推 JimmyBlue: 我能理解他移動過去接球，不能理解的是裁判的判決 05/14 21:05
推 redsucksndie: 同上 05/14 21:06
→ waes9872: 大家一定要釐清張QQ是判決詭異 05/14 21:06
推 e90269: 不能理解小房間的判決，這不是打臉他們當初的封壘說法嗎 05/14 21:06
推 kasim65: 只能說裁判這球還是有爭議 但鍋絕對不是在張捕身上 05/14 21:06
→ nyyjeter8: 這樣判以後 判例放在這 很難搞了啦 05/14 21:07
推 ScounDrel: 同一樓 05/14 21:07
→ kasim65: 他就是做他該做的事 不然沒接到就變保弟暴投 05/14 21:07
推 sam92084: 那這樣裁判以後還要預測捕手有沒有其他角度可以接球了 05/14 21:07
推 ianasd: 小房間就是雙標始祖啊 05/14 21:07
→ tosdimlos: 中職裁判沒在管判例的吧，初一十五不一樣不是常態嗎 05/14 21:07
推 MannyCueto: 張捕左腳最後跨出去的那一步是為了觸殺還是接球???? 05/14 21:08
→ nyyjeter8: 這次真的問題太大 以後吵不完 05/14 21:08
推 mamahow1487: 時空背景不同？ 05/14 21:08
→ godmanntut: 同意一樓，這真的會有偷的空間 05/14 21:08
推 heyhimoly: 這個條款的立意是保護捕手 而且2020吵了一輪應該不會動 05/14 21:08
→ sam92084: 因為每個play發生的條件要素 角度 傳球 壘包跑者都不會 05/14 21:08
→ sam92084: 完全一樣 本來就很難有統一的狀況 05/14 21:08
→ Logleader: 小房間這樣搞真的不行 05/14 21:09
→ sony1256: 中職裁判很玄阿 判決都會不太一樣 05/14 21:09
推 damen0808: 小房間的判決真的笑死人 05/14 21:09
推 batman23: 不重要PTT會先先檢討吱寶 05/14 21:09
→ chjimmy: 統一：人家今天沒比賽也有事喔？ 05/14 21:10
推 drums0000: 其實一直都是裁判在引戰 05/14 21:11
推 popo206688: 我支持這類一律判阻擋，希望各隊可以了解到外野手傳 05/14 21:11
→ popo206688: 準的重要性，而不是希望每次裁判都幫忙 05/14 21:11
推 tue678: 這判決一出 以後無論球能不能確實傳到 先卡位先贏 05/14 21:11
推 PeterChen: 今天如果是小胖還是朱哥撞上去 該不會又是惡意衝撞了吧 05/14 21:12
推 nyyjeter8: 這樣以後站路徑上 都不用講了為了接球 05/14 21:12
推 jinnij03879: 移動過去是對的，但是確實擋住了，這樣判決是對的嗎 05/14 21:12
→ NowQmmmmmmmm: 他是因為接球才往三壘移過去的0.0他不移過去就接不 05/14 21:12
→ NowQmmmmmmmm: 到滾去後面了 05/14 21:12
→ bonbon315: 主要還是傳太鳥 05/14 21:12
→ nyyjeter8: 合理化擋人 05/14 21:12
→ tue678: 外野手哪個不會嘗試傳回內野 05/14 21:12
推 alternating: 希望賽後會有判決解釋報告 05/14 21:12
噓 mynameisdick: 這種判例如果判阻擋，外野手也不用傳球了，因為一歪 05/14 21:13
→ knight45683: 坦白講雖然是為了接球 但我也覺得該判阻擋 05/14 21:13
推 EDWB: 現在的小胖應該撞不贏了 05/14 21:13
→ mynameisdick: 就直接被判阻擋，原來還可以滑坡理論成這樣喔? 05/14 21:13
→ jinnij03879: 為了接球沒問題，但是整個擋住了吧 05/14 21:13
推 KingWKen: 其實波西條款本意就是保護捕手，解釋偏守備方本就合理 05/14 21:13
那是今天張肇元粗壯臭馬傑森瘦小, 這一撞是臭馬傑森吃虧.
萬一跑者是陳連宏這種坦克, 捕手是陳重羽這種相對比較精瘦的呢?
推 mamahow1487: 看推文好像也沒有拿統一出來討論… 05/14 21:13
→ NowQmmmmmmmm: 裁判就認定因為接球才移動過去的咩0.0不然可以去跟 05/14 21:14
→ NowQmmmmmmmm: 會長抗議改規則看看 05/14 21:14
推 zephyr105: 這球就明顯傳歪應該往前去接吧 05/14 21:14
推 ianasd: 這個play聯盟絕對要解釋吧 沒人看得懂 05/14 21:14
→ playball: 奇怪了張捕大家就可理解 蔣捕和嚴捕就是髒是怎麼回事 05/14 21:14
→ zephyr105: 還守在動線上 05/14 21:14
噓 Derp: 顏色對了就說#不是故意的 鄉民真可愛 05/14 21:14
推 cutegirl5566: 同一樓 05/14 21:14
推 zhutou: 我是覺得不管是不是傳球路徑 都要判阻擋 05/14 21:15
推 hcastray: 我也覺得顏色跟風向有差耶 尤其這種閃不掉的球 05/14 21:15
推 makyan: 甚麼外野都不用傳，滑坡成這樣 05/14 21:15
推 Iori5566: 意見跟一樓一樣 05/14 21:15
→ zhutou: 順便也告訴你們外野手 去練傳球 下次傳準一點 05/14 21:15
推 qoo2002s: out 05/14 21:15
→ sinepitt: 顏色對了 05/14 21:15
→ nyyjeter8: 這一定要判阻擋 不然這以後一定不少擋路徑 05/14 21:16
→ zhutou: 不能因為外野手傳球不準 就拿來當作捕手的護身符 05/14 21:16
推 waes9872: 某z好了就好了== 05/14 21:16
→ nyyjeter8: 可以移動接啊 啊你就被判阻擋才合理 05/14 21:16
→ zhutou: 外野手傳不準是你們要回去練 不是用規則來幫你們緩頰 05/14 21:16
推 uyrmb47: 規則緩頰... 你挺搞笑的 05/14 21:17
推 Uncontinue: 我跟你想的一樣 他不是只有那邊能接 05/14 21:17
→ waes9872: 某z要不要回家睡覺了，越講越奇怪了 05/14 21:18
→ Uncontinue: 他當下沒想那麼多 我可以理解 但這樣判真的很沒道理 05/14 21:18
推 NowQmmmmmmmm: 聯盟規則就這樣你吵也沒用0.0不然捕手以後只能立定 05/14 21:18
→ NowQmmmmmmmm: 接球都不能動嗎 05/14 21:18
→ uyrmb47: 所以捕手還有哪邊能接? 05/14 21:18
→ tue678: 但有必要擋住跑壘路徑 ？ 05/14 21:19
推 hcastray: 往前一點啊 不難 05/14 21:19
→ uyrmb47: 他就除了那個動作能接到外 還有哪種動作能? 05/14 21:19
→ waes9872: 有些球迷真的很躁，一副大老爺的指教== 05/14 21:19
推 snowdream: 他不站那也怎麼接 他也沒看跑者跑到哪了 05/14 21:20
推 NowQmmmmmmmm: 講到後面捕手要幹嘛球傳歪就讓他滾去後面那樣嗎0.0 05/14 21:20
→ NowQmmmmmmmm: ？不然怎麼接跳過跑者接嗎又不是功夫棒球 05/14 21:20
推 wpd: 彈跳整條線都可以接啊 誰跟你"不得不" 05/14 21:20
→ wpd: 彈跳不舒服怕沒接好 有要叫做"不得不" ??????? 05/14 21:21
推 uyrmb47: 鬼個整條線 聽你在唬爛 05/14 21:21
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 21:23:31
→ wpd: 球線如果正對壘包 就不會往後等彈跳舒服了啦 直接硬接 05/14 21:22
→ wpd: 彈跳自助餐 05/14 21:22
→ wpd: 唬人沒看過球喔 捕手一定要舒服彈跳那個點才能接?? 笑死 05/14 21:22
推 zhutou: 彈跳線範圍 本來就可以控制接球時機 wpd講得沒問題 05/14 21:23
推 uyrmb47: 控制接球時機 整條線都能接 你打電動是吧 05/14 21:23
→ zhutou: 反正以後就看各隊怎麼玩這個判例 05/14 21:23
→ wpd: 正對本壘硬接彈球的一堆 不硬接大概等者被笑基本功太差 05/14 21:23
→ uyrmb47: 你要講規則可以再討論那沒話說 講這接球就在胡扯 05/14 21:23
→ wpd: 除非死到有剩 不然不硬接就等於喪失觸殺時機 05/14 21:24
推 yaobj: 如果這樣判，那還要保護誰？幹架合理化嗎？@@ 05/14 21:24
推 waes9872: Z又開始了 05/14 21:24
→ uyrmb47: 這條規則本來就是保護捕手阿 說啥鬼話 05/14 21:24
→ wpd: 誰跟你一定要彈跳到舒服才接 = 不得不 05/14 21:24
推 RedJackson: 同意保護捕手，希望大家以後不要雙標就好 05/14 21:25
推 zhutou: 投手暴投提早落地 捕手也得硬接 根本沒好等彈跳 05/14 21:25
→ kurotuna: 怎麼可能不雙標 05/14 21:26
→ zhutou: W你可以不要理會呀 我沒有要跟你討論呀 05/14 21:26
→ zhutou: 你一直提我 很在乎我是嗎.... 05/14 21:27
推 tue678: 說捕手這樣可以 以後標準一致就好 05/14 21:27
→ chdc: 保護捕手(x) 避免衝撞保護雙方(o) 05/14 21:27
推 timchiu1: 所以是怎樣可以 要說清楚阿... 05/14 21:28
→ uyrmb47: 這規則一開始就是保護捕手 05/14 21:28
→ hcastray: 保護捕手無誤 但這球也危險啊 05/14 21:28
推 lyleselena: 我覺得規則改成都樂天得利就沒事了，樂天最愛吵又雙 05/14 21:28
→ lyleselena: 標 05/14 21:28
推 yamai7777: 是沒有想怪捕手啦 不過怪跑者的心態比較匪夷所思啦 05/14 21:28
→ yamai7777: 剛講完就有人要開大絕 05/14 21:29
→ uyrmb47: 所以規則可能要討論這種狀況是不是要例外規定 05/14 21:29
→ uyrmb47: 但就現行規則就是出局 05/14 21:30
推 moonrain: 波西條款是因為保護捕手設立的吧 05/14 21:30
推 timchiu1: 怎麼就變成樂天得利了 這結論怎麼出來的 05/14 21:30
→ moonrain: 跑者可以加速衝撞 但捕手只能原地坦 05/14 21:30
推 alvis000: 同一樓 05/14 21:30
推 fungzi1114: 起承轉樂天得利 怎麼輸 05/14 21:30
推 waes9872: Z閉嘴 05/14 21:30
推 hcastray: 試想如果噸位更大的衝上去張會不會出事 05/14 21:31
推 zhutou: 乾你屁事 滾去一邊 05/14 21:31
推 aotom: 覺得就算MLB裁判來判，大概也不會改判，傳球路徑本來就是這 05/14 21:32
→ aotom: 樣解釋 05/14 21:32
→ hcastray: 搭配之前秘書長所說球沒先到的解釋 這球就的確有爭議 05/14 21:32
推 lhnlovesheep: 台南那位快來蹭啊！ 05/14 21:32
推 waes9872: 吱z安靜 05/14 21:33
推 blairchief: 一樓沒問題 05/14 21:34
噓 basketballj: 他可以往前接球壓 ...最好是那個位置才能接 05/14 21:37
推 JimmyBlue: 球員為了接球動作都是條件反射了很難多想往哪裡接，重 05/14 21:39
→ JimmyBlue: 點是裁判應該要根據時間先後判決阻擋... 05/14 21:40
推 richshaker: 樂天卡到人會被罵髒 被卡到少得分會被說成得利 還真是 05/14 21:40
→ richshaker: 贏麻了 05/14 21:40
推 benson50913: 往前接你接給我看啊 球速那麼快你往前球先砸跑者了 05/14 21:40
→ benson50913: 該不會以為是河濱公園KGB喔 05/14 21:41
→ uyrmb47: 就是嘴砲接球阿 這球就跑者捕手都沒反應空間 05/14 21:41
推 RedJackson: 往前接怎麼會砸到跑者... 我以為接好慢斗是捕手常練習 05/14 21:42
→ RedJackson: 的項目 05/14 21:42
推 hcastray: 我只是想 阿不就剛好跑的是馬傑森比較小隻 不需要波西 05/14 21:42
→ ivo88114: 這球歪成這樣 05/14 21:42
推 basketballj: 往前跑是指直接接慢斗好嗎！他選擇慢抖不就是為了守 05/14 21:43
→ basketballj: 本壘 所以衝撞！ 05/14 21:43
推 benson50913: 對啊 那就是你以為：） 所以你不是捕手啊 05/14 21:44
推 ShockG: 如果跑壘的是大隻的，滑下去就換捕手倒了 05/14 21:44
→ basketballj: 會定這條規則不就是要你接球時注意怎樣可以讓開 05/14 21:44
推 ivo88114: 這個接法擺明就是要來跟你衝撞的 05/14 21:46
推 RedJackson: 以前練捕手都直接被教練砸還要練慢斗，原來不用，難怪 05/14 21:46
→ RedJackson: 我不是職業球員 05/14 21:46
噓 kevenchia: 先去搞清楚波西條款吧 談什麼體型笑死 05/14 21:48
波西條款就是要從規則上拔掉捕手封擋本壘這個技能包你知道嗎?
當規則輕易就可以繞開時, 捕手訓練時就還是會被要求這個技能包,
衝撞就還是一天到晚會發生. 只有從嚴解釋, 技能包變成要求避開衝撞路線接球時,
衝撞才會盡可能減少.
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 21:53:00
推 wpd: 會認為職業捕手沒辦法在彈跳最高點與之前接球 才是河濱公園吧 05/14 21:51
→ EDFR: 這判法就是鼓勵跑者出腳鏟下去啊 呵 05/14 21:51
→ wpd: 這球都是彈跳最高開始往下落的點了 是很舒服的接球時機點沒錯 05/14 21:51
推 sassuck: 這種職業捕手本來就應該要往前接啊 05/14 21:51
→ wpd: 但是有沒有到"不得不"?? 河濱公園捕手可能真的不得不 05/14 21:52
噓 saosinsaosin: 再講二馬又要出來表演了 05/14 21:52
→ EDFR: 不然往旁邊閃又可能被判3呎線 05/14 21:52
推 zhutou: 投手暴投 捕手會不會跑去後面等彈跳才接?? 05/14 21:52
推 AAaaron: 這不算阻擋，上次蔣少宏陳晨威相撞算阻擋，差別在哪？ 05/14 21:54
→ damen0808: 二馬還會再出來大風車一次嗎 05/14 21:57
推 f99999993: 老邦還在嗎，出來說明一下 05/14 21:58
推 moonrain: 體型相對瘦小捕手就主動避免衝撞 相對夠坦捕手就跑者閃 05/14 22:03
→ moonrain: 這樣很公平 為何要連有相對優勢捕手都要閃 05/14 22:03
推 cpylislv: 當年我爪被這樣雙標啊 05/14 22:06
推 hcastray: 呃 剛剛看了影片 跑者絕對是閃不掉的XD 05/14 22:08
噓 h07880201: 我都懷疑條款根本不是保護捕手 是保護攻擊進攻方了 呵 05/14 22:09
→ h07880201: 呵 條款應該要防守方最大才是對的 05/14 22:09
→ h07880201: 阿對欸 沒多久前貓男撞人拉人就算阻擋 呵呵 05/14 22:10
→ h07880201: 反正跑者就是努力撞 撞到就說阻擋 不用練跑壘滑壘閃躲 05/14 22:10
→ h07880201: 技巧 05/14 22:10
推 kevenchia: 可是這串都講得很像要捕手放棄接球餒 05/14 22:11
推 hcastray: 這個CASE你認為能閃掉？都已經滑下去了捕手的腳才在前面 05/14 22:11
→ airasuka: 你球是到了嗎 跑者都進來了 你球還在天上耶 05/14 22:12
→ kevenchia: 你說要求捕手技能包不如說要求外野手往壘線上傳吧？可 05/14 22:12
→ kevenchia: 以傳直的會有人想傳歪嗎 05/14 22:12
你們知道為什麼以前捕手都是直接跨在本壘板上接球,
現在則是都被要求在本壘板前方接球再拉回觸殺嗎?
張肇元這球也是相同的, 只要嚴格判定, 不輕易引用傳球路徑豁免條款,
訓練時自然會要求他必須往左前方在壘線內側接球, 而不是輕易的就直接跨著壘線接球.
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:20:01
→ wangazi: 推你 所以我不會噓張 希望以後他自己要注意保護攻守方 05/14 22:21
推 mayoyo: 推一樓 05/14 22:24
推 moonrain: 為何要嚴格判斷連正常接球和身體衝撞都不能 05/14 22:27
→ moonrain: 要避免的是跑者好幾步就開始霸王肩加速那種蓄意衝撞 05/14 22:27
推 dar1016: 我也覺得是阻擋，這樣跑者真的不好跑 05/14 22:28
推 kevenchia: 那你很理想耶 好像每一球都能不會有在壘線上接球的可能 05/14 22:28
所以才說要嚴格判定不輕易引用豁免條款, 而不是拿掉豁免條款阿.
→ moonrain: 不要擴大解釋成連正常動作都不行 05/14 22:28
可避免的衝撞, 就是波西條款想要避免的.
照你說的那樣, 如果要避免的是跑者給捕手一發spear,
那波西條款就不是規定捕手必須讓出空間, 而是規定跑者不得給捕手來一發spear了.
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:32:26
推 ShockG: 這種狀況如果是可以擋的，那捕手被撞傷就自認倒楣吧 05/14 22:30
→ targa123: 什麼叫正常動作?我坐在本壘上算不算正常?波西就是不能坐 05/14 22:32
→ moonrain: 這種情況被撞傷 本來就是捕手自己責任啊 雙方都正常動作 05/14 22:32
→ moonrain: 相對而言 如果跑者受傷 也是跑者自己責任 05/14 22:33
→ targa123: 什麼捕手責任而已,直接就判阻擋了 05/14 22:34
推 MDAISUKE18: 所以結論是要捕手放棄接球？ 05/14 22:35
為什麼你會有這樣的結論?
張肇元這球, 他可以選擇在壘線內側接球而不是跨著壘線接球, 哪裡有要捕手放棄接球?
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 22:36:26
→ targa123: 若是雙方自己責任那還要波西條款幹嘛? 05/14 22:35
→ targa123: 他是球都還沒來就擋在那邊捏 05/14 22:36
→ MDAISUKE18: 波西條款是要防範可避免的衝撞不是嗎 05/14 22:36
→ moonrain: 他是不是在傳球路徑上 這樣判定就可以了 05/14 22:37
→ MDAISUKE18: 他就是在傳球路徑上預判球進來的位置不是嗎 05/14 22:37
→ targa123: 所以捕手防範了嗎?直接先踩住壘線接球 05/14 22:38
推 nekoten: 我吱黑但這球應該判阻擋才對 傳歪捕手就往前一步接 接到 05/14 22:38
→ nekoten: 往後tag 傳歪卡壘線的都應該判阻擋 外野手自己傳不好懲罰 05/14 22:38
→ nekoten: 防守方應該的 05/14 22:38
→ targa123: 你如果說它一動不動街道還能說路徑,他還先擋壘線再往左 05/14 22:39
→ kase09521: 原PO講的理論沒啥問題，有防衝撞條款後基本上是本壘前 05/14 22:41
→ kase09521: 往後觸殺，傳歪的Case能在壘線內接就儘量不要用豁免條 05/14 22:41
→ kase09521: 款看起來很合理 05/14 22:41
推 MDAISUKE18: 剛剛又看了一次影片我實在想不出是要如何往前接 05/14 22:41
噓 savishu: 如果這球捕手被撞翻大概是不同結果，話都你在講的 05/14 22:44
推 kistreee: 推原po 05/14 22:46
推 wpd: 如果跑者已經回來了 捕手就會往前接來阻止打者多跑一個壘包 05/14 22:46
推 shortoneal: 所以當初解釋出來的時候就一堆人講如果外野手技術允許 05/14 22:46
→ shortoneal: 就都往三壘側傳啊，豆腐不吃白不吃，喵也被弄過很多次 05/14 22:47
推 MDAISUKE18: 光是橫移球都要伸長手去接我是很難看出怎麼向前接 05/14 22:47
→ wpd: 說職棒捕手沒辦法往前接球的 球是不是看太少啊 05/14 22:47
推 nekoten: 跟衝撞結果根本沒關係 波西後雙方都應該避免衝撞 球傳歪 05/14 22:47
→ nekoten: 為了接球也應以避免阻擋或碰撞的路徑優先 這球張可先往前 05/14 22:47
→ nekoten: 或往左前去接球拉回觸殺 選擇往左卡死跑壘路徑就是該判阻 05/14 22:47
→ nekoten: 擋 不難理解吧 05/14 22:47
→ wpd: 你說的情況就是因為來自於他跨在壘線上等球啊 05/14 22:47
→ wpd: 捕手選擇我有利的來自助餐 05/14 22:48
→ wpd: 要殺本壘的我就踩壘線來接 本壘殺不到了我就前衝抓打者多跑 05/14 22:49
推 MDAISUKE18: 他是跨在壘線上等球嗎 05/14 22:49
→ wpd: 所以到底"不得不"在哪裏??? 05/14 22:49
推 shortoneal: 對，就是這樣自助餐，你說這些那些球員一定都懂 05/14 22:50
→ shortoneal: 豆腐不吃白不吃 05/14 22:50
→ shortoneal: 這種case你向前接就是直接放棄殺本壘的機會 05/14 22:50
→ shortoneal: 0.幾秒內的事情你凹說可能殺的到就不往前，也說得過去 05/14 22:51
→ wpd: 也不會放棄 就只是拉回來TAG 但是波西本來就是希望你拉回TAG 05/14 22:51
推 MDAISUKE18: 所以在發現球傳偏的狀況下是要直接放棄本壘 05/14 22:52
當然阿
當傳偏來不及用可避免衝撞的方式接球再觸殺, 就可以先直接擋死路徑的話,
那跟波西條款上路前有任何區別嗎?
→ wpd: 即便傳超級準 也是要捕手拉來TAG 05/14 22:52
→ shortoneal: 然而成功率大減，所以當你規則有個不得不條款 05/14 22:52
→ shortoneal: 球員就可以利用這件事情 05/14 22:52
→ shortoneal: 這個case之前就已經看過很多這樣搞的了 05/14 22:52
→ MDAISUKE18: 這球的位置往前要接到球已經離超遠了往回拉一定是揮空 05/14 22:54
→ MDAISUKE18: 氣 05/14 22:54
推 wpd: 這就對了啊 拉回揮空氣 那就這分給人啊 自己傳歪的 05/14 22:55
推 shortoneal: 張手尻到跑壘員的時候離接到球不到0.幾秒的事情 05/14 22:55
→ chdc: 還在條款是保護捕手 明明就是在避免衝撞 要也是說保護雙方 05/14 22:55
→ wpd: 傳準要拉來TAG 傳歪變我可以阻擋接球跑者直接摸不到壘包XDD 05/14 22:55
→ MDAISUKE18: 更不要說這球往前看球的動能跟捕手的位移還可能接不到 05/14 22:55
→ shortoneal: 規則上就是允許 "不得不" 的封壘 05/14 22:56
→ MDAISUKE18: 所以我前面才會說放棄接球 05/14 22:56
→ wpd: 傳歪+捕手勇敢=球隊獎勵 這笑死人XDDD 05/14 22:56
推 targa123: 波西主要就是保護雙方避免衝撞,馬跑在進壘路徑,你還沒接 05/14 22:56
→ wpd: 傳準的球隊 = 虧了 05/14 22:57
→ targa123: 到球的有極力去避免衝撞了嗎? 05/14 22:57
推 openlion: 你是不是沒看過王威晨跑到投手丘那次本壘攻防？跑者要 05/14 22:57
→ openlion: 自己躲好嗎？ 05/14 22:58
推 nekoten: 就外野傳歪=防守方沒做好 結果=揮空氣or判阻擋 這分就是 05/14 22:58
→ nekoten: 要給人 因為你外野手球傳不好 有什麼問題嗎？球傳不好還 05/14 22:58
→ nekoten: 想爭什麼？ 05/14 22:58
推 MDAISUKE18: 規則上就是有但書，但書的使用看裁判如何解釋 05/14 22:58
→ targa123: 你就還沒接到球我幹嘛躲你? 05/14 22:58
※ 編輯: ryanl (61.227.23.55 臺灣), 05/14/2024 23:00:23
→ shortoneal: 他為什麼要放棄接球，他可以說他覺得殺的到啊 05/14 22:59
→ shortoneal: 他以為他接到球殺的到，要怎麼極力去避免衝撞 05/14 23:00
→ shortoneal: 就你們講的道理都很好理解，但這條防守方就真的很好凹 05/14 23:01
→ shortoneal: 然後再很好凹的情況，外野手就往三壘側傳啊 05/14 23:02
→ targa123: 所以我才會一直說球就還沒到阿,撞擊當下球若先到OUT我沒 05/14 23:02
→ targa123: 意見,但實際上就是還差1.2格這樣判OUT? 05/14 23:03
→ kase09521: 本質上從規則上看就裁判認定的灰色地帶，今天裁判覺得 05/14 23:03
→ kase09521: 很應該提前離開壘線接球那你就阻擋，那就是裁判要執行 05/14 23:03
→ kase09521: 的多嚴格而已 05/14 23:03
推 MDAISUKE18: 這也不是凹不凹的問題吧，每次都要賭裁判會給嗎？ 05/14 23:03
推 shortoneal: 賭啊，幹嘛不賭，捕手會因為這樣被趕出場嗎? 05/14 23:04
→ shortoneal: 阿賽到就對面少一分捏 05/14 23:04
→ kase09521: 實務上就是賭裁判給不給沒錯啊 05/14 23:05
→ shortoneal: 我並不是想支持這個行為，但是這條真的很好凹 05/14 23:05
→ shortoneal: 不知道美國那邊實際到底怎麼執行的 05/14 23:05
推 targa123: 幹嘛不賭?穩掉分變不一定掉分怎樣都划算阿 05/14 23:05
→ MDAISUKE18: 阿如果因此原本可以抓到的多掉一分這樣有賺嗎 05/14 23:05
→ targa123: 原本能抓到代表你球早就到了,撞擊當下就出局了 05/14 23:06
→ moonrain: 這種接近play就沒有必要過度干預 讓比賽自然進行 05/14 23:07
→ shortoneal: 就如果球真的早到一兩個frame，那就更理直氣壯了 05/14 23:07
→ targa123: 今天這CASE就是原本抓不到被抓到的,幹嘛不賭? 05/14 23:07
→ shortoneal: 如果球晚一兩個frame進來，捕手就說自己覺得殺的到 05/14 23:07
→ shortoneal: 所以到最後就變成裁判員自由心證 05/14 23:07
→ moonrain: 今天是跑者輸 但換一個情境也可能跑者贏 05/14 23:07
→ shortoneal: 是的，就是這樣，但是就以前經驗，好像跑者很少贏的 05/14 23:08
→ moonrain: 那種很蓄意的再介入即可 剩下的就讓球員playout 05/14 23:08
推 MDAISUKE18: 通常看到第一拍都是判出局後面才挑戰的樣子 05/14 23:08
→ MDAISUKE18: 不過這種play真的不要現場廣播解釋嗎 05/14 23:10
→ shortoneal: 我覺得小房間判決的理由應該要廣播才對，這樣才知道他 05/14 23:11
→ shortoneal: 們有多蝦 05/14 23:11
→ kase09521: 減少爭議的做法就這種球歪又慢到的不要給爭議就相對小 05/14 23:11
→ targa123: 裁判自己都不懂了,從波西導入來裁判極少判讓人服氣的,除 05/14 23:11
→ targa123: 非是非常明顯的CASE 05/14 23:11
推 ivo88114: 這個case就不應該有讓捕手覺得可以這樣賭 05/14 23:12
→ ivo88114: 波西條款不就是為了避免這種不必要的衝撞 05/14 23:12
推 nekoten: 所以原po說這種情形應該盡量嚴格判阻擋 之後防守方就不會 05/14 23:12
→ nekoten: 一直想凹 才能起到波西真正保護雙方選手避免衝撞的原意 05/14 23:12
→ targa123: 所以我才說簡單化阿,既然認同接球路徑可撞,那就看時間點 05/14 23:13
→ wpd: 因為現在跑者預設捕手不會來擋 所以預備姿勢都沒有衝撞型態 05/14 23:13
→ wpd: 反而變成捕手來擋的時候幾乎捕手穩贏 痛的都是跑者 05/14 23:14
→ targa123: 阿,撞擊時人跟球誰先到來判,而不是球明明慢卻判OUT 05/14 23:14
→ wpd: 你要說反正捕手保護到 那也是可以啦 跑者就自求多福吧 05/14 23:14
推 MDAISUKE18: 現場的看轉播的對判決理由都一頭霧水真的很瞎 05/14 23:15
推 ivo88114: 我只能說中職有夠可悲 這種東西到底還要吵多久 05/14 23:16
→ ivo88114: 真的沒幾個讓人覺得合理的判決 05/14 23:16
→ ivo88114: 波西條款都多久了 05/14 23:16
推 wpd: 不要說中職 WBC的我也覺得很爛啊 捕手可以在壘線上跳接 05/14 23:18
→ wpd: 然後跳下來的時候腳往外鬼腳 這樣也行勒 05/14 23:18
→ wpd: 落地腳往外伸到底哪邊是接球"不得不"做出的動作?? 05/14 23:19
推 MDAISUKE18: 這個就自由心證，結果說到底都在看運氣 05/14 23:19
→ moonrain: 要簡單化 就是傳球路徑上碰撞時 球沒到阻擋 球到跑者out 05/14 23:28
→ mazinger: 同意 05/14 23:28
→ moonrain: 明顯safe or out 時還要碰撞 就判另一方違規 05/14 23:29
→ moonrain: 把預謀蓄意的部分ban掉 其他就是比賽的一部分 05/14 23:30
推 blademan: 波西條款的精神是為了避免跑者晚到的時候放棄觸壘直接衝 05/14 23:37
→ blademan: 撞捕手嘗試把球撞掉吧 引用的時候守方先天優勢很合理啊 05/14 23:37
推 ShockG: 跑者晚到引用波西很合理，只是這個case不是跑者晚到 05/14 23:40
推 akira30: 也是難為判阻擋就以後傳歪全部變成暴投 05/14 23:44
推 MDAISUKE18: 我覺得講到變成在懲罰球傳不好野手很奇怪 05/14 23:49
推 ukimenustah3: 波西就是有利守方的條款 嚴格適用除外條款反而是違 05/14 23:49
→ ukimenustah3: 背本意吧 這球事實就是往左側偏 往左跨的動作合情合 05/14 23:49
→ ukimenustah3: 理 05/14 23:49
推 wade860708: 這個應該是裁判的鍋 不然傳偏捕手可以合法擋道 那 05/14 23:51
→ wade860708: 以後其實根本不要往本壘丟 而是要往本壘靠3壘的方 05/14 23:51
→ wade860708: 向丟了 05/14 23:51
推 wade860708: 波西條款是建立在捕手接到球 跑者要撞掉的情況之下 05/14 23:53
→ wade860708: 沒接到球一切就是按照正常規則吧 05/14 23:53
→ moonrain: 波西條款前的年代是把捕手撞翻滾幾圈還會上10大好球那種 05/14 23:54
→ moonrain: 現在碰撞程度已經小相當多 擴大解釋是否偏離當初立意? 05/14 23:56
推 blademan: 有信心傳夠準的話確實可以往左邊丟一點啊 有實力就可以 05/14 23:57
→ blademan: 吃規則模糊地帶的紅利 畢竟波西就是保護捕手的條款 阻殺 05/14 23:57
→ blademan: 最好的接球點不就是不用拉手套的地方嗎 05/14 23:57
推 csylvia: 波西條款的原意是避免捕手被惡意衝撞吧，所以捕手為了接 05/15 00:00
→ csylvia: 球而擋道合理，誰會故意為了擋道不去接球 05/15 00:01
推 ukimenustah3: 還真的會有利用波西條款的優勢把球往左邊傳一點的 05/15 00:18
→ ukimenustah3: 喔 之前wbc對荷蘭那場 吳念庭跑本壘那個case就是這 05/15 00:18
→ ukimenustah3: 樣 05/15 00:18
→ ccyi995: 碰撞程度小很多是因為跑者也不會故意撞上去想把球撞掉啊 05/15 00:28
→ ccyi995: …… 05/15 00:28
推 srobg666: 能夠不相撞 沒人想要撞 撞是兩敗俱傷 05/15 00:46
→ srobg666: 如果用這個例子推論以後故意傳歪 朝三壘側也不太對 05/15 00:47
→ srobg666: 如果是那分剛好是再見分 你覺得捕手會不"移動"嗎 05/15 00:49
推 FayeFaye1: 鋼寶是不是看不懂中文，捕手必須去那邊接球沒錯，沒人 05/15 01:22
→ FayeFaye1: 怪捕手啊，人家討論的是裁判在幹嘛 05/15 01:22
推 whitePlume: 裁判判的很好阿，推推 05/15 01:25
推 MrSummer: 吱寶睜眼說瞎話，明明一堆人在怪張補不往前接球，不然 05/15 01:26
→ MrSummer: 現場幹嘛噓他，甚至還有人怪保弟故意傳歪勒，笑死 05/15 01:26
推 tayan: 他沒移到那位置也接的到 只是這樣被得分的機會就變高 05/15 01:45
推 ivar258: 張捕有往前一步的空間，但他往前一步一定失分，重心擺後 05/15 01:47
→ ivar258: 面，跑者進來就能順勢往後tag，那當然不要往前一步，整 05/15 01:47
→ ivar258: 個動能都不對了。如果聯盟要完全規避漏洞，就乾脆規定捕 05/15 01:47
→ ivar258: 手即使接球也不得阻礙跑者路線，不然依現行規定跟今天情 05/15 01:47
→ ivar258: 況，捕手只是選擇站在對守備有利的接球位置，只是剛好擋 05/15 01:47
→ ivar258: 到跑者路徑，這判決是可接受的啊 05/15 01:47
→ tayan: 現在問題是這樣搞 跑壘的搞不好比捕手容易受傷 05/15 01:51
→ tayan: 跑者沒辦法預測會衝撞 但是捕手可以 05/15 01:51
推 godrong95: 這沒有判阻擋 是鼓勵跑者撞開還是原地投降？ 05/15 01:51
推 moonrain: 這球跑者可以撞 有合理碰撞空間啊 規則緣由是要避免蓄意 05/15 02:45
→ moonrain: 碰撞而不是連碰撞都不行 05/15 02:45
→ moonrain: 這個情況雙方都是fair play 就看球員表現 05/15 02:46
→ akanishi901: 以後外野手傳歪，捕手就可以故意站在線上妨礙跑壘者 05/15 02:59
→ akanishi901: ，然後就說我是要為了接球而站這的，真是好棒棒 05/15 02:59
推 DT3: 樓上不要崩潰了 張已經等到球進來才過去接 又不是一直擋 05/15 06:50
推 gatimercy: 這個play完全是看裁判，怪罪球員的人根本唯恐天下不亂 05/15 08:28
→ gatimercy: ，亂噓球員的也下去趕 05/15 08:28
