強 06/07 07:02
zangif: 兩位教練提到民族性 讓臺灣人面子往哪擺?依照臺灣人的法 06/07 07:03
zangif: 感情 兩位屬於「嘴秋」被打絕大多數臺灣人會拍手叫好欸 06/07 07:03
Lisanity: https://i.imgur.com/wnHG1zH.jpg 06/07 07:04
polanco: 林子偉在美國也不是現在這種樣子啊 06/07 07:04
rahim: 小葉太中肯了,一堆人都以上去過個水為榮,連球迷也是,反 06/07 07:05
rahim: 正站不穩MLB還能回中職簽個肥約撈錢 06/07 07:05
b08297: 沒實力就沒實力民族性都出來了 06/07 07:07
JER2725: 投手站穩的那幾個,其實也是天賦滿滿 06/07 07:09
JerryLian: 三樓完美詮釋民族性 06/07 07:09
erodora: 又再檢討旅美幫的心態 紅中不意...蝦咪是小葉? 06/07 07:09
westlml: 輸出方式也不太一樣 台灣都是高中畢業就出國 日韓幾乎都 06/07 07:09
westlml: 是在日職韓職闖出名號才出國 06/07 07:09
hexokinase: 野手一個都沒有真的是心理問題吧 06/07 07:12
jageillolin: 上大聯盟鍍完金,回台灣就可以擺爛領錢了,看看最近 06/07 07:12
jageillolin: 這幾個回來的 06/07 07:12
lalelee: 確實 06/07 07:13
gogoegg: 體育班的 很正常啦 06/07 07:13
BJshow: 就職業意識 競爭力不夠 06/07 07:13
BJshow: 中職也不是第一個教練這樣說了 06/07 07:14
starchiang: 他們就是去圓夢的啊 06/07 07:15
rahim: 看台灣旅美球員訪談,目標幾乎都是幾年內要上去MLB,而不 06/07 07:15
rahim: 是想要站穩MLB 06/07 07:15
Moukoko: 有一個回來找不到高蛋白 聽說他有一個學長在賣高蛋白XD 06/07 07:16
Moukoko: 別說什麼心態了 連編理由當理由伯都不會 06/07 07:18
Moukoko: 還有失誤就失誤 在那怪紀錄組的 06/07 07:19
KanaheiUsagi: 實話沒錯啊 06/07 07:21
adhere: 對地瓜葉這段話算是呼應平野瓜前陣子的發言 06/07 07:22
kobe6702: 如果日本教練跟台灣教練都這麼說 那到底有什麼好反駁的 06/07 07:22
D1: 民族性使然 有些有機會出國的球員嫌簽約金低 不想去國外吃苦 06/07 07:22
D1: 寧願在台灣爽爽過 06/07 07:22
kobe6702: ? 06/07 07:22
kobe6702: 接受我們的球員的競爭意識跟其他國家的就是有落差有這麼 06/07 07:22
kobe6702: 困難嗎? 06/07 07:22
airfield: 就是因為民族性懶惰實力才不足,怎麼這麼多人不懂? 06/07 07:23
justdoit: 民族性:TSMC vs Intel, 你說誰懶惰? 06/07 07:26
future0stw: 地瓜葉還指望他能說出什麼,講你是為你好 06/07 07:26
BaGaJohn5566: 就學制度和儒家思想害的 成年之後的拼鬥之氣全沒了 06/07 07:27
mmchen: 中肯,這就是台灣人 06/07 07:29
lumeat: 看到酸民大放闕詞,更確信業界專業人士是對的 06/07 07:29
asd70208: 亞洲比奴的話台灣可以排前三吧 主要是舒適圈的問題 跟民 06/07 07:29
asd70208: 族性無關 錢比小聯盟多很多又能輕鬆打球 競爭力當然低囉 06/07 07:29
wsadwsad: 我們是來觀光的啦 06/07 07:30
CrossroadMEI: 小聯盟路線本來機率就低啊 日韓是入札路線 錢都砸 06/07 07:31
CrossroadMEI: 出去了一定能用就用 06/07 07:31
ui: 確實啊~不是說旅美的不努力,而是還不夠努力,那可是世界精 06/07 07:32
ui: 英的匯集地,而且還100取1,你不拼到超極限,怎脫穎而出 06/07 07:32
CrossroadMEI: 簽約金60-70萬鎂看起來很多 但比起上千萬鎂的入札 06/07 07:32
CrossroadMEI: 金根本浪桑 06/07 07:32
ui: 去小聯盟你就是外國人,沒人會跟你人情世故,只是靠表現 06/07 07:33
CrossroadMEI: 像山本由伸去首爾炸掉的那場 如果是小聯盟球員 大 06/07 07:34
CrossroadMEI: 概就不會有下一場機會了 06/07 07:34
CrossroadMEI: 日韓走小聯盟路線的 失敗率也是超高好嗎 06/07 07:34
seimo: 每次聽到什麼素質比人強就想笑XD 其實都差不多。特 06/07 07:35
seimo: 別棒球這一塊真的跟種族算是差異比較均衡了.. 06/07 07:35
polanco: 說換個人就沒下一場機會實在有點太唬爛了 06/07 07:35
saintlin: 實力不夠跟沒競爭意識沒衝突阿,真的要護航就會說旅外 06/07 07:36
jenchieh5: 就訪談看的確大部分說過碰過大聯盟就成功 06/07 07:36
saintlin: 都很拼,但只是時運不好之類。全世界天份最頂的人都在 06/07 07:36
saintlin: 那了,有什麼自信你的天賦還能在一群怪物當中又更頂不 06/07 07:36
saintlin: 用多拼多競爭。 06/07 07:36
cyjerk: 確實 06/07 07:37
CrossroadMEI: 小聯盟球員的信用額度就是比較低啊 純粹是取得成本 06/07 07:38
CrossroadMEI: 上的取捨 06/07 07:38
krauser2: 原來有人知道啊 06/07 07:39
CrossroadMEI: 你花千萬買藍寶堅尼發現看起來怪怪的 一定會想辦法 06/07 07:39
CrossroadMEI: 修到好 但如果是摩托車 就直接換台就好啦 06/07 07:39
Kydland: 棒球員自己軟爛不長進 怪給民族性 拖所有人下水?我工作 06/07 07:39
Kydland: 很認真好嗎? 06/07 07:39
alecgood: 確實 把中職當成收XX的地方… 06/07 07:42
hy092723: 葉總是不是在偷臭自家球員 06/07 07:42
pozx: 工作認真和有競爭意識又沒正相關 很多人的確是工作 06/07 07:43
pozx: 認真但滿足現狀不願突破啊 06/07 07:43
shifa: 有些推文很氣啊 但是人家要講什麼要看清楚 這篇講台灣球員 06/07 07:45
shifa: 沒有要在米國大煉蠱裡面脫穎而出的心理武裝 有中職保底的 06/07 07:45
shifa: 狀況下看似萬無一失 但卻永遠保留退路 這也導致球員心態就 06/07 07:45
shifa: 真的跟鄉民說的一樣 只是去過個水 回來拿比直接參加選秀更 06/07 07:45
shifa: 優渥的薪資就好 06/07 07:45
olp123: 民族性沒錯阿 06/07 07:46
max011060: 實話總是傷人的 中肯 06/07 07:47
starchiang: 去喝洋墨水,人家覺得你比較屌,回來也比較好談薪 06/07 07:47
starchiang: 這就跟出國留學一樣的道理 06/07 07:47
ss36: 台灣人就志在參加,不在得獎阿 06/07 07:47
yah13305: 確實 06/07 07:47
shifa: 這篇可能也有另外一半沒明講 直接參加中職的球員競爭意識 06/07 07:47
shifa: 也不太夠 大家好來好去 導致球隊一軍就是那幾位 內部競爭 06/07 07:47
shifa: 從球員心態上就沒辦法建立 06/07 07:47
starchiang: 這批旅外就是去學習的 06/07 07:48
a1256438: 實話總是傷人, 06/07 07:48
a1256438: 旅外回來照理來說回到中職應該也很拼命 06/07 07:48
winda6627: 台灣教練也說話囉呵呵,鍵盤親友團繼續護航。 06/07 07:51
ivan1994: 輸贏?! 06/07 07:52
d06: 圓夢歸圓夢,圓夢不了回台務實賺錢,這些事情連球迷都知道 06/07 07:55
eupa1973: 不在乎天長地久,只在乎曾經擁有,有曾經擁有就是美好回 06/07 07:55
eupa1973: 憶,至少還有台灣大聯盟可打 06/07 07:55
eon4: 目標應該是在大聯盟成功,而不是上大聯盟就好 06/07 07:57
eon4: 所以前陣子看到鄧上大聯盟的感言,覺得真的差不多要回來了= 06/07 07:58
eon4: = 06/07 07:58
alanzeratul: 殺到見骨在市民休閒組還比較常見呢,每個都在偷練 06/07 07:59
abc5555990: 如果台灣人口跟日本一樣 上MLB人數絕對會比日本多 06/07 07:59
abc5555990: 基數很重要 06/07 08:00
b99202071: 笑死 難得說實話 06/07 08:00
sdiaa: 每年要選秀就會有這些新聞出來 要球員不要整天想著去美國 06/07 08:01
sdiaa: 乖乖留在台灣打中職 根本是認知作戰 06/07 08:01
jkl852: 沒說錯啊 06/07 08:02
kenro: 說實話總是傷人的,他們說的還是比鍵總中肯多 06/07 08:06
AAaaron: 抱著學習心態導致失敗的例子就是曹大帥了,他自己說的 06/07 08:07
shifa: 也不算是要小球員不要去米國 是球員要有面對米國大煉蠱用 06/07 08:08
shifa: 完即丟的心理武裝 能旅外的球員早早就被學校教練 家長當重 06/07 08:08
shifa: 點培養 在國內把你當寶 你用天賦就贏在起跑點上 但是到了 06/07 08:08
shifa: 米國 多的是天賦跟你同級甚至比你強的 你心理武裝不夠就是 06/07 08:08
shifa: 會在小檸檬載浮載沉 最後還是回到中職的懷抱 06/07 08:08
sangoroger: Ok 又是心態問題 了解 06/07 08:11
instill8: http://i.imgur.com/rOJw1t6.jpg 06/07 08:11
MarchelKaton: 檢討外國人時大談民族性,檢討到本國人就會說民族 06/07 08:12
MarchelKaton: 性跟我無關,呵呵 06/07 08:12
instill8: 小葉都說了 站穩大聯盟。圓夢二字。 06/07 08:12
pagenotfound: 不是啊...你現在要檢討漢人還是原住民啊? 06/07 08:13
rainbowcrash: 教育環境吧,台灣體保生的心理素質能有多好 06/07 08:15
slainshadow: 火腿:有人問過我嗎? 06/07 08:15
kazake: 追根究底不就市場不夠大 只有6隊都能有一堆濫竽充數的 所 06/07 08:16
kazake: 以就算是失敗的高中生回來也是爽領 怎麼不檢討聯盟水準太 06/07 08:16
kazake: 差 06/07 08:16
rainbowcrash: 學職能完全擺爛下,很多人三觀都有缺陷 06/07 08:17
shifa: 這邊用 民族性 算用詞不夠精準 就是球員三級棒球養成的風 06/07 08:17
shifa: 氣跟文化 讓小球員從心理武裝就落後那一群拼死命也要上大 06/07 08:17
shifa: 檸檬的球員 06/07 08:17
aaaaajack: 所以鋒哥也是心志脆弱撐不下去? 06/07 08:19
bulabowu: 小葉說的確實也是重點 日本人曾說過台灣選手很容易自我 06/07 08:20
bulabowu: 滿足 很多去旅美的 目標只是要能上去大聯盟沾一下醬油 06/07 08:20
bulabowu: 就覺得ok了 06/07 08:20
instill8: 翻譯小教室 - 小葉認為沒站穩大聯盟的球員 甚至只短暫上 06/07 08:20
instill8: 過的 都是圓夢 06/07 08:20
rainbowcrash: 還有就是進體保的家境都不怎麼好,打球賺錢混口飯 06/07 08:24
rainbowcrash: 吃的風氣已久,反而沒日韓那種榮譽感 06/07 08:24
bdgnrd0103: 中肯啊 平野有這麼說 06/07 08:26
mibbl0: 沒差吧 反正養不好一堆鄉民吵著要他們回國選他們 06/07 08:26
terry0201: 中職薪水二軍改三萬,一軍改十萬起跳,保證所有選手都 06/07 08:27
terry0201: 有競爭意識 06/07 08:27
pnsboy: 科技業制霸 想必很多諾貝爾獎吧 06/07 08:27
f99999993: 就是實力不夠 06/07 08:28
kenro: 國外那些科技業大頭們也都有得諾貝爾獎嗎?什麼鳥比喻 06/07 08:31
CrossroadMEI: 大聯盟球團希望你成為戰力 但台灣球員大多把上大聯 06/07 08:33
CrossroadMEI: 盟當爬聖母峰 爬到就贏了 沒有想要久留當工作的心 06/07 08:33
CrossroadMEI: 態 06/07 08:33
A80211ab: 賣肝出來的跟運動競技類不能相比 06/07 08:38
TWKaner: 我們旅外休賽季也都很早就回去備戰。主要還是差在中職不 06/07 08:38
TWKaner: 能直接入札到大聯盟。 06/07 08:38
polanco: 有些人就拿中職看到的來說他們在國外打球態度差啊XD 06/07 08:39
nedsonyy: 輕鬆成功,不就一堆去詐騙跟搞賭博 06/07 08:40
atzer2002: 一堆怪物的地方根本也不是什麼想久留就能久留的 06/07 08:42
MUSHERS: 傻了嗎 誰說要升大聯盟 先拿簽約金 再過水回中職拿高薪 06/07 08:42
MUSHERS: 擺爛 套路不就這樣 06/07 08:42
frozenmoon: 心態是「反正我回台灣打球就好。」 06/07 08:43
cocojohn111: 陳偉殷要算日職養的吧 實際上這麼多年台灣無數最頂 06/07 08:43
cocojohn111: 的天才湧入美國讓人養 最終就兩個算有點成績 但以薪 06/07 08:43
cocojohn111: 水來看這兩個也只能說一無所獲 06/07 08:43
edweepvp: 確實反正上過大聯盟 之後回中職還能領高薪 06/07 08:44
rahim: 同意coco大+1 06/07 08:45
frozenmoon: 跟中南美洲球員,就是要留在美國不回去的心態不同 06/07 08:45
nosense: 輪不到中職球員講 你怎沒上大聯盟? 06/07 08:45
terry955048: 近幾年旅美待的時間越來越短是真的 06/07 08:46
rahim: 真正在MLB有賺到大錢的只有陳偉殷,結果是日職養的 06/07 08:46
frozenmoon: 有很多球員連3A都沒上去過,頂多到2A過個水而已 06/07 08:46
deadknightvi: 日韓從底層爬到MLB的例子也不多吧 大部分都是直接 06/07 08:46
deadknightvi: 輸出 06/07 08:46
frozenmoon: 在美國拍照打卡後,就能回中職繼續打球了 06/07 08:47
PartinG: 貪生怕死的太多了 每個都只想自己爽 06/07 08:49
roywow: 先看看中職啥鳥樣吧 怎輸出 06/07 08:49
winda6627: 某活網仔整天自嗨隔著鍵盤舔的有夠可憐.. 06/07 08:49
johnwu: 地瓜葉忘了隊上還有旅美海龜? 06/07 08:51
bnmm: 本來就是民族性的問題 說無關的自己找機會去美國工作看看 06/07 08:51
bnmm: 旅遊不算 06/07 08:51
JoseDeLeon: 民族性就是非理性討論然後沒結論才會出現的詞彙,笑死 06/07 08:53
SamMark: 跟中國足球好像,中國足球聯賽基本上就足以賺大合約,幹 06/07 08:54
SamMark: 嘛還要那麼辛苦訓練去擠歐洲聯賽 06/07 08:54
Magicbears: 大環境短視近利是真的,台灣的整體競爭力就真的不如其 06/07 08:56
Magicbears: 他國家 06/07 08:56
aa97531aa: 還是輸洋腸啊~ 06/07 08:58
Magicbears: 常常會嫌什麼不給出賽機會,或是一軍不給pa這種奇怪的 06/07 08:58
Magicbears: 論述,光上場比賽就是競爭 06/07 08:58
asdf70044: 就不強 06/07 08:58
MUSHERS: 一堆海龜填海 忘了嗎 06/07 09:00
YuenYang405: 熱帶國家懶惰是本性 沒辦法環境問題 06/07 09:02
bxxl: 教士新人層級86人只有1,2人能成為主力. 那台灣出去近百個, 06/07 09:03
Magicbears: 與其說選手想輕鬆成功,不如說是選手旁邊的外人想要選 06/07 09:03
bxxl: 也是只有幾個成為主力,那不是差不多嗎? 有比較差嗎? 06/07 09:03
Magicbears: 手輕鬆成功,來滿足自己的虛榮心或優越感 06/07 09:03
s955346: 哪來的數據佐證台灣人的身體素質比日韓好????? 06/07 09:06
Kevin0608: 有哪裡說錯嗎 平常不最愛說球員過太爽 06/07 09:09
phix: 主要是看不到標準吧 沒出國不知道外國人能力在哪 06/07 09:10
wbw: 陳偉殷不算吧 是日職輸出的 06/07 09:12
CrossroadMEI: 韓國以前也是走小聯盟路線的 死得也是很慘 2012年 06/07 09:13
CrossroadMEI: 小聯盟有18個韓國人 最後僅光芒崔志萬登上MLB 06/07 09:13
justsp4: 人口基數就不一樣,有在打棒球的人比例也不同 06/07 09:13
KyleGibson: 中肯阿 你各位不敢面對嗎? 06/07 09:14
home16124: 台灣人就是先天身體條件不如美國、歐洲人;後天又不努 06/07 09:15
home16124: 力,當然輸很多 06/07 09:15
KyleGibson: 不僅棒球 所有環節皆是如此 差不多就好 什麼都做一半 06/07 09:15
aegefds: 說什麼大實話 06/07 09:16
gn1698: 北美拉丁美洲也很多懶散散漫的,但人家的先天天賦就擺在那 06/07 09:16
AAaaron: 上大聯盟本來就難,印象中旅外的大多很認真? 06/07 09:17
sonic37: 高中努力拚大學,考上之後玩四年 06/07 09:17
AAaaron: 也許範圍可以縮小到上大聯盟卻沒站穩的,是否企圖心不足? 06/07 09:17
sdiaa: 就算是多明尼加也是有領幾百萬結果只有過一下水的 06/07 09:18
hans7192: 說人懶散散漫 天賦擺在那邊?你知道曼尼幾點練球嗎? 06/07 09:18
brady3213456: 旅美回來就可以當老大啊 06/07 09:19
sdiaa: 早幾年古巴新人FA大約潮真成功的也是就幾個而已 06/07 09:20
isaa: 葉自己也很疼海龜好嗎,老是幫忙想藉口 06/07 09:20
jack90352: 沒有曹錦輝,什麼爛報導 06/07 09:21
jerrylin: 就在爛也有中職當退路當然先去外面闖 06/07 09:23
avexgroup: 台灣人血統都閩南居多 不適合運動 06/07 09:24
jympin: 不覺得是什麼民族性 但旅外大物沒幾個有兌現天賦的確實是 06/07 09:24
jympin: 存在的問題 06/07 09:24
jympin: 台灣科技業就沒有民族性的問題嗎 06/07 09:25
gn1698: 我說懶散是以整體來說不要拿少數例子來反駁,日韓練的要死 06/07 09:27
gn1698: 要活,成功站穩MLB的有幾個?投手就最頂的S級的可以看,A+ 06/07 09:27
gn1698: 級的可能就跑龍套,剩下的就了不起過個水,野手就更不用說 06/07 09:27
gn1698: 了,就算是頂尖S級的假貨的比例也是很高 06/07 09:27
hans7192: 所以你認為MLB那些拉美洲選手懶散比例很高? 06/07 09:31
Kevin0608: 想要輕鬆的成功在一般社會好像也是呵呵 06/07 09:31
Kevin0608: 現在一堆洗腦賺錢的短影音 06/07 09:32
kano2525: 干民族性屁事,這明明就是球界整體的環境跟風氣,扯到民 06/07 09:37
kano2525: 族性到底是三小 06/07 09:37
hornet01: 大實話 06/07 09:37
gn1698: 如果單純以練習量來說的話,美職體系的選手跟亞洲體系的選 06/07 09:38
gn1698: 手整體比起來確實就是懶散沒錯,就算是曼尼我相信很多日職 06/07 09:38
gn1698: 二軍甚至育成選手的訓練量都是他的好幾倍 06/07 09:38
AAaaron: 老實說民族性是有影響,但不限旅外,而是台灣國際賽常吃 06/07 09:42
AAaaron: 鍋貼的因素之一,像日本就真的..逆風也很會把握機會逆轉 06/07 09:42
tgtg: 就實力不到阿 日韓也一堆MLB打不好就回國的 打的好誰想回來 06/07 09:43
AAaaron: 除了實力強,民族性感覺也有差別 06/07 09:43
Diaw0803: 快笑死 關民族性闢室 就實力不如人而已 06/07 09:43
s955346: 就真的懶散阿 你看菲律賓馬來有幾個上大聯盟或NBA的? 06/07 09:44
qaz0314: 他們在國外都很拼啦 回國之後嘛... 06/07 09:44
iloorange: 應該說容易放棄? 06/07 09:46
MUSHERS: 回來中職躺著賺不好嗎 06/07 09:48
tgtg: 筒香:我都回橫濱了,怎麼有人偷臭我 06/07 09:50
finalzerd: 曼尼不可能懶散的,他曾經是芬威球場的開門與人員 06/07 09:51
finalzerd: 他就是想早上七點去芬威開門訓練,紅襪工作人員被曼尼 06/07 09:52
finalzerd: 煩到受不了,後來把鑰匙給他讓他開門,這樣的球員怎麼 06/07 09:52
finalzerd: 可能會懶散 06/07 09:52
deryulee: 就跟交不到女朋友的魯蛇一樣,怪東怪西就是不肯努力 06/07 09:54
Aidrux: 日本高中生很要求成績,台灣呢? 06/07 09:55
deryulee: 笑死,推文還有人以為美職=懶散 06/07 09:57
ck1030423: 這是華人通病 06/07 09:58
gn1698: 懶散不懶散是比較出來的 06/07 10:00
hans7192: @finalzerd 你不要拿少數例子來反駁 XD 06/07 10:00
Kevin0608: 反而覺得只有一些球迷自己看不到問題... 06/07 10:01
instill8: 交女朋友不算啦 矮胖禿醜窮 真的就算努力也是 難 06/07 10:01
Iori5566: 其實地瓜葉這樣講,也難怪當初他選旅長這邊 06/07 10:01
jack90352: 說民族性,那陳金鋒、胡金龍跟張育成怎麼說?陳俊秀跟 06/07 10:03
jack90352: 林哲瑄怎麼說? 06/07 10:03
finalzerd: 架許受邀去拍MLB春訓,有捕手練移球從AM10點接到PM5點 06/07 10:03
Kevin0608: 球員基本功差只會怪去教練 在意一次的戰術怎樣 棒次 06/07 10:03
Kevin0608: 怎樣 06/07 10:03
finalzerd: 至少我還沒看過有日職球員捕手練移球練成這樣的 06/07 10:04
finalzerd: 所以覺得美職懶散的印象真的是不知道從哪裡來的 06/07 10:05
Arodz: 投入基數差很多…☁ 06/07 10:05
phix: 需要拉高標準啊 教練球員都是 06/07 10:06
hans7192: 任何職業運動最高舞台上沒有任何一人是懶散的啦 06/07 10:07
phix: 數據定出來 要達標才能提升 06/07 10:07
hans7192: 只是你沒有看到他們在努力的時候 06/07 10:08
sasakihiroto: 說實話會讓人玻璃心碎裂 沒辦法 06/07 10:12
ryosuke234: 倒覺得還有風氣的問題 瞎哈拉就可以賺 努力變得沒 06/07 10:14
ryosuke234: 那麼重要 成不了頂尖 在中層混飯吃就好 06/07 10:15
rei196: 翻譯:台灣人大多懶想一步登天又不想練 06/07 10:16
ryosuke234: 其實我相信在中職二軍也有很多努力的球員 可是有時 06/07 10:17
ryosuke234: 成果沒法呈現 或是曾有豐功偉業的學長佔著 久了產生 06/07 10:17
ryosuke234: 這樣就好的心態也不意外 06/07 10:18
gene51604: 說民族性只是台灣打球的基數不多吧 06/07 10:19
qwas0413: 笑死 日本教練講的就一堆人拍手叫好 06/07 10:21
ntc039400: 臺灣人不意外,得過且過,懶散的要命。 06/07 10:21
iamandre: 葉說得完全中肯 06/07 10:21
LeeFrank: 跟民族性有啥關係 看看以前學校那些體育班的 那些智商怎 06/07 10:21
LeeFrank: 麼會認為他們會想多遠 06/07 10:21
rahim1211: 翻譯:心態,這什麼上古思想 06/07 10:22
iamandre: 我就覺得台灣原民那嚜多 身體素質怎可能輸日韓 06/07 10:22
iamandre: 其實就是從小的體育教育在態度上出了問題 06/07 10:23
qwas0413: 這就叫民族性阿XDD 06/07 10:23
iamandre: 反正他們不讀書 也可一條龍上台體 06/07 10:23
nuggets0916: 確實看看郭泓志 那鬥志是年輕人需要的 06/07 10:24
iamandre: 那些球員就是一種反正不能怎樣 我也可以舒服的怎樣 06/07 10:24
iamandre: 確實 小葉點出了重點 06/07 10:24
worf: 軟爛 06/07 10:25
worf: 很真切 06/07 10:26
finalzerd: 郭泓志跟林岳平都是很好的例子,郭泓志多次開刀後,站 06/07 10:32
finalzerd: 上世界最頂尖的行列,林岳平也是,他的心臟原本不用開 06/07 10:32
finalzerd: 刀,是為了要繼續運動員生涯都需要開刀,那是死亡率8% 06/07 10:33
finalzerd: 的危險手術,開刀完之後大餅不但重回賽場,還能投出生 06/07 10:34
finalzerd: 涯最快的156,雖然是劇場了一點,但大餅是真的用生命去 06/07 10:34
finalzerd: 賭自己最愛的棒球,並且努力變強的 06/07 10:34
Haruno: 台灣人信奉小確幸 06/07 10:35
finalzerd: 大餅上次嘴古林就是這種心態,明明醫生的檢查都沒問題 06/07 10:36
finalzerd: 然後古林整天在那邊喊手臂痠,真的有問題,醫生會看到 06/07 10:37
finalzerd: 不要在那邊自己當醫生想要休息,放棄努力變強的可能 06/07 10:38
finalzerd: 嘴完古林之後,還不是好好的就投到現在了XD 06/07 10:38
Bengold: 龍隊行銷快跟上啊 下次在大巨蛋辦個民族性主題趴 從這次 06/07 10:40
serrier: 順便嘴自己一下~~ 06/07 10:40
hans7192: 其實大餅那個在郭泰源/洪一中/黃平洋都說過類似的話 06/07 10:41
Bengold: 的龍星大樂 由龍性大樂接棒 06/07 10:41
serrier: 看看味全龍就很明顯啊~~ 06/07 10:41
hans7192: 然後都就貼上殺豬公或老害的標籤 06/07 10:41
finalzerd: 我認為真的有傷不用硬撐,但是如果醫生都保證沒受傷了 06/07 10:42
finalzerd: 就乖乖練球,並且努力變強,不要讓自己有鬆懈的可能 06/07 10:43
finalzerd: 古林就是醫生有保證沒有受傷,後面才被大餅嘴要上進的 06/07 10:44
finalzerd: 然後古林從入隊以來就是大餅從二軍一路看到大的 06/07 10:45
darkofpolo: 葉君璋+陳連宏 V.S. 鄉民 今晚你選擇相信? 06/07 10:45
finalzerd: 古林會有什麼鳥樣心態,大餅八成都知道XD 06/07 10:45
mtcoat: 打球的都原住民居多 天性樂觀呀 06/07 10:48
mariomandy: 請不要把整群台灣人扯下水... 06/07 10:48
dbdudsorj: 輕鬆打球 氣氛打球 當然啊 06/07 10:57
iamandre: 古林原本評價是還好的 雖說也是西苑前三號 06/07 10:57
iamandre: 進職業球速長超多 06/07 10:58
hans7192: 西苑前三號? 06/07 10:58
carmeraljohn: 表哥以前是旅外某羅火球投手翻譯 自己也這樣說 待 06/07 11:00
carmeraljohn: 不下就回中職 後來女友來找他 練球也常遲到 現在連 06/07 11:01
carmeraljohn: 中職舞台都沒有 06/07 11:02
WasJohnWall: 扯民族性就多了 06/07 11:10
md1128: 就是因為台灣民族性 所以頂新這種企業還在 06/07 11:12
crusaders811: 所以在小聯盟升不上去的美國在地人民族性怎麼樣? 06/07 11:15
enjoytraveli: 實話敢講 推 06/07 11:15
enjoytraveli: 民族性各位生活在台灣不好理解,台灣民族性真的就差 06/07 11:15
enjoytraveli: 不多長那樣 06/07 11:15
Bengold: 民族性太抽象了 還不如辦個大巨蛋民族性主題趴 龍性大樂 06/07 11:16
Bengold: 看怎麼具體呈現龍星大樂的升級版 06/07 11:16
spencers: 葉總在中職打擊成績還那麼弱想必是…… 06/07 11:17
crusaders811: 比較不積極懶散什麼的是其中一個原因,但不會只是單 06/07 11:18
crusaders811: 一個因素 06/07 11:18
lovew811159: 這幾年回來的幾乎都受傷 笑死 06/07 11:20
lovew811159: 回來養傷 中職是回收廠嗎 06/07 11:20
anabyss: 就不夠強,不要再怪罪到心理或態度上了 06/07 11:22
tupacshkur: 慘,日韓真的一狗票站穩大聯盟的 06/07 11:22
ainosei: 華人民族性=差不多先生 南島語族民族性=過於樂觀 06/07 11:29
ainosei: 於是在台灣受華人教育生長的原住民會被這兩項影響 06/07 11:29
moto000: 天份資質差距吧,扯啥民族性 06/07 11:30
ainosei: 台灣原住民是南島語族不是華人,但生長教育是華人教材 06/07 11:31
moto000: 扣掉原住民的話 能幾個上mlb 06/07 11:32
jaysuzuki: 運動人口基數,羽球、舉重、體操很多世界級就沒民族性 06/07 11:36
jaysuzuki: 問題? 06/07 11:36
foxey: 與其說民族性 不如說心態吧 06/07 11:36
atari77: 說的沒錯 台灣人的拼勁比起日韓中少很多 日韓中在拼這個 06/07 11:37
atari77: 真的是非常拼 拼到你死我活的那種 這樣才有機會成功 06/07 11:38
muching: 講真話了 哈哈 其實定期去跟甲子園優勝球隊交流就知道了 06/07 11:44
Soxx: 先旅外 混不下去再回來領高薪 打棒球的致富途徑 06/07 11:53
Leo3492351: 可以訪問一下吳復連嗎 06/07 11:54
jason050117: 海龜:沒差 反正富邦會選我 06/07 11:56
fangjoe24: 我雖然想反駁,但是找不到有力的論點 06/07 11:57
n613011: 地瓜葉知道自己在公鯊小嗎 06/07 11:58
mtcoat: 國際賽韓國實力和日本有差 但是韓國是拿出全力以赴的拼勁 06/07 11:59
mtcoat: 以要贏韓國 台灣球員有這心態嗎 每次都一輪遊 下次資格賽 06/07 11:59
pounil: 跟民族性關係不大 但到MLB人數少得可憐 甚麼理由都可說 06/07 12:00
RandyOrlando: 實話總是傷人 推文很多接受不了現實的 06/07 12:02
UTChen: 勇敢學說出語言也是關鍵,陳郭就敢說日語英文,容易融入 06/07 12:03
UTChen: 團隊 06/07 12:03
yyes5210: 想必味全的回台旅外都很有競爭力吧 06/07 12:05
RandyOrlando: 有人說過陳是語言天才吧 英文日文西班牙文都學很快 06/07 12:06
hyjoly: 真的阿 這麼多年下來就3位 想反駁但沒有辦法 06/07 12:12
siowan135: 欠日韓出征 06/07 12:13
siowan135: 這麼多年來站穩三位跟什麼鬼身體素質贏日韓是兩回事好 06/07 12:14
siowan135: 嗎,還說實話勒。 06/07 12:14
siowan135: 一天到晚覺得自己身體素質贏別的東亞人不是歧視是什麼 06/07 12:15
WoaVoa: 單純實力不夠,不需要扯民族性問題 06/07 12:27
lin821: 拿台積來說的 表示台灣球員就是欠人盯 要教練逼著練 06/07 12:27
caesarh: 富邦總教練:你在臭我? 06/07 12:27
Sakar: 一堆沒上過場的鍵總狠批兩位蹲過小聯盟教練的個人意見 06/07 12:27
christinasy: 國外教練:講實話;國內教練:懂屁。鄉民反應也是種 06/07 12:28
christinasy: 民族性吧 06/07 12:28
zaibright: ㄧ點出台灣的問題就一堆人無法接受… 台灣人民族 06/07 12:41
zaibright: 性真的比日韓低 有出過國的大家都知道…. 06/07 12:41
alexds: 講白了就是球員欠磨練皮要繃緊一點 06/07 12:47
ccf0423: 就實力不夠+1,不用扯其他 06/07 12:49
bbo9527: 努力只是把你的天賦發揮到極限 但你的天花板不是你能突破 06/07 13:28
bbo9527: 的 多的是天分那1%就能虐歪的你努力點滿的人 06/07 13:29
toyhsu: 沒有夢想 就不會想努力 反正我這樣練還是在這池子 練多受 06/07 13:35
toyhsu: 傷反而沒工作 06/07 13:35
starbury32: 中華民族??台灣民族?要講清楚捏?! 06/07 13:44
IIEII: 真的就民族性啊 一堆不承認的更可憐了 06/07 13:56
IIEII: 台灣身體素質根本沒比日韓差 人家就是有在練球 06/07 13:57
jerryjack: 努力一定有成果所以小葉摸到過top球員的標準了嗎? 06/07 14:18
cyberline: 台灣人容不得說真話的人 何況是某顏色球迷很愛嘴的 06/07 15:00
cyberline: 油龍教練 但日本教練批評就可以 因為自認比日本人 06/07 15:00
cyberline: 劣等 06/07 15:00
johnlee: 幹話大家都會講,夜總怎麼不留在小檸檬生大檸檬 06/07 15:10
johnlee: 拿個冠軍擬就最了不起,其他球員都是草莓族 06/07 15:10
mikazeray: 確實 日職是一旦去了就是想站穩大聯盟的 06/07 15:12
csticker: 龍旅外回來的有幾個跟他說的也像吧 還想必咧 06/07 15:24
ufo559: 因為有拼勁態度大多不打棒球 都去科技業了 06/07 15:35
tsujishiori: 連中職出去的要站穩日職都很難 06/07 15:36
iamimasaka: 球員在小聯盟長期努力,心態設定摸到大聯盟,很容易就 06/07 16:04
iamimasaka: 有種達標就交代過去了的感覺,沒法站穩,大不了就是回 06/07 16:04
iamimasaka: 家領台幣。從日職韓職頂點出來的,簽約去美職就是要 06/07 16:04
iamimasaka: 拼輸贏的啦,要去卡位的。我想心態完全不同.. 06/07 16:04
※ 編輯: hvariables (61.230.154.153 臺灣), 06/07/2024 17:54:27
Mrlegend: 偷臭 06/07 19:30
x50264: 暗指 王、郭、陳、都是平地人@@? 06/07 20:58

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