推 a5687920: 真的頂尖的早就出國了 還留在鬼島打中職？ 05/11 14:19
推 davidex: 比起打者 高中投手養成率更是低得可憐 05/11 14:19
推 Friedman: 李凱威／張祐銘／郭天信／林孝程／張政禹／拿莫．伊漾 05/11 14:20
→ slluu2: 就實力不夠 05/11 14:20
推 gemboy: 中職迷迷耐心超低也是原因 才三年兩年就說養壞了 05/11 14:20
→ Friedman: 以上是昨天味全打線中大學球員出身者 高中球員出身的只 05/11 14:21
推 iamalexnotjo: 風險本來就高啊 但賭到就是大賺好幾年 05/11 14:22
→ Friedman: 有劉基鴻&林辰勳 就不知為啥一堆人迷信高中生就是比較好 05/11 14:22
噓 jeff1013: 現在問題明明是大社也沒剩多少好貨給你挑== 05/11 14:22
推 gemboy: MLB 跟日職超過五年大有人在 就中職迷迷才三年就養壞了 05/11 14:23
→ iamalexnotjo: 宋本來預估第一輪中段就會被選結果一路掉下來欸 05/11 14:23
→ WasJohnWall: 現在大社沒有以前那些文化強打給你選了 05/11 14:23
→ jeff1013: 根本不是迷信高中生高天花板的問題 05/11 14:23
→ jeff1013: 台灣的大社如果有像日美一樣那麼多高完成度的 那當然能 05/11 14:24
→ jeff1013: 討論兩個優劣 05/11 14:24
推 asd22961166: 中職現在就沒頂的大社能選 05/11 14:24
→ WasJohnWall: 棒棒棠跟江國豪這種前段高齡大社等級的也沒了 05/11 14:24
推 pollux945: 投資有賺有賠，守備都沒問題，只差打不打的出來 05/11 14:24
→ jeff1013: 但「現階段」的台灣棒球生態又不是如此 05/11 14:24
推 BSpringsteen: 可是站穩中職跟站穩日職定義也差很多啊XD 05/11 14:24
→ pollux945: 打不出來的也只能繼續養著看看 05/11 14:25
推 DukeMonkey: 投手也很大的原因是手臂都有傷吧 野手本來就比較健康 05/11 14:25
→ WasJohnWall: 詹蘇玉這種的放現在高中生也很難打贏啊 畢竟高中生練 05/11 14:25
→ WasJohnWall: 到天花板打擊也就是他們這樣 05/11 14:25
→ BSpringsteen: 主要還是期待感有差吧 高中可以跟日美55開 但進成 05/11 14:26
→ BSpringsteen: 棒就被海放 還是要找出問題所在 05/11 14:26
→ andy82116: 詹蘇玉放到現代根本不會去念大學好嗎 05/11 14:26
→ jeff1013: 假設進職棒前能力起始點是一樣的 那差4歲誰不是先抓高 05/11 14:26
→ jeff1013: 中的？ 05/11 14:26
→ sstandc: 高中：S咖旅外、A咖前3輪、B咖後段or大學，B咖打2-4年升 05/11 14:26
→ sstandc: 級A咖的，在球探過去眼裡，似乎不多。自然順位在後。 05/11 14:26
→ Minihil: 養成功的還是有比較多 05/11 14:26
→ WasJohnWall: 其實油就把末代大社收割的差不多了 05/11 14:26
推 A00610lol: 迷信啥 所以會有球隊第二輪會選周佳樂不選高中生？ 05/11 14:26
推 AAaaron: 自己去外面修好了 05/11 14:26
→ A00610lol: 還活在十年前喔 05/11 14:27
→ WasJohnWall: 現在打者高卒能進中職的不會去大學啦 05/11 14:27
推 BSpringsteen: 棒球人口基數太少 大器晚成的不多 所以當然先看到 05/11 14:28
→ BSpringsteen: 高中生 05/11 14:28
推 green0616: 養高卒失敗率真的太高了 05/11 14:28
→ BSpringsteen: 但還是有到大學才開竅的 ex林振偉 05/11 14:29
→ green0616: 高風險高收益的投資 05/11 14:29
→ Minihil: 中職二軍的場次和強度就已經比大學高了啊 還有薪水跟設備 05/11 14:29
→ hornet01: 標準的倒因為果 05/11 14:29
→ WasJohnWall: 對啊 現在哪來的詹蘇玉、岳哥、林立給你挑 05/11 14:29
→ WasJohnWall: 投手跟打者要分開看，有些投手會去大學養傷或凹簽約 05/11 14:30
→ WasJohnWall: 金的 05/11 14:30
→ A00610lol: 我就問你前三輪會不會有球隊挑什麼蔡佳諺 周佳樂 林岳 05/11 14:31
→ A00610lol: 谷 楊竣翔 活在十年前就不要在那邊BB 05/11 14:31
→ akka5678: 想問為啥一定要給他一軍的PA,二軍又不是沒比賽給他練， 05/11 14:31
→ akka5678: 打不好去一軍幹嘛？ 05/11 14:31
推 karinaShEoN: 就是幸存者偏差 05/11 14:32
推 CKMalone: 雖然不是有意為之純粹前面傷了，但楊祥禾現在一軍暢打已 05/11 14:32
→ CKMalone: 經多少人看不下去了你可以先品品XD 05/11 14:32
推 jacky88101: 邱智呈 算是這兩年養出來的範例吧 05/11 14:33
→ WasJohnWall: 還有當年大社第一強打的陳真二軍ops跟宋88差不多欸 05/11 14:33
→ WasJohnWall: 更何況現在 05/11 14:33
推 andy8105: 宋88就被吹捧超高的啊 很會捧 05/11 14:33
→ LSLLtu: 宋過去二軍成績已經是炸魚等級了再打幫助其實有限 05/11 14:33
→ sstandc: 高卒如果前2-3年有給PA，但沒打出來，同質性的又選入， 05/11 14:33
→ sstandc: 當然機會就少了。 05/11 14:33
→ sstandc: 宋。每年二軍、一軍都有一些打席數，不是沒養，是打擊不 05/11 14:33
→ sstandc: 穩的小水槍，在爪/喵這種隊，是沒位置上場的。 05/11 14:33
→ sstandc: 要說養壞，可優先從富邦過往前三輪找是否有年年上百PA? 05/11 14:33
推 Puye: 大社要養的也多 05/11 14:35
→ jkl852: 日職美職養的久是因為等級高 05/11 14:35
推 nobrothers: 高中生打擊期待能像廖健富一樣不太現實 05/11 14:35
→ jkl852: 你一個高階1A的聯盟跟我說要養5年以上當然不行 05/11 14:35
→ jeff1013: 今天假設大社還是能不停產出類似蘇智傑/詹子賢/林安可這 05/11 14:35
→ jeff1013: 種的 以台灣球團跟球迷的耐心來說 大社一樣會比高中生搶 05/11 14:35
→ jeff1013: 手 05/11 14:35
→ nobrothers: 但進步是一定要的 不然25歲過後就可能會漸漸被淘汰了 05/11 14:36
→ A00610lol: 邱智呈剛好把握22年蘇智傑受傷的機會 05/11 14:36
→ jeff1013: 但問題就是已經沒有了 所以你說啥台灣迷信高中生高天花 05/11 14:36
→ jeff1013: 板根本是不存在的 05/11 14:36
→ A00610lol: 高建三瓜唯一做對的事情 05/11 14:36
→ WasJohnWall: 宋88二軍就334-ops破0.8樂你還要他怎樣 05/11 14:37
推 hornet01: 因為有些新秀就是需要在足夠強度的環境餵PA才會長出來， 05/11 14:37
→ hornet01: 一直放二軍就是沒用 05/11 14:37
→ LSLLtu: 迷信高中生（X）大社好貨所剩無幾（O） 05/11 14:37
→ A00610lol: 現在還看到有人因為小黑打出來開始吹高建三的 笑死 05/11 14:37
推 fuyu1112: 球界生態不一樣了 現在強的不是出國就是高中直接選秀 05/11 14:37
→ fuyu1112: 大學只能撿剩的 05/11 14:37
推 arexne: 養個四五年上一軍明明就很正常的成長曲線 中職迷不知道在 05/11 14:37
→ arexne: 急啥 05/11 14:37
推 ts1993: 一軍pa就要有位置阿 05/11 14:38
推 link916829: 宋嘉翔和林佳瑋也是賽季初打得很好 05/11 14:38
→ link916829: 慢慢被針對後就下滑 05/11 14:38
→ link916829: 一定需要靠賽事調整策略才能發揮自己的身體能力 05/11 14:38
→ ts1993: 爪喵這種外野很強的 你外野很難拿pa 05/11 14:38
→ ts1993: 除非主力受傷了 05/11 14:38
→ ts1993: 然後你剛好要像小可愛這種適應超快的 直接卡位 05/11 14:39
→ sstandc: 岳政華強過一陣子，就固定有位了。宋就是一軍沒強過。 05/11 14:39
推 GyroZeppeli: 味全很多大社的 但大社最能打的也被味全掏光了啊 05/11 14:39
→ ts1993: 不然要打很久才適應的 還沒適應又被放下去了 05/11 14:39
→ A00610lol: 有啊 統一這三年開季或季中剛好外野有人受傷 05/11 14:40
→ i4303348: 競爭不是只要贏同年的就好，要卡位置不是看什麼天花板 05/11 14:40
→ hornet01: 那就是球團要去思考的，不是現在就在養壞 05/11 14:40
→ ts1993: 岳剛上來先發的上半季也很爛阿 就被又丟下去了 05/11 14:40
推 gemboy: 高階1A又如何 又不是要要跟日本美國一起打比賽 05/11 14:40
→ ts1993: 然後下半季回來剛好爆發 就卡住了 05/11 14:40
推 mike13112: 全世界都一樣，打得出來的少數 05/11 14:41
→ jkl852: 中職迷算超有耐心了 投手超過100局就會有人暴怒說操球員 05/11 14:41
→ jkl852: 日韓哪來這種XD 05/11 14:41
→ sstandc: 宋要碼就變壯，二軍長砲管，不然就一軍替補時剛好爆發。 05/11 14:41
→ sstandc: 不然大概機會就不多了。 05/11 14:41
→ newsnew: 沒養成之前怎麼知道是高天花板？ 05/11 14:42
→ WasJohnWall: 高中生養4年根本還好啊 05/11 14:42
推 same60710: 這篇就誤導啊 龍隊已經把最後一波比較強的大社掏光了 05/11 14:42
→ same60710: 最近幾年大社強度遠遠<<<<<高中生 因為強的高中都出來 05/11 14:43
→ sstandc: 中信的教練都沒有實驗風格，不可能像喵/龍那樣，偶爾放 05/11 14:43
→ sstandc: 縱戰績給你打個5-10場。爪二軍就是得屠殺才有機會。 05/11 14:43
推 ts1993: 今年宋應該要有機會啦 畢竟詹跟岳弟都蠻低潮的 05/11 14:43
推 nobrothers: 二軍成績很好但沒辦法在一軍兌換 就是再練 一軍餵pa也 05/11 14:43
→ nobrothers: 要看陣容和戰績等因素 大多是每年都沒卡到一軍位就慢 05/11 14:44
→ nobrothers: 慢被遺忘了 大概25歲是個門檻30歲是極限 他還有幾年 05/11 14:44
→ nobrothers: 啦不急 05/11 14:44
→ same60710: 選了 05/11 14:44
→ same60710: 簡單來說你看台鋼選的大專生 哪個有打出非凡實力了? 05/11 14:45
推 daniel1344: 19年味全已經收割掉最後不錯的大社野手 後面為什麼沒 05/11 14:45
→ daniel1344: 有 因為他們高中就出來選秀了 懂嗎 05/11 14:45
推 green0616: 台鋼也只打沒幾場而已 不用急著拿來酸 05/11 14:46
→ Minihil: 喵今年直接上林佳瑋 成果也不錯 05/11 14:46
推 Mite: 爪都能陳子豪降二軍讓劉貴元上來圓夢，要讓宋暢打很難嗎？ 05/11 14:46
推 bjqs0827: 朱益生/羅暐捷/李承禎/何恆佑/馬傑森差不多時期養不起來 05/11 14:46
→ bjqs0827: 一堆 05/11 14:46
推 finalzerd: 劉基鴻要不是油龍，覺得其它隊都養不起來 05/11 14:47
推 maverik: 二軍都無法屠殺餵一軍pa是？ MLB有小聯盟都還沒站穩證明 05/11 14:47
→ maverik: 就因為淺力直接拉到MLB餵？ 05/11 14:47
推 ts1993: 喵不就有人受傷 05/11 14:47
→ finalzerd: 宋有暢打過啊，問題他真的就是打不出來 05/11 14:47
→ green0616: 劉基鴻雷了整整兩季才養起來 05/11 14:47
→ maverik: 潛力 05/11 14:48
→ i4303348: 好像有一派很推崇給高順位新秀暢打，好像成績都是打多就 05/11 14:48
推 nobrothers: 像劉基鴻和曾子祐都比近期的新秀還要優勢 環境不同啊 05/11 14:48
→ ts1993: 而且爪也不是沒給機會啊 今年不就給魚住先發 他不就打出 05/11 14:49
→ ts1993: 來了 05/11 14:49
→ i4303348: 會自然打出來的 05/11 14:49
→ ts1993: 難道給他就不是給新人打？ 05/11 14:49
→ same60710: 誰要酸台鋼啊 不然台鋼自己隊內比 新秀打最好的是高卒 05/11 14:49
→ same60710: 還是大社? 05/11 14:49
→ green0616: 隊內比 除了曾狀元以外的高卒連站穩一軍都很難啊 05/11 14:50
推 nobrothers: 職棒通常還是要贏啊 有冠軍機會的球隊本來就不容易給 05/11 14:51
→ nobrothers: 還沒站穩的餵pa練功 要就是上來一直打很好才能卡到位 05/11 14:51
→ nobrothers: 啊 05/11 14:51
→ LSLLtu: 劉曾兩位狀元的優勢就是新球隊有的是空間 05/11 14:52
推 qweraakk: 當下哪個選手好就挑哪個啊 管他是高中生還是大學 所以 05/11 14:52
→ qweraakk: 這幾年好的高中生都選進來了 大社好手自然比較少 05/11 14:52
推 BryantKobe: 不成熟的高中生太早進職棒才是問題 05/11 14:53
噓 apenguin: 你不覺得你自己矛盾嗎？提說高卒中職養高卒不行，但又提 05/11 14:54
→ apenguin: 了一些成功例子，有成功有失敗不就很正常？難不成你是要 05/11 14:54
→ apenguin: 幾乎都成功才算有資格選高卒？ 05/11 14:54
推 daniel1344: 台鋼高順位高中野手也就曾一個 05/11 14:54
推 maverik: 劉曾兩個也完整二軍一年又上面沒有人卡著，新球隊選前面 05/11 14:54
→ maverik: 順位就是要練他們 例子根本不一樣 05/11 14:54
推 hornet01: 新軍沒戰績壓力當然有空間練 05/11 14:55
推 shintz: 可以看看統一剛開箱張皓崴未來一軍會有什麼成績 05/11 14:56
推 crawford438: 這篇只看到比成為戰力的人數，但這些人的天花板呢？ 05/11 15:01
→ crawford438: 大社有江坤宇廖健富這種的嗎？ 05/11 15:02
推 ChenTzuHao: 宋哪裡暢打過啊 05/11 15:02
→ ChenTzuHao: 一軍三年171打席怎麼暢 05/11 15:02
噓 abc1234586: 去問那個不給宋88PA的人 05/11 15:05
推 finalzerd: 21年有近百打席啊，以爪迷的標準，已經很暢打了 05/11 15:05
推 Blanche: 21年 OPS+有99啊 05/11 15:06
→ finalzerd: 爪迷的標準，2場沒安打就噴到你媽都不認識你了 05/11 15:06
→ finalzerd: 然後22年的狀況實在太差，後面有人起來就沒機會了 05/11 15:07
→ WasJohnWall: 現在大社就幾乎不可能有江國豪、左魏、李凱威這種料 05/11 15:09
→ WasJohnWall: 了，這幾年跟油回鍋時完全不能比 05/11 15:09
推 finalzerd: 23年再試，還是不行就被放棄了 05/11 15:09
推 Nightking: 爪不是2場沒安打 是1打席沒安打就說你軟手 只會刷順風 05/11 15:10
推 finalzerd: 我覺得爪新人壓力蠻大的，沒什麼讓你成長的時間 05/11 15:12
推 SABA0: 大社投手有可能啊 現在也是有條件不錯先去大學等旅 05/11 15:14
→ SABA0: 外的 05/11 15:14
推 Matsuzaka18: 所以才說能出國就出國 05/11 15:19
→ phix: 二軍落差太多 待越久越不好吧 05/11 15:21
→ lolucky531: 可是高天花板本來就意味著養成的變數很大 05/11 15:22
推 Friedman: 台鋼連第一年一軍賽季都才剛開始就說"不可能有這種料"這 05/11 15:24
→ Friedman: 話會不會說太早?還是有人是未來人?有時光電視可以看? 05/11 15:25
推 kinray: 選秀前都被吹很大，幻想很美好，實際上職棒很現實，高中 05/11 15:34
→ kinray: 畢業要打很好就不簡單 05/11 15:34
推 zyic: 大社投手又不用養，不好用就洗掉就好，別人養好的不行嗎 05/11 15:45
推 humaisme: 二樓不是廢話 投手不用頂尖的都出國了 更何況頂尖的 留 05/11 16:03
→ humaisme: 下的不是院長就是普類 05/11 16:03
推 chill247: 練個兩三年就能打中職 那中職強度就讓人懷疑了喔 05/11 16:04
推 evaras: 那些被說不該那麼早選的高中生，當初真讓他們進大社後，會 05/11 16:11
→ evaras: 成長到能被選的程度嗎？ 05/11 16:11
→ WasJohnWall: 那些出國料練2年當然可以打，但大部分不行 05/11 16:37
推 s6525480: 高中完度低跟大學完成度高 有衝突嗎 05/11 16:49
推 jcll: 日本一堆高中默默無名 大學社會人才養起來的 05/11 16:53
推 TiauEX: 大社不是不能選 不用這麼早選 前幾順位挑高風險高報酬的 05/11 16:57
→ TiauEX: 你看近幾年選秀就好了 統一樂天就是全部選高潛力 台鋼就浪 05/11 16:57
→ TiauEX: 費自己順位 05/11 16:57
→ TiauEX: 現在能選的大社球員要養成的時間根本沒比高卒短 太早選就 05/11 17:01
推 Nuey: 不是 你講的四個人有兩個人根本沒打多少2軍就直接虐1軍了== 05/11 17:03
→ Nuey: 是在養個毛線? 不如說根本就是在開福袋賭高卒能打出高水準 05/11 17:04
推 Nuey: 江坤宇好歹有一年完整2軍 劉基鴻用一軍吃PA養 05/11 17:05
→ Nuey: 林和廖根本二軍就沒幾個打數 然後一軍直接開虐 養在哪== 05/11 17:06
推 a09898966656: 講真的宋如果在味全或台鋼應該不會這麼少pa啦 說不 05/11 17:06
→ a09898966656: 定養出來的機率會大一些 05/11 17:06
→ carwhat: 環境 個性 球隊隊形 養成方針 總教練用人喜好 05/12 08:29
→ carwhat: 有太多因素會影響了 05/12 08:29
