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中職規模在世界職棒算是最小 人才庫不大的情況下 照理說應該放寬標準來增加獎項競爭力 結果剛好完全相反 中職新人王是全世界最嚴格 中職:第一年一軍投手未滿40局者,野手未滿124打席具備第二年遴選資格,實務上記者還 會棄投2A以上選手 日職:支配下五年內一軍投手未滿30局,野手未滿60打席皆具備新人資格 韓職:登錄後六年內一軍投手未滿30局,野手未滿60打席皆具備新人資格 墨聯:投手未滿40局,野手未滿70打席,未具2A以上職業經驗,皆具備新人資格 大聯盟:大聯盟層級投手未滿50局,野手未滿130打席,登錄未超過45天,皆具備新人資格 也就是說竟然只有中職只要隨便上一軍觀光就可能斷送掉選手的新人王之路 舉個例子 今年大放異彩的張肇元已經不是新人囉! 因為喵喵在兩年前有拉他上一軍觀光一個禮拜就下去 就算今年再怎麼用力打 都無法抹滅他已經是老學長的事實! 為何中職會這麼堅持新人獎就是只能頒給純新人? 很多被冰在二軍好幾年才破繭而出的選手竟然無法獲得獎項肯定 感覺每年人選的就那幾位令人覺得很可惜 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.17.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1717515488.A.96D.html
Augustus5: 就...因為他真的不算新人阿 06/04 23:40
f59952: 我也覺得奇怪 為什麼只給兩年 06/04 23:41
Kevin0906: 放寬標準很難選 從缺怎麼辦 06/04 23:41
taiwanesgoi: 東山再起獎嚴格嗎? 06/04 23:41
zxcc79: 夠強的話就可以轉彎 例如... 06/04 23:41
f59952: 日職是五年 就會看到大物兩年後拿到新人王的 06/04 23:41
CrossroadMEI: 說反了吧 就是怕從缺才要放寬啊... 06/04 23:41
v00001: 你沒get到從缺梗XD 06/04 23:43
sean12345678: 就因為規模小,不從嚴的話普普的表現拿到新人王不是 06/04 23:44
sean12345678: 笑死人? 06/04 23:44
AoyamaNanami: 不如你先舉幾個蹲很久成績大爆發的好了 06/04 23:46
ccl007: 想到以前金鐘獎終身成就獎還會頒給死人 是豬大哥生前建議 06/04 23:47
yanwe: 反過來說 怎麼給了非第一年新人 06/04 23:48
ccl007: 你頒給死人 人家家屬拿了心理做何感想? 06/04 23:48
b99202071: 從缺野球 06/04 23:49
rachel1029: 但就真的不是新人啊... 06/04 23:50
ultratimes: 有差嗎?今年曾拿定了 06/04 23:52
andy5512: 1A聯盟所以2年內要站穩1A啊 06/04 23:53
hearry: 你舉的例子真的還好 06/04 23:54
WaywayPao: 你的論點怪怪的 06/04 23:57
WaywayPao: 以打者為例,中職未滿124打席隔年都有新人王資格 06/04 23:57
WaywayPao: 而日韓只有60,哪一點看出來中職比較嚴格? 06/04 23:57
Augustus5: 今年的張沒有第六隊的話本來就不可能有機會,別說新人 06/04 23:57
Augustus5: 王了連一軍卡位的機會都沒有 06/04 23:57
yukiyg: 嚴格的點是只有兩年啊,日韓都五六年內可以有資格 06/04 23:58
Augustus5: 這根本反而算特殊案例吧 06/04 23:58
fman: 張肇元20年選秀的,你問他覺得他自己算不算新人,他肯定跟你 06/04 23:58
CrossroadMEI: 因為日韓五、六年內沒破都算新人 中職不管你第二年 06/04 23:58
CrossroadMEI: 打多少 第一年觀光就只剩隔年機會了 06/04 23:58
fman: 說不算了 06/04 23:58
WaywayPao: 真要說的話,日韓制度才有問題 06/04 23:59
WaywayPao: 為什麼登錄五六年還有"新人"資格? 06/04 23:59
opopkl852: 老實說也不少運動媒體在討論,尤其是現在球團幾乎都會 06/04 23:59
opopkl852: 在季末拉高順位新人上來觀光,等於他們就剩下明年完整 06/04 23:59
opopkl852: 一年可以爭取新人王,如果像王念好這種,今年還是沒得 06/04 23:59
opopkl852: 到一軍穩定出賽機會的,就一輩子沒能爭取新人王了 06/04 23:59
huan0: 日韓美上去一軍不容易年限長一點但..五年投不到40 06/05 00:00
huan0: 局和60打席..上去要拿也很難,比較像是給有實力但 06/05 00:00
huan0: 有傷病球員的空間,不是給一般二軍等發芽的用意 06/05 00:00
opopkl852: 主要是,季末一軍觀光,直接強迫新秀剩隔年可以爭取 06/05 00:00
opopkl852: 如果沒觀光的反而可以保留機會,就很不健康 06/05 00:00
Augustus5: 阿可是你第一年上來觀光第二年沒打出成績本來就不會是 06/05 00:00
Augustus5: 新人王阿 06/05 00:00
AisinGioro: 要看球隊 06/05 00:01
AisinGioro: 日職要上一軍當戰力很難啊 06/05 00:02
CrossroadMEI: 講個極端一點的例子 15年選秀進來的頂哥用大聯盟標 06/05 00:02
CrossroadMEI: 準在18年是具備新人資格的 因為他才累積125打席 06/05 00:02
same60710: 一堆人本來心中的新人就是印象派 這幾天還看到有人說 06/05 00:02
same60710: 王政順是新人的 拜託他哪年進來的查一下好嗎 06/05 00:02
opopkl852: 所以你覺得季中選秀的新人,進職業培養不到幾個月 06/05 00:02
opopkl852: 經歷一次春訓,隔年就能穩定得到一軍機會才是正常的嗎 06/05 00:02
starchiang: 中職新人王資格本來就很嚴格,當年還因為王柏融資格 06/05 00:04
starchiang: 還放寬過,不然更早前是更嚴格 06/05 00:04
AisinGioro: 中職也當戰力比較簡單啊 XD 06/05 00:04
AisinGioro: 球迷還認為21.22歲沒辦法當戰力太慢了 06/05 00:05
AtDe: 東山再起獎表示:嫩 06/05 00:06
opopkl852: 假設沒有選秀剛進去就被拉上去觀光,王念好今年大概不 06/05 00:08
opopkl852: 會達到指定PA,這樣他明年還可以爭取 06/05 00:08
opopkl852: 我就是覺得季末觀光會被吃掉第一年很不合理而已 06/05 00:08
MK47: 東山再起獎:這太寬鬆了吧 什麼破獎 06/05 00:08
opopkl852: 球團在相對沒有戰績壓力的時候開箱新人,本來是一個給 06/05 00:09
opopkl852: 新人體驗的好事,結果變成葬送新選手爭取新人王的資格 06/05 00:09
WaywayPao: 我也舉一個例子,許基宏2014年77打席,隔年拿到新人王 06/05 00:10
WaywayPao: 要是在日韓,他連入選資格都沒有 06/05 00:10
WaywayPao: 我只是單純質疑你說"中職嚴格"這件事 06/05 00:10
lsb021107: 日本那看起來就是希望你能很快發芽 06/05 00:12
lsb021107: 通常大社比較有機會,除非你很早長出來 06/05 00:13
starchiang: 但我覺得新人王、東山再起都不是啥重要的獎項 06/05 00:14
asd22961166: 國外應該是要你好好養好在站穩一軍 06/05 00:15
blitzran: 年數問題吧,19歲進職棒觀光一週。20歲幾乎都蹲二軍或 06/05 00:15
blitzran: 代打。21歲如果拿個二十轟十盜,各種守備厲害也拿不到 06/05 00:15
blitzran: 新人王不是很怪? 06/05 00:15
asd22961166: 而台灣才是要你趕快打出成績 06/05 00:16
Hosimati: 在年份情況比較嚴格,但算的pa、局數限制比較鬆 06/05 00:17
lsb021107: 不過年份限制可以再討論看看 06/05 00:18
opopkl852: 球團都流行季末開箱一下選秀新人,新人王真的很難爭取 06/05 00:18
n613011: 124打席還是有修過的喔 06/05 00:19
h07880201: 進職棒五六年叫新人才滿好笑的 一般來說待一年以上有 06/05 00:19
h07880201: 學弟妹了 心態早就不該是新人了 06/05 00:19
opopkl852: 蘇智傑如果沒受傷,林佳緯搞不好今年也還不會站穩一軍 06/05 00:19
n613011: 阿好 觀光也沒有新人王資格囉 06/05 00:19
asd22961166: 這年分應該是高中生選秀前就訂的 所以比較有利大社 06/05 00:20
guitar10506: MLB GIL今年就很有機會拿新人王 06/05 00:20
asd22961166: 王念好今年觀光 明年20歲就是最後一次挑戰新人王了 06/05 00:22
starchiang: 中職對這些得獎規範沒有很認真定期去檢視 06/05 00:27
starchiang: 都是等到發生爭議才回頭檢視規章,很台灣的作風 06/05 00:28
starchiang: 現在高中生選這麼多,結果規則設定兩年,是不是太急 06/05 00:29
asd22961166: 喔抱歉 王念好去年就觀光了 所以好像到今年而已? 06/05 00:30
ericinttu: 標準嚴格 這個沒啥問題八 中職獎項很重要嘛? 06/05 00:31
ericinttu: 你是想拿中職新人王獎 還是日職或美職新人王獎呢? 06/05 00:32
cocojohn111: 不就層級問題 層級越低的越要求你一上去就能打出來 06/05 00:33
cocojohn111: 像日本高中生一上去就要求你有3A以上實力去站穩不現 06/05 00:33
cocojohn111: 實吧更別說他們學生時代還沒台灣高中生操的凶 完全 06/05 00:33
cocojohn111: 靠職業養成當然會給更多的時間包容 06/05 00:33
cocojohn111: 美國一堆高中生更是如此 從小聯盟爬到大聯盟都不知 06/05 00:33
cocojohn111: 道要幾年了 06/05 00:33
cocojohn111: 心態也早不是新人但還是給算新人就這個層級原因 06/05 00:33
ccf0423: 沒新人獎資格,還有進步獎可拿 06/05 00:34
cjo76223: 中職很寬了吧 看看金手套 06/05 00:36
dracomalfoy: 我剛剛也反覆研讀內文,深怕自己理解力不夠,原來不 06/05 00:39
dracomalfoy: 止我一個人覺得原po的認定很特別,但是其實也不能說 06/05 00:39
dracomalfoy: 沒有道理,不過以聯盟層級來說,我們應該排在後面, 06/05 00:39
dracomalfoy: 吸引到的頂尖人才也是最少,制訂這樣的門檻好像也沒 06/05 00:39
dracomalfoy: 什麼問題 06/05 00:39
CrossroadMEI: 村上頌樹2020入選 2021觀光 2023才拿新人王 06/05 00:40
tommy123310: 太多人你要我怎麼選 從缺 06/05 00:43
tommy123310: 新生盃最佳選手:30歲博班學長 06/05 00:47
nsk: 柏融賞! 06/05 01:03
pass9487: 美日韓照抄就好,結果閉門造車、多頭馬車 06/05 01:15
easton123: 兩年確實是太嚴了 06/05 01:34
sfw0199: 中職就是放寬PA但年限縮短 嚴不嚴就自由心證了 06/05 01:56
chuusan: 只記得以前改的時候被叫大王條款 06/05 02:18
edison321: 王志煊一軍生涯前兩年才投6局 去年就沒新人王資格QQ 06/05 02:21
alanzeratul: 不如討論看看有哪些歷史新人王有替代人選的 如果放 06/05 02:21
alanzeratul: 寬標準的話 06/05 02:21
rei196: 王柏融笑而不語 06/05 02:42
abc12812: 為啥中職就要學外國標準? 06/05 02:50
k66004zx: 不會啊 你只要夠強 規則會為你改變 06/05 03:30
ken8353: 沒辦法誰叫大王第二年就拿到了,不然就還有機會繼續放寬 06/05 03:51
dickenst35: 這資格很寬鬆吧,你只要不上一軍觀光,打幾年二軍都 06/05 03:55
dickenst35: 有資格啊 06/05 03:55
jyunwei: 我反而覺得,打了五六年還算新人本身是一件很奇怪的事, 06/05 04:30
jyunwei: 尤其這麼容易上一軍的聯盟 06/05 04:30
jyunwei: 尤其球隊數少,容易被大家看到,甚至如果四隊時期,你每 06/05 04:33
jyunwei: 年看到一個人五六年以後他突然拿新人王不怪嗎 06/05 04:33
jyunwei: 甚至這個獎項就是鼓勵他定義上的人,你真的很喜歡一個打 06/05 04:36
jyunwei: 很久才打出來的「新人」大可自行因人設事而不是本末倒置 06/05 04:36
GyroZeppeli: 王念好去怪光瓜讓他上一軍意像訓練啊 06/05 05:10
TimmyJiang: 大聯盟那是競爭激烈正常,你要問的應該是為什麼日職鬆 06/05 05:56
TimmyJiang: 成這樣吧 06/05 05:57
CrossroadMEI: 但中職的季中選秀很容易讓教練在季末開箱新秀 但不 06/05 06:03
CrossroadMEI: 一定真的要讓他變戰力 只是體驗個一軍氣氛 新人王 06/05 06:03
CrossroadMEI: 可能就沒了 像王念好幾乎確定沒新人王資格了 06/05 06:03
CrossroadMEI: 而且照中職的標準 可能是上一軍就開始計算?還不用 06/05 06:05
CrossroadMEI: 真的下場打? 06/05 06:05
CrossroadMEI: 代跑甚至去牛棚練投之類的 是不是就觸發第一年一軍 06/05 06:06
CrossroadMEI: 的條件? 06/05 06:06
CrossroadMEI: 日職可能考量很多是高卒新人 上一軍練個膽量而已 06/05 06:09
CrossroadMEI: 但實務上教練規劃他成為一軍主力可能是幾年後 就算 06/05 06:09
CrossroadMEI: 他4年後也才大學畢業的年齡 乍看之下拿新人王也不 06/05 06:09
CrossroadMEI: 會太突兀? 06/05 06:09
CrossroadMEI: 這樣設計讓高卒新人跟大社新人有公平競爭的立基點 06/05 06:16
CrossroadMEI: 吧 06/05 06:16
rockiey: 一般公司都會按比例給獎金了,既然打了就別凹了,難看 06/05 06:24
iwinlottery: 中職第一年可能就是主力了 06/05 06:57
jackhg: 2015年 王柏融 29出賽 122打席 9HR 隔年新人王 06/05 07:26
Hohenzollern: 2014中職選秀會全面改成在季中選秀 新人王才包括第 06/05 07:56
Hohenzollern: 二年 06/05 07:56
Hohenzollern: 大聯盟雖然也是季中選秀 但球隊幾乎不會第一年直接 06/05 08:00
Hohenzollern: 拉上去出賽 06/05 08:00
chdc: 嚴格的點在於觀光過就剩隔年 即使你觀光是選秀當年 只有1pa 06/05 08:00
Hohenzollern: 中華職棒選秀大物 通常在下半球季就上一軍出賽 06/05 08:01
vulpuff: 新人王也不是多重要的獎吧,沒有就沒有了啊 06/05 08:08
double5915: 新人王不是都為了某玉放寬過了? 06/05 08:22
i4303348: 高A層級是要在二軍練幾年才要有成績 06/05 09:55
rkilo: 中職訂的才合理吧,大社進職棒打5/6年你覺得這樣算新人? 06/05 09:56
KevinLow: 等下一個中職要捧的球星出爐就會改了 06/05 13:06
tue678: 有那天份 通常第二年就能兌現了 進職棒三年 有誰還會覺 06/05 13:12
tue678: 得自己是新人嗎? 06/05 13:12
Vios3: 兩年的確嚴啊 現在都是高中生前段指名的時代了 兩年連二十 06/06 00:34
Vios3: 歲說不定都沒到 06/06 00:34
ooJACKYoo: 我自己是覺得打席最合理,不管幾年好像都有問題 06/06 02:43

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